Nieuws
PvdA niet achter comité voor ex-moslims
De PvdA stelt zich niet op achter het comité voor ex-moslims van partijgenoot Ehsan Jami. Partijleider Wouter Bos keurt het af dat het comité moslims en hun geloof beledigt. Dat zegt hij vandaag in een interview met de Volkskrant.De PvdA is de enige partij die ''ondubbelzinnig stelling neemt voor het recht om uit het geloof te treden, ook als dat de islam is'', aldus Bos. ''Maar de PvdA zal zich niet achter een comité stellen dat denkt dat de manier om dat doel te bereiken, bestaat uit het beledigen of kwetsen van mensen vanwege hun geloof.'' Jami noemde de profeet Mohammed eerder in een interview met dagblad Trouw een ''crimineel'' die als hij nu zou leven ''zou kunnen worden vergeleken met Osama bin Laden of Saddam Hoessein.''
Bos vindt dat de PvdA godsdiensten niet moet beoordelen. Overigens heeft Jami voor de vice-premier wel ''het volste recht'' om uitspraken te doen als 'Mohammed is een verschrikkelijke man'. Maar Bos noemt de methoden van PvdA'ers als Aboutaleb, Marcouch, Albayrak en Arib, maar ook Asscher, Koole, en Terstall, om hetzelfde te bepleiten, vele malen effectiever. ''Je hebt geen belediging nodig om dat doel te bereiken. Je hoeft mij niet te vertellen dat er binnen de islamitische gemeenschap mensen zijn die vinden dat er géén recht is op geloofsafval. Voor die mensen is geen plaats in de partij.''
Beveiliging
Nadat hij vorig weekend is bedreigd en geslagen, kreeg Jami maandag extra beveiliging. Volgens het gemeenteraadslid in Leidschendam-Voorburg was het ''chic en aardig'' geweest als de top van de PvdA medeleven zou hebben betuigd. Bos zegt dat het contact zijn partijgenoot via partijvoorzitter Ruud Koole en Tweede Kamerlid Aleid Wolfsen loopt.
Bos stelt bovendien dat ''de gesprekken met Ehsan Jami de afgelopen maanden niet allemaal zonder rimpelingen zijn verlopen. Een aantal partijgenoten heeft geprobeerd contact met hem te leggen, dat is niet altijd goed bevallen''. De PvdA-leider vindt het ''heel vervelend'' dat Jami vertrouwelijke gesprekken onjuist naar buiten heeft gebracht.
''Ik las gisteren in het NRC dat Jami zegt dat Afshin Ellian de beveiliging in één dag heeft geregeld, terwijl de partij dat in vier maanden niet voor elkaar kreeg. Ellian zelf heeft dat gecorrigeerd'',aldus Bos.
Door zijn onervarenheid neemt Bos Jami dat overigens niet kwalijk. De 22-jarige kan daarom gewoon bij de partij blijven.
'PvdA moet godsdiensten niet beoordelen'
Zelfs je eigen partijleden zijn niet veilig voor het gekonkel binnen de PVDA om hun moslim electoraat veilig te stellen. Gadverdamme...
De PvdA vindt dat Jami helemaal zijn mond niet moet houden en door moet gaan met zijn strijd. Ze vinden alleen dat hij het beter anders aan kan pakken.
Die mensen gaan gewoon geen enkele formulering accepteren, als dat betekent dat hun geloof er negatief opstaat, hoe beleefd je het ook brengt? foto
Zegt je dat niet iets in hoeverre de meeste allochtonen ebnige waarde aan de islam hechten?
Christelijke partijen: 49 zetels
Wilders: 9 zetels
Islamitische partij: 0 zetels
DAT is de ware verhouding in Nederland. Als dat bekrompen hysterische gezeik over 'islamisering' moet eens afgelopen zijn. Zolang er geen islamitische partij in de kamer zit, is dit meer hype dan werkelijkheid.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Een schaap over de dam.. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Maar wel complimenten voor hoe je de nuance in de discussie(s) probeert te houden! foto
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Maar mag je helemaal niets anders meer bespreken omdat toevallig drie (fucking drie, 0,001 % of zo van de Nederlandse moslims) moslims geweld gebruiken?
Hoe klinkt: een landslide overwinning voor rechts? foto
Goed, herformulering: 99 % van Nederland is het erover eens dat geweld onacceptabel is.
Ik had gehoopt dat je dat zelf wel begrepen had. foto
En daar voelt Bos nu nog de steken van. " de kogel kwam van links" .Rancune dus.
Ook generaliseren is een vak geworden hier. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
De politiek gaat ook niet wekelijks herhalen dat diefstal onacceptabel is. Vrij zinloos.
Religie mag inderdaad nooit privileges opeisen. Daar waren we het ook al over eens.
De omgekeerde wereld van hoe een vertegenwoordiging in elkaar zou moeten zitten...
Ruzie is waarschijnlijk verkeerde woord, maar zeg eens tegen een moslim, en vertel em eens dat z'n geloof in de praktijk "vrouwonvriendelijk is".
Denk je dat'ie je daar gelijk in geeft?
Het is algemeen bekend dat mensen die zijn begraven in dogma's niet openstaan voor realistische argumenten.
En je zal dan wel een lekker "gesprek" gevoerd hebben, maar je bent 0,0 verder.
Niet voor niets, hebben wij hier in NL christenen jaren lang moeten bewerken met een verbale moker.
Maar ook jij kan niet uitleggen, waarom precies zo'n traject 'niet werkt' bij moslims.
Je gaat mee in het gehuil van de speenvarkentjes, dat't allemaal zo 'beledigend is foto'.
Door aan de grote klok te hangen dat hij de Islam verlaten heeft beledigd hij moslims, daar is de PvdA het, terrecht niet mee eens.
Laten we er wel even aan denken dat het afvallen van de Islam in principe verboden is foto
Dan is dit dus een nette oplossing, omdat het volgens de Nederlandse wet weer niet verboden is een geloof af te vallen.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Als er weer eens een imam in het nieuws komt die zulke uitspraken doet, dan zegt over het algemeen ook de hele Kamer dat zulke mensen hier niet thuishoren. En terecht.
Je gaat naar het gemeentehuis naar de afdeling bevolking.
Je zegt ik wil mij uitlaten schrijven als moslim.
Je betaald 5 euro adm kosten.
Klaar is kees. foto
Dat is geen strijd tegen de islam, maar alleen een strijd tegen deze regel, en vóór de individuele vrijheid van mensen om zelf hun geloof te kiezen.
Dat is dezelfde strijd als Jami voert. De PvdA voert hem alleen op een andere manier.
Luther heeft nooit gezegd dat de Roomse kerk achterlijk was, met hun regels. Hij heeft alleen wel gezegd dat hun regels niet bijbels waren.
Christelijke afvalligen hebben zelden of nooit beweerd dat de kerk achterlijk was. Ze zeiden alleen dat zij niet meer geloofden.
Homo's hebben nooit beweerd dat hetero's achterlijk zijn. Ze zeiden alleen dat ze zelf niet hetero waren.
En dáár zit het verschil met Jami. Die loopt wél te roepen dat de islam achterlijk is.
Je mag specifieke voorbeelden aandragen. Je mag bijvoorbeeld zeggen dat je voor een burqa verbod bent omdat je vind dat iedereen herkenbaar moet zijn. Maar zeggen dat die ninja hoeren ak47's onder hun gewaad hebben zitten, helpt je niet bij het verduidelijken van je standpunt. Zelfs Vlaams Belang heeft dat door..
Dat sprookjesboek zweeft qua waarde bij mij net onder toilet papier, want toilet papier geeft tenminste niet af als ik mijn reet eraan af veeg foto
woningmarktcijfers
PSN ID: Cheironnl
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO | LastFM|
Niets foto
Wat je bedoeld is dat de 2de kamer weer een "bezweringsformule" uitspreekt.
Zal aan mij liggen hoor, maar toen ik klein was en me misdroeg, zette mijn ouders op den duur sancties om mijn slechte gedrag. Opdat ik het afleerde.
Maar ook dat soort logica is hier niet aanwezig.
Je kunt best op een gegeven moment tot de conclusie komen dat je niet in God gelooft, terwijl je dat daarvoor wel deed.
Lees m'n gegeven argumenten nog eens, en probeer ze eens te beantwoorden:
Zonder discussie kom je er niet, want dan horen ze je gewoon niet. Ook dat is niet waar. De ontkerkelijking is zelden of nooit vergezeld gegaan van opzettelijke beledigingen. Er werd gewoon gezegd: "Ik geloof niet meer", niet "Het geloof is achterlijk". Ik ben ervan overtuigd dat het het enige traject is dat zou kunnen werken. Het verleden heeft ook geleerd dat beledigingen aan het adres van de kerk niet werken en gewoon zeggen dát je niet gelooft en ook waaróm je niet gelooft wel.
Docu is verdeelt in 6 delen
Mag ik je dan met deze laatste opmerking er op wijzen dat geweld om deze reden in Nederland weer vrij nieuw is.
En zolang'ie lekker z'n bek houd, en de anderen in hun "waan" laat, is het goed.
Maar ga niet verkondigen dat je uit de islam bent getreden, ga zeker niet proberen een steunpunt voor lotgenoten opzetten foto
Ten eerste betwijfel ik het dus, ten 2de als het zo is is het "te weinig, te laat".
Was het niet vreeman die verkondigde dat die en die imam hier niet thuishoorde?
Is die imam dan daadwerkelijkk weggestuurd? Neuh foto
Die radicale moskee in Eindhoven, is die dicht dan? Neuh foto
Maar blijf "geloven" in de "bezweringsformules" die je PvdA vrienden over je uit blijven braken.
Ga maar slapen, DaanA, alles komt goed foto NL is in goede handen bij de PvdA foto
En daar wringt ook de schoen foto Want dat kan weliswaar de reden zijn, ook volgens jou, maar we mogen het toch niet zeggen foto
Je moet alleen niet verwachten dat je daarmee begrip en - dus - acceptatie zult opwekken.
* sarcasme*
Wie beweert er hier dat geweld acceptabel is? Ik niet hoor en de PvdA ook niet. En 95 % van de moslims ook niet.
Je doet de waarheid zwaar tekort, door te stellen dat wij het christendom z'n plaats hebben gewezen dmv "een goed gesprek".
In die tijd zijn er wel degelijk heel veel christenen zeer boos geworden. Caberetiers hebben een dikke hand gehad in het christendom ronduit belachelijk maken.
Dat jij dit ontkent, spreekt boekdelen. Zie boven: het verleden heeft geleerd dat wij het christendom z'n plaatst hebben gewezen door bij tijd en wijlen onbehouwen ongenuanceerd te zijn.
Ben jij het cohen-eske theedrinken aan het projecteren op de jaren 60 ofzo?
Misschien moet jij je in gaan lezen over die periode van de NL geschiedenis, ipv die gaten die je hebt maar in te vullen met "hoe jij denkt dat het wel gegaan is".
Maar vertel eens: hoe wil je mensen overtuigen die niet luisteren?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken