Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Zapatero: 'Spaanse troepen weg uit Irak '

Bart (veekeend)

De lijsttrekker van de socialistische partij in Spanje, Zapatero, heeft op de radio gezegd dat hij de Spaanse troepen uit Irak zal terughalen. Zapatero won met zijn partij de verkiezingen in Spanje, ten koste van de regeringspartij Partido Popular.

Omdat de socialistische partij geen absolute meerderheid in Spanje wist te behalen, zal het een coalitie moeten gaan vormen. De opkomst was met 77,1 procent hoog te noemen: vier jaar geleden was de opkomst 68 procent.

De Partido Popular van Aznar lijkt nu de prijs te moeten betalen voor de onvoorwaardelijke steun aan de Irak-oorlog en nu al-Qaeda achter de aanslagen in Madrid lijkt te zitten. Zapatero wil aan de steun in Irak een einde maken, door de Spaanse militairen terug te laten trekken. Zijn speerpunt is de strijd tegen het terrorisme.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

77 reacties

maandag 15 maart 2004, 10:26 uur #1

robgeerts

of geef de terroristen hun zin...

maandag 15 maart 2004, 10:26 uur #2

oZy

strijd tegen terorrisme... "sorry mr bin laden! we halen asap de troepen weg uit irak, anders nog iets?" foto

maandag 15 maart 2004, 10:27 uur #3

TrippleCharlie

xxx Charlie

Bin Laden zit op dit moment goedkeurend te knikken.
Die Spanjaarden zijn echt debiel, en die socialisten zijn alleen door een emotionele stem aan de macht gekomen daar. Over een half jaar nieuwe verkiezingen en je zult zien: foto

La Charlie zegt u: "Adios!"

maandag 15 maart 2004, 10:28 uur #4

Naaper

Eindelijk een verstandig land, JP neem hier eens een voorbeeld aan

maandag 15 maart 2004, 10:28 uur #5

Dubbeldrank

Get lucky!

Als Al-Qaeda dit vaker doet in landen waar verkiezingen zijn dan krijgen we nog een heel raar Europa foto

maandag 15 maart 2004, 10:34 uur #6

Lampy

Ze hadden zoiezo die spaanse troepen lekker thuis moeten houden..... foto

maandag 15 maart 2004, 10:34 uur #7

Enlightenment

Fiat Voluntas

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:28 schreef Dubbeldrank het volgende:
Als Al-Qaeda dit vaker doet in landen waar verkiezingen zijn dan krijgen we nog een heel raar Europa foto

Afgezien van de agenda die Al-Quada erop nahoud, is het een feit dat de regering tegen de zin van de bevolking politieke én militaire steun gaf aan Amerika's strijd in Irak. Dat is natuurlijk erg ondemocratisch; hetzelfde geldt ook voor Nederland én Groot Brittannië. Het enige land waar de meerderheid wel achter de oorlog stond was Amerika zelf.

Ik zie dit dus niet zozeer voor een overwinning van Al-Qaeda, maar een overwinning voor de democratie.

Extend your awareness outward, beyond the self of body, to embrace the self of group and the self of humanity. The goals of the group and the greater race are transcendent, and to embrace them is to achieve enlightenment.

maandag 15 maart 2004, 10:37 uur #8

deejaz_c

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:28 schreef Naaper het volgende:
Eindelijk een verstandig land, JP neem hier eens een voorbeeld aan

Verstandig¿?¿? Dus door concessies te doen ben je 'goed' bezig?!!? Alsof die kamelenneukers dat niet door hebben, nu zullen ze blijven doorgaan (anders ook wel), maar dan stel je je tenminste niet zo laf en zwak op. Geef ze gewoon nog een beetje extra vertrouwen door dit soort beslissingen te nemen.... Enne als nederlandse militairen zich terugtrekken is dit toch ook geen garantie dat er niets gebeurdt.... Uiteindelijk willen ze toch het hele Westen in as leggen

maandag 15 maart 2004, 10:39 uur #9

Doffy

Eigenlijk allang vertrokken

De enige reden waarom Bin Laden zou kunnen zitten knikken, is omdat het blijkbaar lukt om de bondgenoten uit elkaar te spelen. Bedenk echter wel dat deze bondgenoten bondgenoten zijn om een andere reden dan Bin Laden ooit bedacht heeft: oorlog in Irak was/is voornamelijk een Amerikaans agendapunt, en had/heeft niets te maken met de "strijd tegen het terrorisme".

Het enige waarin Al-Qaida (of degenen die die vlag gebruiken) slaagt, is het zaaien van paniek in het westen - mark my words, hiervan worden vrijheid en burgerrechten de echte slachtoffers!

'Nuff said

maandag 15 maart 2004, 10:39 uur #10

Asteroid9

Speed addict

Ja, en de US wil alle Arabische landen in de as leggen, zo blijf je bezig.

Ze hadden in Irak niks te zoeken, punt uit.
Evengoed keur ik de aanslagen af, maar er zit wel een verhaal achter....

maandag 15 maart 2004, 10:41 uur #12

Unkn0wnz

Wat een Flapies daar in Spanje..

Die gasten zijn echt vaag, Binladen en Co is het dus gelukt om een begin te maken in Europa om meer verdeeldheid te zaaien....

*kijkt in agenda van Mr BL*
Volgende punt:

"Nederland"

[Bin Laden] Die klotte honden in Nederland moeten ook gestraft worden, *plaatst bom op Utrecht Centraal, Amsterdam Centraal ( ander druk verkeerspunt ).
[/Bin Laden]

En iedereen maar op SP stemmen, dan wordt het helemaal een zooitje op de wereld.... foto

( laten we hopen dat de gemiddelde Nederlander slimmer is dan de Gemiddelde Spanjaard )

maandag 15 maart 2004, 10:42 uur #13

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:39 schreef Asteroid9 het volgende:
Ja, en de US wil alle Arabische landen in de as leggen, zo blijf je bezig.

Ze hadden in Irak niks te zoeken, punt uit.
Evengoed keur ik de aanslagen af, maar er zit wel een verhaal achter....

Natuurlijk niet, zo maar een massamoordenaar die 2 miljoen slachtoffers op zijn geweten heeft afzetten, hoe durven ze...

Er zit een verhaal achter? Het is de schuld van de VS zeker. Tjesus, wat is Nederland toch ver afgezakt als het over principes gaat.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

maandag 15 maart 2004, 10:42 uur #14

skinnievinnie

Ibrahimovinnie

inderdaad! heel verstandig, zwichten voor terreurdaden! LAten we ons lekker opstellen als slappe lulletjes en niks zeggen tegen die lieve moslim extremisten die onze vrienden en familie, vrouwen en kinderen vermoorden, misschien laten ze ons wel met rust dan! foto

"I am Zlatan, who the hell are you?"

maandag 15 maart 2004, 10:42 uur #15

deejaz_c

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:39 schreef Asteroid9 het volgende:
Ja, en de US wil alle Arabische landen in de as leggen, zo blijf je bezig.

Ze hadden in Irak niks te zoeken, punt uit.

Jawel hoor... ze zochten Saddam....

maandag 15 maart 2004, 10:43 uur #16

poohbeer

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:39 schreef Asteroid9 het volgende:Ze hadden in Irak niks te zoeken, punt uit.
Evengoed keur ik de aanslagen af, maar er zit wel een verhaal achter....

Bin Laden is ook geen Irakees dus zijn terreurgroepje heeft daar en in Spanje ook niks te zoeken, punt uit.

maandag 15 maart 2004, 10:46 uur #17

Unkn0wnz

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:39 schreef Asteroid9 het volgende:
Ja, en de US wil alle Arabische landen in de as leggen, zo blijf je bezig.

Ze hadden in Irak niks te zoeken, punt uit.
Evengoed keur ik de aanslagen af, maar er zit wel een verhaal achter....

Dus men had better Sadam H. kunnen laten zitten op z'n plek ???
Die gast was zo gek als een fluitkettel , die man heeft zoveel leed veroorzaakt onder z'n eigen mensen...
Zelf had ik liever gezien dat niet Amerika maar de VN Irak waren binnengevallen.

maandag 15 maart 2004, 10:47 uur #18

Apie74

En JP gaat vandaag dus naar Bush met het voorstel om nog meer troepen naar Irak te sturen.....
Zijn wij dan als volgende aan de beurt?

maandag 15 maart 2004, 10:52 uur #19

Mr-Mackey

Libertariër

Klote socialisten...
Allemaal lafbekken, zijn het. Lekker toegeven aan de terroristen... triest :'(

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

maandag 15 maart 2004, 10:57 uur #20

klez

100 million+ death and countin

Ik denk dat de Spanjaarden op de socialisten hebben gestemd omdat Aznar heeft gelogen over het feit dat Al Qaida achter deze aanslagen zat, voor politiek gewin. Ik denk niet dat het betekent dat ze weg willen uit Irak (zelfs de Fransen en de Duitsers zijn er inmiddels wel van overtuigd dat onze troepen daar goed werk doen) of dat men geen keiharde aanpak van terorrisme wil. Dat wil men dus wel.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

maandag 15 maart 2004, 11:04 uur #21

Doffy

Eigenlijk allang vertrokken

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:52 schreef Mr-Mackey het volgende:
Klote socialisten...
Allemaal lafbekken, zijn het. Lekker toegeven aan de terroristen... triest :'(

Denk jij nou echt dat het doel van deze aanslagen was om Spanje uit Irak te krijgen? Tuurlijk niet, het is nooit Al-Qa'ida's doel geweest om het westen Irak aan te laten vallen... dus al er iemand te verwijten is de terroristen in de kaart te spelen, dan is het meneer Bush!

'Nuff said

maandag 15 maart 2004, 11:05 uur #22

wonko

Fap

Hiermee geven ze terrorsitsche aanslagen bestaansrecht. Zwichten voor geweld is nooit goed. Ik kan dit dan ook niet echt slim noemen. Ben benieuwd wat hun werkelijke aanpak van het terrorisme wordt.

Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.

maandag 15 maart 2004, 11:06 uur #23

michelos

De vraag is, heeft het nut om daar te blijven, en hoe staat het eigenlijk met de strijd tegen de terreur. Ik heb gisteren op ZDF een docu gezien over Irak, over hoe makkelijk er verzet tegen de yanks gerecruteert werd, over hoe makkelijk het is aanslagen te plegen, wapens te verschuilen etc. M.i. is het never te nooit mogelijk deze na-oorlog te winnen zolang je je zo ontzettend ongeliefd maakt, en zeker omdat Irak een immens groot land is waar je je praktijken goed kan verschuilen. De VS moet zich gaan afvragen waarom zo ze gehaat zijn door hun politieke spel en heel snel aan dat imago gaan werken.

De oorlog is dan wel gevoerd, maar is nog lang niet ten einde. De VS staan meeni kvoor de grootste wisseling van de wacht ooit, met iets van 105.000 soldaten die de aanwezige 125.000 gaan vervangen. Moraal is op een dieptepunt van de aanwezige, want er is geen zichtbare progressie en uitweg, en het aantal doden en gewonden bij elke legereenheid hakt er toch wel in qua motivatie. De ondraaglijke hitte van de zomer komt er ook weer aan.

De terreur van Saddam is in Irak verruild voor de terreur van onveilligheid, en die is onstaan en floreert door de aanwezigheid van de daar zo gehate Amerikanen. De vrijheden die men terug heeft gekregen door het verwijderen van Saddam werden verruild voor destructie, onveiligheid en een land dat dreigt in burgeroorlog te vervallen. Bush en Saddam is dus nog steeds kiezen tussen 2 slechten.

Maar nu de oorlog er eenmaal gevoerd is moet je wel zorgen dat je het land snel op orde krijgt. Dat kan nog jaren duren. Ik denk dat het verstandig is om nadrukkelijk niet geassocieerd te worden met de VS en hun agenda in de heropbouw, en ook publiekelijk een aantal zaak streng aan te kaak te stellen (contracten sluiten VS en de stand van zaken). De religieuze verschillen tussen noord, midden en zuiden de achterstand van de bevolking a.g.v. sanctie's zijn denk ik te groot om daar zo snel een eenheid van te maken. Maar als je het land nog niet eens veilig krijgt is de oorlog alsnog mislukt.

"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."

maandag 15 maart 2004, 11:10 uur #24

WPA

punk4ever

Als ik de reacties hier zo lees, dan haalt men de oorlog tegen Irak en de strijd tegen het terrorisme door elkaar. Zoals Enlightenment terecht stelt, is het ondemocratisch als een regering iets doet dat de meerderheid van het volk niet wil.

Terrorisme bestrijd je niet door een zootje militeiren in een land te plaatsen. Als je het terrorisme wil aanpakken kun je dat beter beredeneren vanuit je thuis basis. Boven ben ik er nog steeds van overtuigd dat Bin Laden en Saddam niks met elkaar te maken hebben. Bin Laden strijdt vanuit geloofsfanatisme, en Saddam was gewoon een potentaat, een dictator die het naar zijn bol gestegen was.
Je zag ook op reportages over Irak, vòòr de oorlog tegen Iraq, dat in de meeste irakeze steden de veel vrouwen zonder hoofddoekje liepen. Dat zou Bin Laden nooit toelaten. Als je Bin Laden zoekt, heb je in Irak niet zoveel te zoeken. Maar men wil dat graag geloven. De VS-economie spint gewoon garen bij oorlog. Dat is al ruim 50 jaar zo, en zal niet veranderen.

Wild Punks Amsterdam

maandag 15 maart 2004, 11:12 uur #25

hanskazan

we zijn toch de lul...vroeg of laat, de moslims komen aan de macht..ze zijn in de meerderheid en een stuk gekker..en als het zover is dan hoor je die linkse rukkers niet meer zeuren over rascisme..

maandag 15 maart 2004, 11:12 uur #26

Hidden_Horror

TM: [Fok!] Earyk

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:52 schreef Mr-Mackey het volgende:
Klote socialisten...
Allemaal lafbekken, zijn het. Lekker toegeven aan de terroristen... triest :'(

foto

maandag 15 maart 2004, 11:13 uur #27

JaceTBL

+10 loeibot

Kijk eens aan, denkt Bin Laden nu, kennelijk helpt het! Nou eens ff zien, welke landen zitten er behalve de VS en Spanje nog meer in Irak... foto

Maar goed, niks aan de hand, want gelukkig hebben diverse regeringspartijen het kabinet opgeroepen om goed op te letten of extra veiligheidsmaatregelen noodzakelijk zijn. Dat scheelt! foto

maandag 15 maart 2004, 11:13 uur #28

wittewolf-

lol hoezo triest.

Schijtwijf die vent..

maandag 15 maart 2004, 11:15 uur #29

Doffy

Eigenlijk allang vertrokken

@WPA:

Ik ben het niet met je eens dat het per sé ondemocratisch is als de regering iets doet wat de meerderheid niet wil. De meerderheid van de Nederlandse bevolking hoeft ook niet zo nodig 20 miljard te bezuinigen, maar toch doet de regering het. De meerderheid hoefde geen drugswetten of homohuwelijk, en toch zijn die -goddank- ingevoerd. In het geval van de Irak-oorlog kan je er natuurlijk lang en kort over gaan, maar het is niet per sé ondemocratisch!

Daarbij: ik denk eerlijk gezegd ook niet dat het Bin Laden persoonlijk veel kan schelen dat er vrouwen zonder sluier rondlopen - sterker, ik denk dat Bin Laden zelf helemaal geen religieus fanaticus is. Wél is hij een raar soort "politicus" die elk instrument zal gebruiken om zijn zin te krijgen - en als religie een krachtig middel is, waarom dat dan niet inzetten?

'Nuff said

maandag 15 maart 2004, 11:17 uur #30

mos86

Hier was is dus al bang voor, lekker toegeven aan wat die vuile terroristen wilden }:O Ongelooflijk wat een CONJOS zeg daar in Spanje. De terroristen hadden dit keer dus dubbelop succes, ten eerste beschadigen de westerese sameleving en ten tweede worden de troepen terug gehaald....

Met deze actie brengen ze de rest van Europa in gevaar

foto

maandag 15 maart 2004, 11:20 uur #31

Doffy

Eigenlijk allang vertrokken

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:17 schreef mos86 het volgende:
Met deze actie brengen ze de rest van Europa in gevaar

En op welke wijze doen ze dat dan? foto

'Nuff said

maandag 15 maart 2004, 11:23 uur #32

hanskazan

doordat er weer een land minder is waar ze aanslagen gaan plegen en zo komen wij een keer aan de beurt

maandag 15 maart 2004, 11:23 uur #33

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:06 schreef michelos het volgende:
De vraag is, heeft het nut om daar te blijven, en hoe staat het eigenlijk met de strijd tegen de terreur. Ik heb gisteren op ZDF een docu gezien over Irak, over hoe makkelijk er verzet tegen de yanks gerecruteert werd, over hoe makkelijk het is aanslagen te plegen, wapens te verschuilen etc. M.i. is het never te nooit mogelijk deze na-oorlog te winnen zolang je je zo ontzettend ongeliefd maakt, en zeker omdat Irak een immens groot land is waar je je praktijken goed kan verschuilen. De VS moet zich gaan afvragen waarom zo ze gehaat zijn door hun politieke spel en heel snel aan dat imago gaan werken.

De oorlog is dan wel gevoerd, maar is nog lang niet ten einde. De VS staan meeni kvoor de grootste wisseling van de wacht ooit, met iets van 105.000 soldaten die de aanwezige 125.000 gaan vervangen. Moraal is op een dieptepunt van de aanwezige, want er is geen zichtbare progressie en uitweg, en het aantal doden en gewonden bij elke legereenheid hakt er toch wel in qua motivatie. De ondraaglijke hitte van de zomer komt er ook weer aan.

De terreur van Saddam is in Irak verruild voor de terreur van onveilligheid, en die is onstaan en floreert door de aanwezigheid van de daar zo gehate Amerikanen. De vrijheden die men terug heeft gekregen door het verwijderen van Saddam werden verruild voor destructie, onveiligheid en een land dat dreigt in burgeroorlog te vervallen. Bush en Saddam is dus nog steeds kiezen tussen 2 slechten.

Maar nu de oorlog er eenmaal gevoerd is moet je wel zorgen dat je het land snel op orde krijgt. Dat kan nog jaren duren. Ik denk dat het verstandig is om nadrukkelijk niet geassocieerd te worden met de VS en hun agenda in de heropbouw, en ook publiekelijk een aantal zaak streng aan te kaak te stellen (contracten sluiten VS en de stand van zaken). De religieuze verschillen tussen noord, midden en zuiden de achterstand van de bevolking a.g.v. sanctie's zijn denk ik te groot om daar zo snel een eenheid van te maken. Maar als je het land nog niet eens veilig krijgt is de oorlog alsnog mislukt.

Er zijn genoeg bewijzen dat een kleine groep terorristen in Irak de aanslagen pleegt, en de bevolking in Irak helemaal niet zo anti-Amerikaans is als jij ons wil doen geloven. Bij de VPRO was een paar weken terug een documentaire van een journalist die door Irak trok, en op 9 van de 10 plaatsen kreeg hij een 'thumbs up' , behalve in de streek tussen Bagdad en Tikrit (de thuisbasis van Saddam). Ik ken zelf mensen in Nasariya, en men beseft daar zeer degelijk dat men zonder Amerikaanse hulp nooit van Saddam was afgekomen. Het is inderdaad makkelijk om met terreur een burgeroorlog te creeeren in een land met zoveel etnische spanningen, als er een iets is wat dat kan verhinderen is het de Amerikaanse aanwezigheid in dat land.
Jouw negativisme is niet terecht en hypocriet; wat heeft Europa ooit gedaan voor de Iraqi's behalve de kas van Saddam gespekt.
Dankzij de Amerikanen is die massamoordenaar opgerot en hebben ze zelfs een grondwet. Nu maar hopen dat de terorristen -net zoals in Spanje- niet hun zin krijgen door de multi-culti slapjanussen die menen dat wij fout zitten en de terorristen een ' reden' hebben voor hun daden.

foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

maandag 15 maart 2004, 11:23 uur #34

mos86

je geeft de terroristen precies wat ze willen, SUCCES dus... en als iets succesvol is, dan ga je ermee door. Doordat ze nu wijken voor terrorisme zullen ze het waarschijnlijk in nog meer landen proberen zodat die ook misschien op dezelfde wijze reageren. Ik hoef dit toch eigenlijk uit te leggen??? Het is toch logisch of niet soms?

maandag 15 maart 2004, 11:26 uur #35

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:42 schreef klez het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, zo maar een massamoordenaar die 2 miljoen slachtoffers op zijn geweten heeft afzetten, hoe durven ze...

Er zit een verhaal achter? Het is de schuld van de VS zeker. Tjesus, wat is Nederland toch ver afgezakt als het over principes gaat.

Trots, eer en loyaliteit zijn hier weinig betekenisvolle begrippen, het wordt vertaald naar militarisme, het zijn 'vieze' begrippen en 'draagt bij aan geweldsverheerlijking', daarom laten een hoop mensen deze principes helemaal maar varen zo lijkt het.

Zoals duidelijk gezegd is in de videoboodschap: het gaat om steun aan de VS in de strijd tegen het terrorisme, een kleuter kan bedenken waarom al-quaeda juist content is met de afzetting van een seculiere dictator, het heeft dus júist niet met de Irak-oorlog te maken.

if you assume nothing you assume you know everything

maandag 15 maart 2004, 11:28 uur #36

Doffy

Eigenlijk allang vertrokken

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:23 schreef mos86 het volgende:
je geeft de terroristen precies wat ze willen, SUCCES dus... en als iets succesvol is, dan ga je ermee door. Doordat ze nu wijken voor terrorisme zullen ze het waarschijnlijk in nog meer landen proberen zodat die ook misschien op dezelfde wijze reageren. Ik hoef dit toch eigenlijk uit te leggen??? Het is toch logisch of niet soms?

Het is logisch, als je aanneemt dat het doel van de terroristen is om Spanje uit Irak te krijgen. Denk je nu werkelijk dat Bin Laden daarover wakker ligt?! Natuurlijk niet. Het gaat hem er voornamelijk om paniek in het westen te zaaien, en het feit dat Spanje een bondgenoot van de VS is, is een goed excuus. Wat Spanje ook doet, het speelt de terroristen altijd in de kaart. Dat is wat je Al-Qa'ida moet nageven: hun werkelijke spelletje spelen ze vlekkeloos.

'Nuff said

maandag 15 maart 2004, 11:29 uur #37

Wicha

Zapatero heeft al lang voor de aanslagen gezegd dat hij de Spaanse troepen weg wilde uit Irak. Hij geeft dus niet in aan de terroristen, maar hij houdt zich gewoon aan zijn verkiezingsbeloften.

maandag 15 maart 2004, 11:29 uur #38

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:57 schreef klez het volgende:
Ik denk niet dat het betekent dat ze weg willen uit Irak (zelfs de Fransen en de Duitsers zijn er inmiddels wel van overtuigd dat onze troepen daar goed werk doen) of dat men geen keiharde aanpak van terorrisme wil. Dat wil men dus wel.

Inderdaad, maar dat wordt wel gesuggereerd door de media, herhaaldelijk is die níet-ondersteunde verwachting uitgesproken (in de hoop de uitkomst te bewerkstelligen ?).

if you assume nothing you assume you know everything

maandag 15 maart 2004, 11:34 uur #39

mos86

"Het is logisch, als je aanneemt dat het doel van de terroristen is om Spanje uit Irak te krijgen. Denk je nu werkelijk dat Bin Laden daarover wakker ligt?! Natuurlijk niet. Het gaat hem er voornamelijk om paniek in het westen te zaaien, en het feit dat Spanje een bondgenoot van de VS is, is een goed excuus. Wat Spanje ook doet, het speelt de terroristen altijd in de kaart. Dat is wat je Al-Qa'ida moet nageven: hun werkelijke spelletje spelen ze vlekkeloos"

Ik denk niet dat het t doel was om Spanje uit Irak te jrijgen, maar wel om de samenwerking tussen Europese landen en USA te beschadigen.

maandag 15 maart 2004, 11:35 uur #40

WPA

punk4ever

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:15 schreef Doffy het volgende:
@WPA:

Ik ben het niet met je eens dat het per sé ondemocratisch is als de regering iets doet wat de meerderheid niet wil. De meerderheid van de Nederlandse bevolking hoeft ook niet zo nodig 20 miljard te bezuinigen, maar toch doet de regering het. De meerderheid hoefde geen drugswetten of homohuwelijk, en toch zijn die -goddank- ingevoerd. In het geval van de Irak-oorlog kan je er natuurlijk lang en kort over gaan, maar het is niet per sé ondemocratisch!

Ik betwijfel of dat zo is. Je hebt gelijk als je denkt dat de massa behoudend is, en doorgaans kiest voor 'geen verandering'. Nederland is wat dat aangaat nogal apart, omdat we voor elke politieke beslissing meteen een belanggroepje oprichten.
Maar toch blijf ik van mening dat de betekenis van Democratie is dat de stem bij het volk ligt. Vox Populi. Of je dat nu leuk vindt of niet.
Wat beslissingen betreft die daar boven moeten staan, vraag ik me wel eens af of politici zich zo ontzettend onderscheiden van 'de gewone man'. Volgens mij niet. Mochten zij hun beslissingen baseren op bepaald onderzoek, welke het doordrukken van een beslissing rechtvaardigd, dan zullen we de term 'democratie' derhalve moeten aanpassen.

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:15 schreef Doffy het volgende:
Daarbij: ik denk eerlijk gezegd ook niet dat het Bin Laden persoonlijk veel kan schelen dat er vrouwen zonder sluier rondlopen - sterker, ik denk dat Bin Laden zelf helemaal geen religieus fanaticus is. Wél is hij een raar soort "politicus" die elk instrument zal gebruiken om zijn zin te krijgen - en als religie een krachtig middel is, waarom dat dan niet inzetten?

Ik denk dat Bin Laden inderdaad meer anti-VS is, dan Moslim. Echter, als hij de taliban achter zich wil houden, dan is het voor hem toch moeilijk te verkopen aan zijn achterban, dat hij een religieus liberaal land als Irak zou helpen. Hij heeft daar geen enkel belang bij.
Tenzij hij -in de nu onstane situatie- van totale wanorde, zou willen proberen om de mensen aan zijn kant te krijgen. En dat is redelijk begrijpen. Veel Irakezen zijn behoorlijk anti-VS, al was het alleen al omdat zij de afgelopen 13 jaar zijn uitgehongerd door de VS.
Ik denk niet dat de VS op veel sympathie van de irakezen kan rekenen, ook niet als ze zich nu als hulpvaardige padvinder gaan opstellen. Ze hebben de anti-VS gevoelens aan zichzelf te danken.

Wild Punks Amsterdam

maandag 15 maart 2004, 11:38 uur #41

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:29 schreef bramiozo2002 het volgende:

[..]

Inderdaad, maar dat wordt wel gesuggereerd door de media, herhaaldelijk is die níet-ondersteunde verwachting uitgesproken (in de hoop de uitkomst te bewerkstelligen ?).

Tsja, helaas is het zo dat de media gedomineerd worden door figuren die hun training op de academies gehad hebben van docenten die in de jaren '60 en '70 hebben meegelopen in de anti-VS demonstraties, en denken dat alle kwaad van de overkant van de oceaan komt. Slechts een paar mensen als een Theo van Gogh durven een dikke vinger op te steken naar de 'politieke correctheid' in Nederland (en West-Europa).

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

maandag 15 maart 2004, 11:40 uur #42

NietDatIkWeet

Niet nu terughalen, ze hadden beter een half jaar kunnen wachten, nu geven ze de terroristen hun zin en zoiets mag NOOIT NEVER gebeuren foto
Dit inspireert en motiveert de terroristen juist, dit is een overwinning, dit laat zien dat hun werk toch niet voor niets is geweest. En denk heus niet dat ze het hierbij zullen laten, als ze alleen al in staat zijn zoveel onschuldige burgers om te brengen wat denk je dan dat ze zouden doen als ze echt de kans kregen om echt iets groots te doen? en het mooie: ze zullen nog hun zin krijgen ook!!
We zullen in die extremistische gekken hun ogen altijd 'ongelovige westerlingen' blijven die vernietigd moeten worden...

Dit soort schorem zal toch ooit voor eens en voor altijd afgemaakt moeten worden...

maandag 15 maart 2004, 11:47 uur #43

JohR

Forth, Eorlingas!

Vind het niet correct om op deze wijze PP af te straffen en kiezen voor die socialistische partij. Dat de PP zonder dat de bevolking er achter stond toch naar Irak ging is wel ondemocratisch.
Maar om dan te stellen dat deze Partido Popular schuld is aan de aanslagen is onzin! Er is maar schuldige: namelijk Al Quaeda of ETA evt. dan nog!!
Zij zaaien dood en verderf, angst en haat... toegeven zoals Spanje nu doet door troepen terug te willen trekken is overwinning voor terroristen.....

* Ride now. Ride now. Ride for ruin and the worlds ending
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win

maandag 15 maart 2004, 11:47 uur #44

dikkedeur

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:12 schreef hanskazan het volgende:
we zijn toch de lul...vroeg of laat, de moslims komen aan de macht..ze zijn in de meerderheid en een stuk gekker..en als het zover is dan hoor je die linkse rukkers niet meer zeuren over rascisme..

Moslims zullen nooit aan de macht komen omdat ze simpelweg te dom zijn.
Sorry, het klinkt hard, maar zo is het nu eenmaal.
Als je door de eeuwen heen kijkt, zie je dat een geloofsovertuiging nooit erg lang de macht in handen houdt.
In de middeleeuwen waren de katholieken en cochorten aan de macht, dat wil zeggen, ze hadden een hoop te vertellen.
Maar een echte macht is het nooit geweest omdat mensen slimmer werden en vaker nadachten.

Al die boekverbrandingen ten spijt en pogingen om kennis om zeep te helpen is het nog geen enkel geloof gelukt om de absolute macht in handen te krijgen.
En zo vergaat het ook met moslims omdat ze, zeker in vergelijking met het westen, nog ergens in de middeleeuwen leven qua redenaties.

Het volk dom houden is één manier om macht in handen te krijgen.
Maar je kan een klein deel van het volk af en toe in de maling nemen maar niet constand het hele volk!!

De enige reden waarom het moslimgeloof in het westen populair is, komt vanwege het feit dat het voor het westen een nieuw fenomeen is.
En zoals alle trends zal ook dit weer vervagen en krijgen we misschien weer de 'baghwan' terug ofzo.. foto

Maak je maar geen zorgen, die hele islam zal langzamerhand overwaaien zodra de mensen een nieuwe trend neerzetten!

.........niets........

maandag 15 maart 2004, 11:53 uur #45

mos86

"Moslims zullen nooit aan de macht komen omdat ze simpelweg te dom zijn"

foto

maandag 15 maart 2004, 12:03 uur #46

Arthur_Schopenhauer

De juiste reactie. Direct belonen die aanslag!
Het wachten is nu op Bert Koenders die een debat gaat aanzwengelen over de aanwezigheid van onze troepen in Irak.
De gemiddelde betoger:
Het is onze eigen schuld, we roepen die aanslagen over ons af.
Hadden we Bush maar niet moeten steunen. Het is de schuld van de regering Aznar, de schuld van Bush.
Laten we vooral toegeven aan deze mensen, Turkije in de EU opnemen om te laten zien dat we echt niets tegen Moslims hebben.
De politieke partij die nu het volledige non-inteventionisme predikt en alleen als ons eigen belang direct op het spel staat medegenloos wil toeslaan krijgt mijn steun. Geen VN missies meer geen andere humanitaire missies meer geen missies om volkeren te bevrijden van hun despoten. Hier schoop schip maken en het Fort Europa/Nederland stichten.
Elk ingrijpen van buitenaf leidt uiteindelijk tot een vervelende backfire.
De NAVO is grotendeels de beschaafde wereld laat de rest maar afsterven zou ik zeggen.

maandag 15 maart 2004, 12:12 uur #47

RetepV

De vuile hond. De doden van de terroristische aanslag zijn nog niet eens begraven of Zapatero maakt al dat ze voor niets zijn gestorven...

maandag 15 maart 2004, 12:16 uur #48

blieb

Dat je je terugtrekt uit Irak. Niet echt problemen mee. Maar dat je dit doet vlak na zo'n aanslag, geeft op zijn minst alle terroristen en ook het publiek, het idee dat zo'n aanslag dus effect heeft. Dat kan niet, dat mag niet. Alleen al door die aanslag, moet Spanje gewoon nog minstens een paar maanden extra in Irak blijven.

maandag 15 maart 2004, 12:23 uur #49

Estranged_Dream

Fear is the mindkiller

Geweldige aktie foto ,
Ze zullen dan minder last hebben van aanslagen en dergelijke.
Omdat ze niet meer heulen met 'de grote Satan'
Ze zullen ook minder als Irak-bezetter worden gezien.

Nu nog de Basken onafhankelijk laten worden en het komt nog eens goed met ze foto

FF offtopic,
Ben ik de enige die ook hier in Nederland een groote aanslag verwacht omdat 'wij' daar ook zitten?
Hopelijk trekken 'wij' daarna ook terug, dan staat America steeds meer alleen foto

Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag

maandag 15 maart 2004, 12:23 uur #50

RetepV

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:29 schreef Wicha het volgende:
Zapatero heeft al lang voor de aanslagen gezegd dat hij de Spaanse troepen weg wilde uit Irak. Hij geeft dus niet in aan de terroristen, maar hij houdt zich gewoon aan zijn verkiezingsbeloften.

Hij heeft dus een domme verkiezingsbelofte gedaan, want hoe je het ook wendt of keert: hij geeft toe aan de terroristen. De mensen zijn dood, daar verander je niets aan, het enige dat je nog kunt doen is zorgen dat hun dood niet zinloos was. Maar Zapatero maakt met deze actie de dood van die mensen dus zinloos.

Dat Zapatero hier geen rekening mee heeft gehouden vertelt mij alleen maar dat hij niet doorheeft wat er allemaal speelt en wat voor crisis er eigenlijk speelt. Dus is hij een domme leider en is het een ramp voor Spanje en de wereld dat hij aan de macht gekomen is.

Echt, ik ben niet rechts en niet links, ik probeer bij alles aan de hand van feiten beslissingen te nemen en niet aan de hand van een overtuiging. Ik zie dat Zapatero wel aan de hand van zijn overtuiging heeft beslist, zonder over de gevolgen na te denken, of door de gevolgen te bagatelliseren.

Als dit echt het werk van Al-Qaeda is geweest, dan heeft hij ze zojuist overtuigd dat waar ze mee bezig zijn ook echt werkt. En daarmee heeft hij de kans op bomaanslagen in andere Europese landen (en in zijn eigen land net zo goed) sterk vergroot.

Als ik Al-Qaeda was, dan zouden die Spaanse troepen me niet zo veel kunnen schelen. Ik zou onenigheid proberen te smeden. De terugtrekking van de troepen zal wel enige onenigheid opleveren, maar nog lang niet genoeg. Ik heb mijn doel nog niet bereikt, maar Zapatero bewijst dat ik blijkbaar op de goede weg zit. Dus zou ik nog een paar bomaanslagen in Spanje plegen of in een ander groot Europees land. Of beter nog, in de poort van Europa: Rotterdam.

Wat een ongeloofelijke sukkel eigenlijk die Zapatero.

maandag 15 maart 2004, 12:24 uur #51

Dompey

altijd zo, gaat het slecht met een land, da roepen die socialisten weer met beloften, 4 jaar later blijkt weer dat er niets verandert is. laffe gozers

Nothing but the truth

maandag 15 maart 2004, 12:30 uur #52

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:23 schreef Estranged_Dream het volgende:
Geweldige aktie foto ,
Ze zullen dan minder last hebben van aanslagen en dergelijke.
Omdat ze niet meer heulen met 'de grote Satan'
Ze zullen ook minder als Irak-bezetter worden gezien.

Nu nog de Basken onafhankelijk laten worden en het komt nog eens goed met ze foto

FF offtopic,
Ben ik de enige die ook hier in Nederland een groote aanslag verwacht omdat 'wij' daar ook zitten?
Hopelijk trekken 'wij' daarna ook terug, dan staat America steeds meer alleen foto

Het is met jou van kwaad tot erger gegaan is het niet, de "grote Satan", van eenieder ander zou dit een sarcastische opmerking zijn, jij staat er verdomme achter. Rare Droom, wijs die satellietschotel alsjeblieft de andere kant op foto .

if you assume nothing you assume you know everything

maandag 15 maart 2004, 12:38 uur #53

Estranged_Dream

Fear is the mindkiller

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:30 schreef bramiozo2002 het volgende:
Het is met jou van kwaad tot erger gegaan is het niet, de "grote Satan", van eenieder ander zou dit een sarcastische opmerking zijn, jij staat er verdomme achter. Rare Droom, wijs die satellietschotel alsjeblieft de andere kant op foto .

Lol het zijn ook altijd dezelvde foto

En waarom denk je dat ik dat ik het tussen '......................' zet?
Omdat de veel mensen in Irak en omstreken ze zo zien,dat betekend niet dat ik dat ook vind.
Wel ben ik geenzins gecharmeerd van de US en zie ik nog steeds weinig goeds van die kant komen.

Verder zie ik alle troepen in Irak als bezetters, en die deienen te vertrekken.
Ik ben echt geen voorstander van zelfmoordaanslagen, maar als dat hun manier van terugvechten is, so be it...

ps ik heb geen sateliet , zou niet weten wat ik er mee moet, van 40 kanalen bagger naar 200 kanalen bagger foto

Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag

FOK! Crew

maandag 15 maart 2004, 12:39 uur #54

calvobbes

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:23 schreef RetepV het volgende:

Maar Zapatero maakt met deze actie de dood van die mensen dus zinloos.

Wat moet die dan doen? Als die zijn verkiezingsbeloftes niet houd, dan is die ook de gebeten hond.

En wat kan die anders doen? De Amerikanen gaan helpen Bin laden te vinden? Denk niet dat die nog hulp nodig hebben.
Nog meer troepen naar Irak sturen? Wat is daar het nut van?

maandag 15 maart 2004, 12:46 uur #55

mos86

"FF offtopic,
Ben ik de enige die ook hier in Nederland een groote aanslag verwacht omdat 'wij' daar ook zitten?"

Ja, ik denk dat veel nederlanders dat zo voelen, alleen denk ik niet dat Nederland target No# 1 is.

maandag 15 maart 2004, 12:48 uur #56

klez

100 million+ death and countin

quote:
Omdat de veel mensen in Irak en omstreken ze zo zien,dat betekend niet dat ik dat ook vind.

Geloof niet alles wat de mediamaffia in Nederland je voorschotelt.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

maandag 15 maart 2004, 12:49 uur #57

Estranged_Dream

Fear is the mindkiller

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:46 schreef mos86 het volgende:
"FF offtopic,
Ben ik de enige die ook hier in Nederland een groote aanslag verwacht omdat 'wij' daar ook zitten?"

Ja, ik denk dat veel nederlanders dat zo voelen, alleen denk ik niet dat Nederland target No# 1 is.

Ok, wie zou de volgende zijn,
Uk, Japan, VS zelf?
Ik verwacht eigelijk binnen een jaar een aanslag hier, maar we zullen wel zien,
zolang zie hier bij de DSM maar weg blijven.
Zullen ze ook wel doen, is een gedeelte opgekocht door Sabiek, wat arabiesch is.

Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag

maandag 15 maart 2004, 13:01 uur #58

mos86

waar het ook zal gebeuren, het is en blijft gewoon een aanval op de westerse samenleving, of het nu in Rome is of hier in NL...

maandag 15 maart 2004, 13:02 uur #59

Goyim

Nu de rest nog weg!

maandag 15 maart 2004, 13:02 uur #60

Skwish

Haha, de socialistische partij geeft toe aan de terroristen. foto

Dat moet je vooral doen, ga zo door! Toegeven aan terroristen en laat de bevolking in Irak maar in de steek....

We zien weer de ware aard van de socialistische partij daaro

maandag 15 maart 2004, 13:10 uur #61

Redmer

Zolang het nergens over gaat..

En wanneer komen de Nederlanders terug?

Blij toe dat de Partido Popular pleite is! Die gasten wisten 2 weken van te voren al dat het de ETA was volgens mij! Beetje zwak om direct met dat vingertje te gaan wijzen zonder dat je de feiten hebt bekeken! foto

My mind is glowing!

maandag 15 maart 2004, 13:19 uur #62

michelos

quote:
Op maandag 15 maart 2004 11:23 schreef klez het volgende:

[..]

Er zijn genoeg bewijzen dat een kleine groep terorristen in Irak de aanslagen pleegt,

Dat het kleine groepen terroristen zijn doet niks af aan het gevaar. En het blijkt juist uit diverse bronnen, waaronder amerikaanse veiligheidsdiensten, dat het verzet uit heel diverse aard gerecruteerd wordt, uit een heel grote groep landen. Volgens de amerikaanse generaal die gisteren op TV was opereren die mensen vaak in kleine groepjes van 5. Dat is voldoende om gefinancieerde aanslagen te plegen zonder gepakt te worden. En de aanwas is potentieel ongelimiteerd als de oorzakelijke haat en ontevredenheid niet eerst weggenomen wordt.

quote:
en de bevolking in Irak helemaal niet zo anti-Amerikaans is als jij ons wil doen geloven.

Dat is ze wel. Ze is juist totaal niet pro-Amerikaans zoals jij wel eens wil doen geloven hier. Ik heb het vaker gezegd, maar het dringt niet tot jou door : men is anti-Saddam, maar ook wel degelijk anti-Amerika. Grotendeels althans. En daar liggen vele redenen aan ten grondslag.

quote:
Bij de VPRO was een paar weken terug een documentaire van een journalist die door Irak trok, en op 9 van de 10 plaatsen kreeg hij een 'thumbs up' ,

Het is gewoon behoorlijk verdeeld. Een paar thumbs-up is geen afspiegeling van de totale opinie van een volk, want diegene die de VS liever het land zien verlaten worden niet gehoord op zo'n moment. Ik durf echter wel met zekerheid te stellen dat de steun voor de VS inmiddels allang diep onder de 50% is gedaald gezien hun falende stabilisatie-politiek. Dat is fnuikend. Net zoals een politieke partij hier afgrekend wordt op gebrek aan veiligheid in de samenleving en bij een moord op een politicus. Dat wreekt zich in de publieke opinie.

quote:
behalve in de streek tussen Bagdad en Tikrit (de thuisbasis van Saddam). Ik ken zelf mensen in Nasariya, en men beseft daar zeer degelijk dat men zonder Amerikaanse hulp nooit van Saddam was afgekomen.

Zonder amerikaanse hulp was dat niet gelukt nee, maar wij worden het nooit eens over de stelling dat dat zonder oorlog had gekund. Dus dat hoef je niet te herhalen, en je hoeft dus ook niet op mij te reageren tenzij je iets nieuws te melden hebt...

quote:
Het is inderdaad makkelijk om met terreur een burgeroorlog te creeeren in een land met zoveel etnische spanningen, als er een iets is wat dat kan verhinderen is het de Amerikaanse aanwezigheid in dat land.

Ik denk juist van niet. Ik denk dat een hypothetisch zeer divers leger (inclusief VN) uit zo veel mogelijk landen de focus van de VS zou afhalen. Dat was veel beter geweest, voor henzelf en voor het volk. Dat het leger niet divers is,. lijkt ook puur aan de VS en de anderen partijen die nu weigeren omdat de VS hun eigen prijs willen voor die oorlog, namenlijk contracten ter waarde van miljarden voor hun bedrijfsleven.

quote:
Jouw negativisme is niet terecht en hypocriet; wat heeft Europa ooit gedaan voor de Iraqi's behalve de kas van Saddam gespekt.

Het zijn harde feiten, geen negativisme. En je moet je eens afleren mij als woordvoerder van Europa te bestempelen, want ik praat voor mezelf als individu, en ga hier niet de dubbele moraal van Frankrijk en D'land verdedigen. Kijk fijn naar jezelf hoe je eenzijdig de VS hier altijd verdedigd, want jij bent hier diegene die maar naar 1 kant wijst, niet ik.

quote:
Dankzij de Amerikanen is die massamoordenaar opgerot en hebben ze zelfs een grondwet. Nu maar hopen dat de terorristen -net zoals in Spanje- niet hun zin krijgen door de multi-culti slapjanussen die menen dat wij fout zitten en de terorristen een ' reden' hebben voor hun daden.

Die reden is er ook. Of die reden terecht en zinnig genoeg is voor dergelijke daden, is een andere discussie. De VS is daar gehaat om sanctie's, Israel-knuffel-politiek, oliejatterij, selectief ingrijpen als het hun uitkomt maar vooral het niet op orde krijgen en het uitermate naieve na-oorlogse plan. Als men dat niet voor mekaar krijgt kunnen ze het schudden, want als de meerderheid zich straks echt openlijk tegen hen keert hebben ze echt een probleem.

Voorlopig is Bush ook een massamoordenaars gezien 2 oorlogen en hun collaterial damage voor onschuldigen. Hij speelt het alleen veel slimmer en slinkser, waarbij ie de schuld op anderen schuift en zichzelf onterecht in onschuld wast, maar waar 2 vechten hebben er 2 schuld, zeker daar waar het te voorkomen was en alternatieven beschikbaar waren.

"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."

maandag 15 maart 2004, 13:21 uur #63

sanniejj

Freaky bodybuilder

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:38 schreef Estranged_Dream het volgende:

[..]

Lol het zijn ook altijd dezelvde foto

En waarom denk je dat ik dat ik het tussen '......................' zet?
Omdat de veel mensen in Irak en omstreken ze zo zien,dat betekend niet dat ik dat ook vind.
Wel ben ik geenzins gecharmeerd van de US en zie ik nog steeds weinig goeds van die kant komen.

Verder zie ik alle troepen in Irak als bezetters, en die deienen te vertrekken.
Ik ben echt geen voorstander van zelfmoordaanslagen, maar als dat hun manier van terugvechten is, so be it...

ps ik heb geen sateliet , zou niet weten wat ik er mee moet, van 40 kanalen bagger naar 200 kanalen bagger foto

Niet op reageren mensen. Met zulke personenn kan je niet discusseren.

Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com

maandag 15 maart 2004, 13:24 uur #64

Estranged_Dream

Fear is the mindkiller

quote:
Op maandag 15 maart 2004 13:21 schreef sanniejj het volgende:
Niet op reageren mensen. Met zulke personenn kan je niet discusseren.

Nee dit is nuttig wil je zeggen?

Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag

maandag 15 maart 2004, 13:50 uur #65

Nielzzz

Ja goed zo!
Laat zien dat terroristen gewoon aanslagen moeten plegen als ze hun zin willen!
Echt vet goed!

[/sarcasme]

maandag 15 maart 2004, 13:59 uur #66

Esc

De socialisten brengen dus de rest van europa in gevaar om zelf aan de macht te komen, een nieuw dieptepunt wat mij betreft..
Nederland heeft met het intergratiebeleid wel mooi een menselijk schild van moslims in huis gehaald, dat is wel positief, alleen vrees ik dat al quaida wel doelen kan verzinnen waar weinig moslims zijn.

10 Reasons To Love Palestine

maandag 15 maart 2004, 14:00 uur #67

RalphSmeets

Hij geeft helemaal niet toe aan de terroristen. Het enige wat hij doet is een einde maken aan iets waar 80-90% van de Spaanse bevolking het sowieso niet met eens was.

Je kunt zeggen wat je wilt, of het slecht is of niet, maar dit is democratie. De vorige president heeft iets gedaan waar het volk niet achterstond en daar wordt hij nu op afgerekend. Demoncratischer kan het niet.

maandag 15 maart 2004, 14:08 uur #68

point

Ze hadden nooit naar binnen moeten gaan. Op dat moment verlaagden ze zich tot het zelfde niveau als El Qaida: terrorisme. Deze oorlog was vanaf het begin af aan illegaal en dus terroristisch.

maandag 15 maart 2004, 14:11 uur #69

jeffreysnf

nou goed zo meneer Zapatero, geef maar toe aan het terreur.
foto

maandag 15 maart 2004, 14:14 uur #70

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op maandag 15 maart 2004 12:38 schreef Estranged_Dream het volgende:

[..]

Lol het zijn ook altijd dezelvde foto

En waarom denk je dat ik dat ik het tussen '......................' zet?
Omdat de veel mensen in Irak en omstreken ze zo zien,dat betekend niet dat ik dat ook vind.
Wel ben ik geenzins gecharmeerd van de US en zie ik nog steeds weinig goeds van die kant komen.

Verder zie ik alle troepen in Irak als bezetters, en die deienen te vertrekken.
Ik ben echt geen voorstander van zelfmoordaanslagen, maar als dat hun manier van terugvechten is, so be it...

ps ik heb geen sateliet , zou niet weten wat ik er mee moet, van 40 kanalen bagger naar 200 kanalen bagger foto

Sorry foto in dit geval ben je ietwat genuanceerder geworden foto .

p.s. maar het kan nog stukken beter foto

if you assume nothing you assume you know everything

maandag 15 maart 2004, 14:48 uur #71

Beathoven

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:26 schreef oZy het volgende:
strijd tegen terorrisme... "sorry mr bin laden! we halen asap de troepen weg uit irak, anders nog iets?" foto

ok...

en wat heeft Bin Laden met Irak te maken?

maandag 15 maart 2004, 15:26 uur #72

GeitO_o

Would-be hero

quote:
Op maandag 15 maart 2004 14:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

ok...

en wat heeft Bin Laden met Irak te maken?

Bin Laden is er door de administratie Bush bijgehaald om de oorlog op Irak voor eigen bevolking te rechtvaardigen. Veel Amerikanen dachten destijds ook echt dat Irak en al-qaeda/Bin Laden iets met elkaar te maken hadden...

Verder lijkt het me verstandiger als de bezettingsmacht er nu blijft zitten. Saddam is weg, wat een positief punt is, maar het land is nog verre van stabiel. Het enige wat nu nog stabiliteit in Irak kan brengen is een internationale troepenmacht en laat die er nou toevallig al aanwezig zijn. Het is een volkomen democratisch besluit mocht Spanje nu de troepen terugtrekken, maar of het verstandig is, is nog maar de vraag. Het is in ieder geval zaak dat er een grote (Amerikaanse) aanwezigheid overblijft om het land nog enigzins op orde te krijgen.

Leef in vrede

maandag 15 maart 2004, 15:34 uur #73

HPoi

Goed dat Spanje zich terugtrekt. Deze leuke inval in Irak om Saddam af te zetten en democratie te bewerkstelligen in Irak is gigantisch mislukt. De zooi in Irak is nu nog erger dan voorheen.

Bovendien is democratie niet op te leggen.

maandag 15 maart 2004, 15:38 uur #74

Doe_je_nix_aan

Mike Portnoy

Indirect geeft spanje toe aan Irak... Maar aan de andere kant is het altijd de mening geweest van de socialisten. Dus dat is niet gek. Spanje heeft afgerekent met de regering. De spanjaarden voelen zich begrijpelijk niet veilig en hebben daarom zo gekozen. Ik ken de andere standpunten niet van de socialisten. Maar dit ene punt geeft zeker een ommekeer in spanje.. Goed of slecht.. We zullen het merken....

Words they preach I can't relate. If God's true love are acts of hate.
Who would wish this on our people, and proclaim that His will be done. Scriptures they heed have misled them. All praise their Sacraficed Sons.
Londen 7-7.. RIP

maandag 15 maart 2004, 15:46 uur #75

hufniedehudebude

ikke zeg, Zapatero man zonder ballen.

Snel wegstemmen die scheitluis, welk normaal denkend mens beloond nu die achterbakse praktijken.

Zapatero dus,

Spanje maar snel uit de EG asap

justice should b done

maandag 15 maart 2004, 17:07 uur #76

ScudRaket

Fanatiek nachtbaggeraar

quote:
Op maandag 15 maart 2004 10:26 schreef robgeerts het volgende:
of geef de terroristen hun zin...

Een eenmaal genomen beslissing is moeilijk om zo eens hopsa weer terug te draaien. Bovendien zullen de terroristen deze vinger + de hele hand willen pakken door gewoon door te gaan en te eisen dat de Sharia in Spanje wordt ingevoerd, zo zijn ze.

Bin Laden zal het een eerste stap in de juiste richting vinden, en het zou andere islamieten kunnen aanzetten tot het plegen van aanslagen als iedereen dan overstag gaat...

If it has a grass wicket, play cricket! (Nee, dit slaat niet op het spelletje!)
Lullo scrotum ejaculatio est.
Hattrick: Ladderzatsquad (208243)

maandag 15 maart 2004, 17:39 uur #77

Estranged_Dream

Fear is the mindkiller

quote:
Op maandag 15 maart 2004 14:14 schreef bramiozo2002 het volgende:
Sorry foto in dit geval ben je ietwat genuanceerder geworden foto .

p.s. maar het kan nog stukken beter foto

Tnx, ik blijf oefenen foto

Spend a lifetime working for these people, to make what they earn in one day,
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag

Reageer zelf