Nieuws
Turkse partijen laken Franse genocidewet

''De geschiedenis kan niet gegijzeld worden'', liet de grootste Turkse oppositiepartij, de Republikeinse Volkspartij, in een verklaring weten. Volgens de partij gebruikt Frankrijk de wetgeving om een dialoog over historische feiten te voorkomen.
De leider van de conservatief-liberale Moederlandpartij riep op zijn beurt op tot een boycot van Franse producten. Ook de Democratische Linkse Partij (DLP) had felle kritiek op de wet. De wet is volgens de DLP een poging een wig te drijven tussen Turkije en de Europese Unie.
De liberale DYP waarschuwde dat de wet een zware slag heeft toegebracht aan de Turks-Franse betrekkingen. Het Franse parlementsbesluit is volgens de DYP tegen democratie, mensenrechten en vrijheid van meningsuiting. Zaken waar Frankrijk zich altijd voor heeft ingezet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide
Hier nog een hoop bewijslast:
http://www.armenian-genocide.org/research.html
Maar Turkije blijft uiteraard ontkennen. En zeer stellig, iets dat honderd jaar geleden gebeurd is. Zo stellig zelfs dat de Turken hier er op afgerekend worden als ze deze genocide erkennen. Dat is voor mij dan nog een bewijs dat dit wel moet kloppen.
Ik snap die hypocrieten ook niet. Zelf zetten ze een lange celstraf op het erkennen van de genocide, en nu worden ze verschrikkelijk pissig als een ander land suggereert het ontkennen strafbaar te stellen (wat op zich net zo idioot is, ook al is de genocide bewezen).
Amsterdam
25.05.1920 van Dinsdag
A R M E N I E
De Armenisch-Turksche kwestie
Van een onzer medewerkers in den Balkan ontvingen wij den volgenden interessanten brief, waarvan de inhoud een anderen kijk geeft op de Armenische quaestie dan de in West Europa gebruijkelijke. Wij stellen in de objectiviteit van dezen medewerker het grootste vertrouwen. - Zijn betoogtrant bevat het bewijs dat hij dit verdient - en drukken daarom zijn correspondentie ongewijzigd en zonder commentaar af.
Evenals onder de regering van Sultan Abdulhamit komen uit Cilicie weer weerzinwekkende berichten over massaslachtingen van Armeniers, waardoor de zenuwen van de tamelijk afgestempte wereld weer opniew worden geschokt. Het valt mij in de verste verte niet in om slachtingen, door wie de ook worden gehouden, te rechtvaardigen en den weerzinwekkendsten van alle moorden, de gooddienstmoord, in bescherming te nemen. Maar elke waarheid heeft twee kanten, en wanneer de Armeensche perspropaganda het Armeensche bloodbad in Cilicie teger de Turken weet uit te buiten, in dezen zin, dat zij daardoor de volledige vernietiging van Turkije door de Entente bewerkt, dan meen ik dat het in het belang der waarheid is, om te onderzoeken of werkelijk alleen de beestachtigheid van de Turken aan deze massamorden schuldig is.
Ik geloof, dat ik eenig recht heb om dit uit te maken, want ik had gelegenheid om Turkije gedurende den oorlog bij wijze van spreken, in neglige te zien en wel juist daar, waar de Armeensche en Turksche stammen in den meest verbitterden haat elkaar te lijf gaaan.
In de lente van het gedenkwaardige jaar 1918, toen ten gevolge van de Russische nederlaag, Turkije het offensief weer begon, en de vlag van den profeet zegevierend in vreemde landen woei, wat sinds den vrede van Küçük Kaynarca niet meer gebeurd was, bevond ik mij in het Armeeinsch-Russische grensgebied, en maakte een deel van den Turkschen opmarsch in het voornamelijk door Armenieers bewoonde gebied mee.
Een ieder die weet wat oorlogvoeren betekent, zal moeten toegeven, dat er geen betere gelegenheid is, om een land en volk te leren kennen, als juist in den oorlog, waar alle menselijke hartstochten met geweld tot uiting komen, en waar het laagje cultuur en veinzerij voor de ruwe, hoogere noodzakelijkheid van de oorlogsvoering verdwijnen. Als eenige Eoropeaan bevond ik mij toen ter tijd in de kritieke omgeving en ben misschien de eenige Europeesche getuige ervan geweest op welke wijze de gebeurtenissen gedurende den Turkschen opmarsch in Russisch-Armenie zich hebben toegedragen, en hoe deze beide volkeren tot elkander stonden.
Voordat ik mijn reis begon, was ik reeds Armenisch gezind. Ik had gedurende mijn oponthoud te Konstantinopel, in de jaren 1916/17, genoeg weerzienwekkende details over de Armeensche massamorden in Turksch-Armenie gehord en de Europeanen, die meer of minder goed over de gebeurtenissen in Armenie ingelicht waren, gaven dan Turken alleen de schuld en beschouwden de Armeniers als de onschuldige offers van den Turkschen goddiensthaat en van de dierlijke hartstochten van een barbaarsch volk.
Mijn verhouding tot de Turken was goed genoeg om hen ook over dit netelige punt, wat een Europeaan bijna niet te berde durft te brengen, te spreken. De houding der Turken moest mij in mijn overtuiging sterken, dat de Armeniers onschuldig waren en de Turken alle shuld hadden. Want met een eigenaardige bruuske afwijzing werd mij steeds door iedereen Turk, wien ik ver het pro en contra van de Armeensche quaestie om inlichtingen vroeg, geantwoord: "Ja alles is waar wat men over ons verteld. Wij hebben een millionen Armeniers afgemaakt; het was afschuwelijk bloodbad, maar wij waren in ons recht en wij zijn daarvoor alleen tegenover ons zelf verantwoording schuldig." Het gelukte mij niet nog verdere details, of de gronden van deze verschrikkelijke daden te, weten te komen. En ik kon alleen tot den slotsom komen ..... In de loogelaten hartstochten van den oorlog het goddienstfanatiesme tegenover de Cristenen zich liet gaan, waar het maar gelegenheid daartoe zag. En dat gebeurde in het hoogland van Armenie, waar de van de gehele wereld afgesneden. Armenieers aan den Turken overgeleverd waren.
In het voorjaar van 1918 kwam ik in Trabzon van waaruit -gelijk bekend is -de einige beganbare weg naar binnenland van Hoog-Armenie loopt.
Trabzon zelf was in 1915 getuige van een Armeensch bloedbad en drie jaar later wisten Grieken en Levantijnsche Europeanen mij nog in kleuren en geuren te vertellen van de onbeschrijfelijke gruwelscenes, die zich binnen de oer-oude muren van de Trabzon in 1915 afgespeeld hebben. Hoe op de straten van Trabzon het bloed der Armeniers vloeide! Hoe de Armeensche wijken in rook en vlammen opgingen en nog dagen en weken na het bloedbad de lijken van kinderen tegen den oer-ouden Konstantijnschen dijk en in de haven van Platana aanspoelden. Ik zag geruineerde streken en men vertelde mij, dat dit eens Armeensche wijken waren geweest. Men toonde mij Cristelijke kerken. Dit waren de kerken der Armeniers. Men rakelde de mesthoopen op en beenderen en vergane lijken kwamen te voorschijn. Dat zijn lijken van Armeniers, zeide
men mij.
Dit zijn zulke ontzettende gewaarwordingen, die men nooit vergeet en die bij iedereen maar een wensch doen opkomen: God behoede onsen een ieder voor deze barbaarscheid en voor den godsdiensthaat der Mohammeden!
Maar een prior der Franciskaner monniken, een envoudige oude prister, die ongetwijfeld aan de zijde van de Cristenen stond, schudde zijn hoofd, toen ik in verwenschingen tegen de Turken uitbrak. "Gij vergist u" zeide hij, "de Turken hebben niet alleen schuld. Ja voor iemand die uit Europa komt en die met Europesche begrijpen over Azie will oordeelen, die zal de misdaad van het uitroeien van dit volk verwenschen. Maar het is niet de geheele waarheid, die gij gezien en gehoord hebt. Gij moet deze dingen door een Aziatische bril bekijken en begrijpen, dat hier twee volken elkaar met eeuwenouden haat en verbittering te lijf gaan. Men heeft hier twee mentaliteiten, de Turksche en de Armeeensche en beide mentaliteiten zeggen, dat een van hen te gronde gaan. Ja, in 1915 waren het Armeniers, die te gronde zijn gegaan.Alles werd tegen hen in werking gesteld, en zij moesten de nederlaag lijden. Maar zijt gij er wel van overtuigd, dat de Armeniers in dezelfde omstandigheden niet hetzelfde zouden hebben gedaan of deden? Ik heb mijn rapporten van missies, uitgezonden door mijn orde in Beyazýt, Van, Erzurum, Erzincan; uit de rapporten weet ik, dat in 1915 toen de oorlog met Rusland begon, het de Armeniers waren, die achter het Turkse leger de revolutie aanwakkarden en de Turksche dorpen en nederzettingen ontvolkten en met den grond gelijk maakten. De verdere gebeurtenissen, die daarna in Turkije voorvielen, waren alleen de gevolgen van deze eerste vijandelijke houding der Armeniers. Ik geef toe, dat er verschrikkelijke dingen gebeurd zijn; er is zooveel bloed gevloid als nog nooit te voeren. Maar onschuldig waren de Armeniers aan het ontstaan van het bloedbad niet. En wanneer de Turken dan verder gegaan zijn dan nodig was, dan ligt daarvan de schuld niet alleen bij de Turken, maar bij de mentaliteit van Azie, waar de volkenhaat dieper gaat dan bij de Europesche volken en waar de oorlog beesachtige vormen aanneemt."
is het kwartje al gevallen?
Armenie wilt niet dat er een onderzoek plaats vind en geeft dan ook geen historische bronnen vrij itt Turkije die wel open staat voor een dialoog.
Het is ook erg verbazingwekkend dat Frankrijk zich bekommerd om de Armeens gemeenschap en Armeense lobby, waar waren zij toen de zogenaamde genocide werd gepleegd door de Turken? Antwoord: zij waren bezig met een oorlog en hebben mensen vermoord en hebben zelf mensen verloren aan de oorlog....zelfde situatie waarin Turkije in zat. Maar Turkije wordt hierop aangesproken vanwege vieze politieke spelletjes.
Frankrijk en andere ex- imperialistische landen hebben veel bloed aan hun handen zitten, wanneer zullen zij zich druk maken om hun eigen geschiedenis? ..en Guantanomo Bay en de oorlog in Irak, alle burgerslachtoffers.... en de genocide in Sebrenica en de oorlog in Afghanistan, de situatie in Israel, de burgeroorlogen in Afrika? WANNEER?
Over zinloze wetten gesproken...
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Hoe het voor de rest dan komt, dat een overweldigende meerderheid van de globale academische wereld wel van mening is dat er wel degelijk een genocide plaats heeft gevonden,
T'zal wel een complot zijn tegen de arme turkjes foto
Dit is een bullshit argument.
Dat een bepaalde partij mss niet 100% schone handen heeft, betekent geenszins dat die partij anderen niet op fouten mag wijzen.
Er kán geen wig gedreven worden tussen de EU en Turkije. Die 2 staan al zo ver van elkaar verwijdert dat die opmerking zinloos is. Hoe je het ook wendt of keert: Turkije = Midden Oosten. foto
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Als je toegeeft aan de gebeurtenis ben je in Turkijke strafbaar, als je weigert toe te geven wordt je uitgezet, of vastgezet.
Wat betreft Frankrijk:
Voltaire, Montesqieu, Rousseau zullen zich nu wel omdraaien in hun graf....
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into
(")_(") your signature to help him gain world domination.
er is in turkije geen wet dat expliciet erkennen van armeense propaganda bestraft.
iedereen die werd aangeklaagd werd aangeklaagd vanwege het beledigen van het Turk zijn, en de rechter interpreteerde dat dit niet het geval was.
Maar ik kan me voorstellen dat turkije als er zo een Franse wet kom het erkennen strafbaar gaat stellen.
Bernard Lewis (Princeton University),
Heath Lowry (Princeton University),
Justin McCarthy (University of Louisville),
Gilles Veinstein (College de France),
Stanford Shaw (UCLA, Bilkent University),
J.C. Hurewitz (Columbia University),
Guenter Lewy (University of Massachusetts),
Roderic Davison (Central European University),
Rhoads Murphey (University of Birmingham).
In a November 1993 Le Monde interview, Lewis said that the Ottoman Turks’ killing of up to 1.5 million Armenians in 1915 was not "genocide", but the "brutal byproduct of war". Lewis himself argued that "the issue is not whether the massacres happened or not, but rather if these massacres were as a result of a deliberate preconceived decision of the Turkish government," and that "there is no evidence for such a decision."
Zelfs Balkenende weet dat Turkije zijn archieven opent, behalve de gemiddelde Fokker weet dit niet.
In 2004 riep de Tweede Kamer unaniem het kabinet op de Turkse genocide in Armenië internationaal aan de orde te blijven stellen. De geschiedenis moet op een goede manier behandeld worden, aldus Balkenende. Hij vindt het ook goed dat Turkije de archieven opent om de kwestie te kunnen onderzoeken.
go turkey geen frans wijn meer invoeren foto
waar waren de europeanen de afgelopen 90jaar?
denk je echt dat het hun wat kan schelen wat er toen is gebeurd.
ze doen alsof ze voor de armeniers opkomen haha! foto
en erger nog de armeniers trappen er ook nog in foto
THIS WORLD IS JUST A BIG GAME ALL ABOUT THE MONEY fotofoto
Er zijn mensen geweest die gepoogd hebben om andere wetten hiervoor te misbruiken maar de rechter was het hier niet mee eens. Orhan Pamuk is zo'n voorbeeld, hij moest wel voorkomen maar hij werd vrijgesproken. De rechtzaak is overigens niet door de staat begonnen maar door een advokaat die populair wilde worden.
Natuurlijk mag iemand vinden dat hij niet heeft plaatsgevonden, maar dat is dan een gedachte van een individu. Juist omdat het zo duidelijk is wat er is gebeurd, getuigd het alleen maar van domheid als iemand dit ontkent. Dat iemand zichzelf zo voor paal durft te zetten met deze ontkenning is voor mij geen probleem, maar dat een land die mening steunt gaat iets te ver. Een land mag, gezien zijn positie, dergelijke praktijken niet ontkennen. Een land spreekt namelijk voor zijn volk en niet voor de leiders.
Ik hoop dat er ook een genocidewet komt tegen de engelsen en de amerikanen en de zionisten
europa had er ook heel veel me te maken dat het zo ver is gekomen!
maar daar hoor je ze niet over viezeschijterigewijven dat ze zijn foto
Turken zijn patriotten en een trots volk dus logisch dat ze boos worden als frankrijk een wet als deze doordrukt.
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het is dat een aantal nationalisten handig gebruik weet te maken van het controversiële, vage artikel 301 van de Strafwet, waarin een straf staat op het beledigen van de 'Turkse identiteit' (wat dat dan ook moge zijn).
Tot nu toe is voor zover ik weet dan ook niemand veroordeeld voor erkenning van de genocide.
(Nee, ook Orhan Pamuk niet.)
Voor zover ik weet zijn Orhan Pamuk en Hrat Dink aangeklaagd hiervoor maar zijn ze allebei vrijgesproken.
Nederlandse boeren hebben het goed ik Canada heb ik gehoord foto
Wanneer de armeniers hun archieven openen dus foto
Turkije heeft zijn archieven geopent, nu Armenie nog. Maar dat doen ze toch niet, want in die archieven kun je vinden dat het hun eigen schuld is.
Het artikel hoeft echter helemaal niet geschrapt te worden, maar gewijzigd: vele andere landen kennen nl. soortgelijke bepalingen. Het is het rechtsysteem dat op de schop moet en dat vergt helaas enige tijd.
Het zou mooi zijn als Turkije die wet aanpast of afschaft, of inderdaad iets aan die wet doet als reactie op Frankrijk. Zetten ze die Fransozen mooi te kijk.
Gewoon zoiets van "haha, da's honderd jaar geleden gebeurt, interesseert ons dat ene fuck". Maar nee.
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into
(")_(") your signature to help him gain world domination.
Come on FC!
Verder ben ik het met je eens hoor, daar niet van.
Maar wie zijn er nou precies opgesloten voor het erkennen van de genocide?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken