Nieuws
Vijf jaar en tbs voor Murat D.
Hij werd volgens het volwassenenrecht veroordeeld. Volgens de rechter heeft de scholier Van Wieren weloverwogen en met voorbedachten rade doodgeschoten. D. werd als meerderjarige berecht omdat de rechter het belang van de maatschappij vóór het belang van de verdachte stelde.
Murat was 16 jaar oud toen hij op 13 januari Van Wieren in de schoolkantine doodschoot. Murat bekende twee weken geleden dat hij op het slachtoffer geschoten heeft. Volgens eigen zeggen wilde hij hem niet doden, maar slechts in zijn schouder raken.
1. Hij is als minderjarige volgens volwassenrecht veroordeeld, wat al ongebruikelijk is
2. TBS wil zeggen dat hij in principe voor onbepaalde tijd vastgehouden zou kunnen worden.
Dan was die 5 jaar zeker genoeg, hadden er dan makkelijk 25 kunnen worden.
Maar goed, we zien het wel. Kan me voorstellen dat de familie van het slachtoffer dit opvatten als een flinke domper...
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
2) Wanneer mag je pas een mening hebben? (moet je eerst een examen doen?)
3) Goed geinformeerde mensen maken soms bijzonder ongeinformeerde beslissingen.Ik ken het gevoel. Maar ik vind het soms ook prima mijn mening even te geven en dan weer met mijn dagelijkse dingen verder te gaan. Tenslotte: opinions are like assholes: everybody has one.Yep, je bent niet goed geinformeerd foto Ik ben te oud voor een studie psychologie, maar met levenservaring en een gezonde interesse kom je ook ver. En zoals je wel gemerkt hebt, ben ik nogal geinteresseerd in true crime en psychopaten in het bijzonder.
Geen wonder dat er zoveel problemen met bevolkingsgroepen uit een andere cultuur zijn. Die zien dit niet als straf.
En flikker toch op met je niet in koele bloede!
Die man zei wat over murats vader en BAM dood....
Veel te weinig die 5 jaar, had minimaal 10 jaar willen zien!
Lost in the 4400
Know thyself
In theorie ben ik het met je eens, de praktijk heeft echter anders bewezen.
"The degree of civilization in a society can be judged by entering its prisons''
--- Fyodor Dostoyevsky
Gaat lekker met je maatschappij, als 1,6% van je eigen inwoners vastzit puur en alleen al om drugsgerelateerde problemen. Tel daar alle andere misdaden nog bij op. De doodstraf is iets wat niet meer hoort bij deze tijd, als jij vindt dat het ingevoerd moet worden, tja, dan voel ik me verheven boven jou ja. Wie ben jij om te bepalen of iemand dood moet? Dan verlaag je jezelf net zo hard als die moordenaar zelf.
Nogmaals, qua gevoel ben ik met je eens. Ik ben jarenlang voor de doodstraf geweest, met het idee dat kinderverkrachters etc geen plaats verdienen in deze maatschappij. En dat verdienen ze ook niet, daar is de gevangenis voor uitgevonden. Als je echter beredeneerd tegen de doodstraf aan gaat kijken dan zul je zien dat er niks is wat het rechtvaardigt.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
5 jaar?!?!?!?!?!?!? foto
Het gevoel van de ontnomen vrijheid wordt door de meeste mensen enorm onderschat. De natuur heeft de mens niet gebouwd om in een hokje opgesloten te zitten.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Dus in 2014 kan hij weer een ander door de kop schieten.
ik bedoel bij mishandeling krijg je 12 jaar en als ik em doodmaak 5 jaar.
ziek hoor, heel erg ziek
tijd voor drastiche acties vind ik fotomisschien bij "goed" gedrag nog wel eerder
Live ur life while u can, u never know when it ends.
dit zijn toch geen straffen foto
Maar ja misschien ben ik maar een moraalridder en ligt het maar aan mij.Jij duwt me in een hoekje van mensen die denken intelligenter, beschaafder, etc. te zijn, dat ben ik niet en dat wil ik niet, dus hou ik er ook niet van om in doet hokje gepropt te worden. Mijn mening is ook niet beter, omdat ik niet kan bepalen wat beter is en wat niet, ik heb alleen mijn mening, en die zeg ik.Diegene die alle pleidooien en alle dossiers van de zaak kennen en ieder feit weten dat belangrijk is. En die pleidooien duren vaak uren, en dat wordt niet allemaal in 5 a 10 minuten nieuws verteld. Daarbij mag iedereen een mening hebben.
Klopt ik ga ook nu met me dagelijkse dingen verder fotoZat ik toch niet zo ver uit de buurt foto
En toen wilde hij respect van zijn leraar en besloot met voorbedachte rade om dat maar eens met een pistool te doen.
Nu krijgt hij wel 5 hele jaren straf en TBS. Wow TBS!!!!!!!
Op een gegeven moment (lees 1 jaar later) zitten er dan van die geitewollensokken type's die bepalen dat muRAT genezen is. Hij komt vrij om vervolgens weer de fout in te gaan!!
De enige oplossing is om het na zijn strafje direct het land uit te mieteren en em terugschoppen naar de bergen waar hij vandaan komt.Als dit kutjoch over een dubbele nationaliteit bezit moet het gewoon mogelijk gemaakt worden. Bij voorkeur achter een auto binden en terugrijden naar turkije. PERSONA NON GRATA!! foto
Live ur life while u can, u never know when it ends.
Zeggen dat de doodstraf niet werkt in de VS omdat daar enorm veel misdaad is, is te kort door de bocht. Er spelen veel meer factoren mee in een maatschappij bij misdaad en je kunt het ene land niet zomaar met het andere vergelijken. En nogmaals. Het is niet alleen bedoeld om te voorkomen dat mensen moorden gaan plegen.Wat mij betreft worden drugs gewoon vrijgegeven. Iedereen mag zelf beslissen wat hij met zijn lichaam doet en erin stopt.
Ik ben in sommige gevallen voor de doodstraf omdat sommige mensen -zelfs in gevangenis- te gevaarlijk zijn om in leven te laten. Ik noem bijvoorbeeld een seriemoordenaar als Ted Bundy die zelfs vanuit de gevangenis nog levens wist te vernielen, om niet te spreken van het feit dat hij twee keer wist te ontsnappen en daarna weer te moorden. Sommige mensen zijn de meest gevaarlijke roofdieren die er rondlopen.
Mocht er zekerheid zijn dat dit te voorkomen is en kunnen dit soort mensen nog op één of andere manier een bijdrage leveren vanuit de gevangenis om uberhaupt iets goed te maken van wat ze hebben aangericht... dan zal ik er zeker nog eens over nadenken.
Dat je beschaving kunt afmeten aan de toestand van de gevangenissen, klinkt als een plausibele stelling, maar is eerlijk gezegd niet meer dan dat: een stelling, een mening, gebaseerd op persoonlijke overtuiging. Je zou toch moeten weten dat een persoonlijke overtuiging weinig tot niets zegt over de realiteit.
Om jouw redenering verder door te trekken: wie ben ik om te bepalen dat iemand niet meer vrijheid mag rondlopen? Ik verlaag me tot het niveau van een kidnapper als ik een kidnapper de gevangenis instuur? Als ik een dief tot een boete veroordeel verlaag ik me tot zijn niveau? Wees consequent in je denken.
Verder ben je niet verheven boven wie dan ook omdat je een bepaalde mening aanhangt. Je bent net zo'n onbelangrijke boerelul als de rest van ons fotoSorry, maar ik heb die onderbouwing nog niet echt gezien. Dat je niet beschaafd zou zijn als je wel voor zou zijn, is geen argument, slechts een zeer subjectieve mening. In andere culturen vinden ze het weer onbeschaafd om moordernaars na 10 jaar vrij te laten zodat ze weer een gevaar voor onschuldige mensen kunnen vormen. Wie heeft er gelijk?
In een democratie is het vaak de meerderheid die daarover beslist. In Nederland zou het dan nog op het randje zijn wat betreft de invoering van de doodstraf.
95% heeft een eigen kamer + douche + TV (tot voor kort zelfs met Canal+ foto ) + magnetron/oventje + bureau en ook nog is toegang tot internet...
Ik ken hotels die minder luxe zijn foto
En jij kan misschien niet tegen alleen op een cel zitten maar voor de echte criminelen is 5 jaar (3 jaar na aftrek) een lachertje.
Pure mediahype.
Dit soort mensen moet je dus wel degelijk afschrijven -jammer maar helaas, ze hebben zelf ook niet voor hun stoornis gekozen- en dan pragmatisch ernaar kijken: de maatschappij beschermen.
Overigens zijn straffen niet alleen bedoeld voor de dader. Ze hebben ook een bepaalde werking naar de slachtoffers, nabestaanden en de maatschappij als geheel.Ik duw jou daar niet in, ik wijs je erop dat je dit doet (misschien onbewust). Ik heb jarenlang in linkse kringen verkeerd en het is een verschijnsel dat je daar veelvuldig ziet: ik heb deze meningen, dus ik ben een goed mens, beter dan mensen die er anders over denken. Ik dacht dat vroeger overigens ook, maar als je wat ouder wordt, wordt je soms ook wat wijzer.Vaak zijn die pleidooien niet gericht op het naar boven halen van wat er werkelijk aan de hand is, maar op het zo zwart-wit mogelijk stellen van wat er gebeurd is. Dat komt de waarheidsvinding wat mij betreft niet ten goede, en ik zou voorstander zijn van een ander systeem, maar da's weer een heel ander verhaal.
Toch weer het laatste woord hè foto
Ik heb medelijden met de familie en nabestaanden van de overleden docent van Wieren, die nu weer dit slechte nieuws moeten horen.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Wat leven we toch in een mietjes land !!! foto
Gek he dat hij iemand neer schiet..
Die 5 jaar zal hem reet roesten.
Als je beter had gelezen, had je gezien dat ik zei dat het mensen kan afschrikken die nog niet midden in het plegen van een misdaad zitten, maar er aan ziten te denken. Ook gaf ik aan dat straf niet alleen bedoeld is als preventie, maar ook als genoegdoening en het beschermen van de maatschappij. De hoogte van de straf telt dus wel degelijk.
De ruiten zitten er dus nog in, maar voor die van jou zou ik toch de glazenier even bellen fotoJe probeert me onterecht toe te schrijven dat ik je onterecht in een hoekje probeer te duwen. Ik viel simpelweg je argumentatie aan mbv logisch redeneren. Zeggen dat de doodstraf niet goed is omdat je je daarmee verlaagt tot het niveau van de moordenaar, haalde ik onderuit met het doortrekken daarvan naar andere misdrijven (waarom stoppen bij moord, nietwaar?). Volgens jouwzelfde logica kan je een kidnapper niet in de gevangenis stoppen omdat je dan hetzelfde doet als hij doet: vrijheid ontnemen. Oftewel: het is een zwak argument. Net zoals roepen dat we niet meer in de middeleeuwen leven of anders niet beschaafd zijn. Zelf roepen dat iets wel of niet beschaafd is en vandaaruit vervolgens meningen tot realiteit verklaren, is net zoiets als jezelf tot winnaar van een discussie uitroepen omdat God of Allah aan jouw kant staat.
Leuk en menselijk, maar vaak weinig overtuigend, behalve voor jezelf.
weten jullie wel wat tbs inhoudt??? stel gekken, daar kan ie zn hele leven nog aan vastzitten!!
Al die DOMME fok!schapen die blind 5 jaar is te kort roepen moeten zich er eens eerst in verdiepen.
TBS kan zijn hele leven lang zijn, of 20 jaar erg lang in ieder geval! Ben blij dat TBS erbij zit anders had ik het ook te weinig gevonden!
Het mot geen 5 zijn nee plak er gvd een 0 achter foto
Dwangarbeid en stokslagen!!! foto
Of heel simpel flikker m uit een vliegtuig zonder parachute foto
Hoe vaak komt het hier niet voor de de 'specialisten" vinden dat de "patient" genezen is??? En vervolgens wederom de fout in gaat. Houd toch is op met het verdedigen van dit achterhaalde rechtssysteem.
En 5 jaar voor dat pleurisjoch is te weinig. Minimaal 10 jaar wegstoppen. foto
ze moesten hem ophangen aan de hoogste boom fotofotofoto
wat een kutzooi is het hier toch.
LOGICA !!!
De verpauperde wetgeving hier helpt mee om het nederland verder naar beneden te helpen.
1) Dat je in theorie de rest van je leven in TBS kan zitten, wil niet zeggen dat dat in de praktijk ook gebeurt. Integendeel zelfs: de TBS-behandeling is erop gericht de patiënt/crimineel zo spoedig mogelijk te 'genezen' om hem vervolgens weer in de maatschappij te plaatsen. TBS is er dus niet op gericht criminelen zolang mogelijk uit de maatschappij te houden. Er zijn in Nederland slechts een paar criminelen in TBS die er niet meer uit komen.
De theorie verwarren met de praktijk en dan anderen dom noemen en het stemrecht willen ontnemen, komt nou niet echt snugger over.
2) Anderen voor dom, of zoals tot voor kort populair in bepaalde kringen, racistisch uitmaken, werkt niet meer. Het is alleen nog populair in sektarische kringetjes van zelfbenoemde moreel-suprieuren. De rest van de wereld is er niet van onder de indruk en lacht jullie van harte uit.
Dat vinden ze dattie weloverwogen en met voorbedachten rade iemand heeft vermoord.. mooi.
Dan geven ze 'm 5 jaar en TBS... stelletje softies foto
ik ben het niet met jou eens (en ik zal wel niet de enige zijn), maar ik vraag me dan wel af wat jij dan een gerechte straf zou vinden voor het doden van een medemens?
een daad zoals het iemand doden zonder enige aanleiding (murat werd immers niet met de dood bedreigd door zijn leraar, er hing alleen een schorsing boven zijn hoofd vanwege zijn eigen slechte gedrag!), die hoort bestraft te worden. dat heeft te maken met het gevoel van recht tegenover de maatschappij
daarnaast is behandeling van murat ook broodnodig... want als je zo jong al compleet de weg kwijt bent , dan is er toch wel het nodige met je mis (en daarvoor hoef je heus geen psychiater voor te zijn om dat te kunnen concluderen)
ik kan het trouwens niet begrijpen dat een normaal denkend mens zo'n iemand als die murat in bescherming neemt na zo'n daad foto
enne.. vergeet niet wie wie is!
murat is het slachtoffer niet, maar de dader! foto
het slachtoffer is dood en zijn gezin en familie & vrienden hebben levenslang! foto
Verder ben ik blij dat hij volgens het volwassenenrecht is veroordeeld. Dat die TBS maar héél lang mag duren! foto
Dat is wat jij denkt, of liever wat je wil geloven en wat je anderen graag wil doen geloven. De waarheid is echter dat je gewoon niet meer bent dan een racist. Eens een racist, altijd een racist. Maar ik ga je er niet om uitlachen, het is al erg genoeg dat zulke mensen gewoon in het wild rondlopen.
Trouwens wel stoer van je hoor, dat je denkt voor "de rest van de wereld" te kunnen spreken. Misschien niet helemaal realistisch, maar wel enorm stoer foto
Like trump...
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken