Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Almelose (18) vermoord voor schenden familie-eer

Rob (R@b)

Linz, Roel's Weblog en JohnDDD hadden ons via de newssubmit het volgende te melden:

Een vader uit Almelo blijkt op 12 augustus zijn 18-jarige dochter Zarife te hebben gedood uit eerwraak. De moord vond plaats tijdens vakantie in Turkije, het thuisland van de vader.

Vader en dochter hadden al lange tijd ruzie over de traditionele opvoeding. Zarife zou door haar gedrag de familie te schande hebben gemaakt, zo vond haar vader. De gemoederen liepen eerder dit jaar al zo hoog op dat Zarife naar een blijf-van-mijn-lijfhuis vluchtte. Later herstelde de relatie weer waardoor ze toch mee op vakantie ging.

De vader is in Turkije aangehouden en zit in voorarrest. Zarife was leerling van het ROC Twente Plus. Bij het opleidingsinstituut was niemand voor commentaar bereikbaar.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

123 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 28 september 2003, 19:10 uur #101

DropDead

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]

FOK! Crew

zondag 28 september 2003, 19:22 uur #102

calvobbes

quote:
jaaa, want Nederlanders die vanuit hun cultuur hun vrouw vermoorden, daar lees je ook best vaak over!

Wat maakt die cultuur nou uit?
Het gaat toch om de moorden?

zondag 28 september 2003, 19:26 uur #103

paulhkerk

het gaat erom dat dit geen incident is. in de 'islamitische' cultuur gebeurt dit met regelmaat en die cultuur is er de reden van dat het gebeurt. dat is enigzins 'normaal' daar

spelchecken is voor mietjes, spefouten maken is voor sukkels

FOK! Crew

zondag 28 september 2003, 19:32 uur #104

calvobbes

Owja? Welke regelmaat?
Dan heb ik blijkbaar een boel van die gevallen gemist. Kun je wat voorbeelden geven?

Forum Moderator

zondag 28 september 2003, 19:37 uur #105

Bob-B

In Bob we trust

calvobbes, eigenlijk ben je te dom om op te reageren, maar vooruit.
Een tijd geleden is er door 2 vandaag een hele aflevering besteed. In islamitische landen gebeurt dit, zelfs als een meisjes is verkracht word zij gestrafd om dat de familie onteerd is. Ook bij oprah is er wel eens aandacht aan besteed dat o.a. een vrouw helemaal onder gegoten was met accuzuur. Dus als je nou eens uit je sociale issolement komt en je ontwikkeld je zelf in de breedste zin van het woord. Misschien krijg je dan wat vaker dingen mee. Dan had je ook geweten dat dit erg (te) veel voorkomt.

FOK! Crew

zondag 28 september 2003, 19:44 uur #106

calvobbes

Als dat zo vaak voorkomt kunnen jullie even wat voorbeelden geven toch?

Zo kan ik jullie ook vertellen dat er Nederland 60 tot 80 mensen overlijden door huiselijk geweld van de partner. bron. Ruim 1 persoon per week, misschien wel meer aangezien niet alle gevallen als zodanig kunnen worden aangemerkt.

Is dat dan ook onderdeel van de normale cultuur van Nederland?

zondag 28 september 2003, 19:47 uur #107

DropDead

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

FOK! Crew

zondag 28 september 2003, 19:56 uur #108

calvobbes

1 geval dus wat niet een met erewraak te maken heeft. Niet echt regelmaat dus...

En een artikel over de gewoontes van Moslims in hun eigen land.

Raak er in beide gevallen niet van overtuigd dat ik de Islam moet gaan vrezen zoals veel mensen hier doen.

zondag 28 september 2003, 20:04 uur #109

Pitbulleke

quote:
It is time to recall The Closed Circle: An Interpretation of the Arabs (1989) by David Pryce-Jones, whose long interest in Arab history and culture began with his childhood in Morocco.

DropDead ouwe moslimhater foto dat nablaten van de stammentheorie van Pryce-Jones is nu wel even genoeg hoor. Lees ook eens "Allemaal andersdenkenden - omgaan met cultuurverschillen" van Geert Hofstede. Erg interessant en verhelderend; het deel over schaamte- versus schuldcultuur zul je zeker herkennen. Kan ik je echt aanraden om te lezen!

Leave it to me. We're checking out.

zondag 28 september 2003, 20:26 uur #110

DropDead

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

zondag 28 september 2003, 20:27 uur #111

LuxXxie

"Ere moord" heeft niets met Islam te maken, in streng katholieke landen zoals Italie en Spanje komt het (helaas) ook voor net zoals in China en Japan en ga zomaar door ... het betreft een culturele kwestie en dus geen religieuse foto

:: Ethiek is zo flexibel als elastiek ::

zondag 28 september 2003, 21:01 uur #112

sampoo

quote:
Door tegen de mensen te preken die zeggen dat ze het achterlijk vinden omdat ze vinden dat hun godsdienst de oorzaak daarvan is, kun je je de discussie aangaan of dit dan wel het geval is.
In tegenstelling tot daar aan toe zie jij deze mensen als domme blatende schapen.

I call them as I see them. foto Maar goed het wil wat zeggen als men dergelijke conclusies trekt.
quote:
Ik vind eigenlijk dat je die mensen van die betreffende culturen laat spreken, omdat je daarmee een taboe openbreekt. Dan kunnen ze zelf in gaan zien waar de fout zit dat mensen zo over hun cultuur spreekt.

Op welke manier zal mijn reacties dat tegenhouden en de reacties van de anderen hier daar aan meehelpen?
quote:
Probeer maar eens een discussie op te werpen over taboe onderwerpen met deze culturen. Op dit moment vind je alleen maar ontkenning, of men gaat niet in op het onderwerp, of geven nederlanders de schuld.

Dat is een belangrijk ingredient om te kunnen spreken van een taboe.
quote:
Het tot de lucht richtende gemoraliseer van meneer sampoo heeft daarom totaal geen bijdrage aan verandering, danwel tot behoud van achterlijke gewoontes binnen deze culturen.

Een gebrek aan moraal is nou net de stuwkracht van dergelijke gewoontes. Het niet kunnen inzien wat goed of kwaad is. De reacties die op dit bericht worden gegeven zijn fout en dat geef je eigenlijk ook toe gezien je reactie maar volgens jou helpt dat de 'zaak' niet en derhalve moet ik mijn mond maar houden. Zo werkt het hier niet.
quote:
Hoe weet jij dat als er geen hond is die zijn bek erover durft open te trekken? Heb jij wel eens bij het blijf van mn lijf huis gewerkt?

Kan je in dat geval bepalen of deze actie veroorzaakt wordt door woorden in een boek of de gestelijke gesteldheid van de dader?
quote:
Het zal me niks verbazen dat je deze vluchtende vrouwen als aanstellers ziet, feit neemt niet weg dat vrouwen dus daadwerkelijk vermoord worden om de eer van de famillie te redden, en dat zijn nog maar een van de vele donkere praktijken.

Ik zou mijn woorden toch nog eens goed nagaan dan zal je mijn mening over dit soort praktijken te weten komen. Die verschilt niet met die van jou.
quote:
Die vrouwen vrezen voor hun leven, als je eens wist wat er binnen de vier muren van zo'n cultuurtje zich soms afspeeld, dan zal je net zoals iedereen het in dit cultuurtje doet het zo snel mogelijk willen vergeten, laat staan dat je je ermee bemoeit.

Een andere optie is er volgens jou niet? Dat noem ik kortzichtig. Ik neem op voorhand niets van jou aan. Ik reageer op de reactie van anderen die volgens jou allemaal weten wat er zich binnen de vier muren van zo'n 'cultuurtje' afspeelt?
quote:
Juist, met behulp van een andere cultuur. En in plaats van dat je deze mensen de kans geeft om er zelf iets over te zeggen, nemen deze mensen niet eens de moeite: Je begrijpt er namelijk geen F*ck van.

Ik begrijp inderdaad niet veel van jouw denkwijze in deze. Dat zie ik ook als positief anders was mijn mening gelijk aan die van jou. Als ze niet de moeite willen nemen dan boeit het hen kennelijk niet. Je moet jezelf redden en niet door een ander die je niet begrijpen kan.
quote:
Inderdaad, dankzij mensen zoals jij zijn deze mensen niet te redden...

foto Die is mooi.
quote:
Dat denk jij. Ik zeg net zoals vele anderen dat er iets moet veranderen. Door er wat over te zeggen kan je dat bereiken. Dat zou ik dan ruimdenkend kunnen noemen.

Waar lees je dat ik blij ben met deze situatie
quote:
Jij in dit geval bent zogenaamd zo ruimdenkend, dat je je richt op de mensen die er wat over zeggen.

Je stelt dus dat iemand die ruimdenkend is alleen maar een richting kan kiezen. Het spijt mij maar je komt net zo over als de mensen die je bekritiseerd. Je moet je gedragen zoals ik dat zeg anders ben je fout bezig. foto Vrijheid van meningsuiting. Ook voor mensen die je liever de 'mond' wilt snoeren. Zoals de vader zijn dochter stil heeft gekregen en veel andere mensen die in het heden en verleden stil zijn gekregen.

Nee, ik moet bekrompen reageren en niet ruimdenkend en wat meer moraal en 'realisctisch' zijn. Blijkbaar gaat dat niet samen? foto
quote:
In plaats dat je die vader wat van jouw ruimdenkendheid geeft, ga je je richten op de mensen die dit al doen.

Op welke mensen doel je? De mensen die nu een bericht met =edit= hebben staan?
quote:
Dat jij dat niet inziet, laat jouw overkomen tot een onrealistische idioot die tegen de verkeerde mensen staat te preken. Puur omdat het eerste wat je doet is opkomen voor mensen uit een andere cultuur. iets wat vele mensen zichzelf hebben aangeleerd dankzij het nazi tijdperk. Helaas..

Ik verdedig geen enkele cultuur. Hoe kan je een cultuur verdedigen als dit soort zaken aan de orde van de dag zijn? Waarom zou je verder een andere cultuur niet mogen verdedigen? Als je je daar in kunt vinden dan kan ik je niet stoppen.
quote:
Je komt over alsof je jezelf nogal slim vind, maar als jij jezelf liever tegenspreekt..

Dus het valt gelukkig toch mee? foto Ik heb het namelijk niet zo met de verheerlijking van 'hoogbehaafdheid'. Nu ik zie dat je het niet meent kan ik met een gerust hart gaan slapen ware het niet dat dit soort zaken mij wakker houden. foto

[ Dit bericht is gewijzigd door sampoo ]

zondag 28 september 2003, 21:08 uur #113

DropDead

quote:
Een gebrek aan moraal is nou net de stuwkracht van dergelijke gewoontes. Het niet kunnen inzien wat goed of kwaad is

Of een andere 'moraal'?

Wat is het verschil tussen goed en kwaad vs eer ('namus') en eerloos?

Is het niet zo dat er in de islam ook sprake is van een 'engel', genaamd 'Al-Namus'?

Misschien dat die gevleugelde 'boodschapper' wat meer licht op de cult van 'eer' kan werpen?

zondag 28 september 2003, 21:32 uur #114

puni

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

zondag 28 september 2003, 22:24 uur #116

GEEF_8

Schandalig!!

zondag 28 september 2003, 22:58 uur #117

Rennus

Mod-der Fok-ker

Zo'n ex heb ik ook gehad, Turkse pa, alleen hij probeerde alles wat zij verkeerd deed te schuiven op andere mensen... Sommigen zijn zo naief als maar kan. Als ze het toch uitvreet, heb ik als ouder liever dat ik het weet dan dat het me verzwegen wordt, zo maak je je eigen kinderen achterbaks foto

I don't byte, I nibble a bit |

zondag 28 september 2003, 23:19 uur #118

XTHinkz

@ Sampoo,

Een discussie over dit onderwerp is zinloos omdat:

1. Je hebt geen flauw benul wat zich in zulke culturen afspeeld.

2. Je preekt je wijsheid tegen de verkeerde mensen.

3. Je uiteindelijk totaal niks toe te voegen hebt aan de discussie behalve hoe jij erover denkt en ziet, ondanks er mensen jou erop wijzen dat je een onbenul van jezelf maakt.

4. Je het zowieso niet gelooft als het niet binnen jouw "realiteit" past.

Waar wil jij eigenlijk over praten wat je zegt eigenlijk op niets neerkomt?
Wat wil je nou eigenlijk zeggen dan?
En tegen wie?

Want hoe het met jouw standpunten zit is mij een raadsel.
Mij heb je in ieder geval niets nieuws te vertellen.

maandag 29 september 2003, 00:12 uur #119

sampoo

quote:
1. Je hebt geen flauw benul wat zich in zulke culturen afspeeld.

Voor hetzelfde geld zit ik er midden in. Dat kun je niet zien hier op Internet. foto
quote:
2. Je preekt je wijsheid tegen de verkeerde mensen.

Die bevinding maak deel uit van jouw wijsheden.
Ik weet tegen wie ik mij richt.
quote:
3. Je uiteindelijk totaal niks toe te voegen hebt aan de discussie behalve hoe jij erover denkt en ziet, ondanks er mensen jou erop wijzen dat je een onbenul van jezelf maakt.

Meer kan een mens niet doen. Dat is tevens wat jezelf doet. Dat ik dan als een onbenul overkom neem ik dan voor lief. Ik sta namelijk achter mijn onbenul.
quote:
4. Je het zowieso niet gelooft als het niet binnen jouw "realiteit" past.

Waar geloof ik nu precies niet in?
quote:
Waar wil jij eigenlijk over praten wat je zegt eigenlijk op niets neerkomt?
Wat wil je nou eigenlijk zeggen dan?
En tegen wie?

Wat maakt het uit? foto
quote:
Want hoe het met jouw standpunten zit is mij een raadsel.
Mij heb je in ieder geval niets nieuws te vertellen.

Het is een raadsel maar toch niet nieuw voor je oren? Dat is mij weer een raadsel. Het is mij toch echt duidelijk waar ik sta. Ik zie toch echt duidelijk staan hoe ik erover denk. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door sampoo ]

maandag 29 september 2003, 08:38 uur #120

dadionysos

Djezus, hier zijn toch geen woorden voor ofwel? Die mensen leven echt nog in het stenen tijdperk.

maandag 29 september 2003, 08:43 uur #121

hammetje

Ga dan niet in het westen wonen, als je achtergesteld wilt blijven blijf dan in je eigen land.

De kinderen groeien nu eenmaal hier op en willen net als de westerse kinderen zijn, die ( een antal) wil zich gewoon aanpassen

mhoutzager

maandag 29 september 2003, 11:41 uur #122

kayhan

Ik denk, dat hij nu al spijt heeft, dat hij het gedaan heeft, maar helaasgenoeg kan hij zijn dochter niet meer terug krijgen. Volgens mij weet hij niet wat islam is. In Islam kun je zomaar niet de mensen vermoorden. Hij kan hier de straf van de regering krijgen, maar de grootste straf zal hij van God (Allah s.a.v.). krijgen. Mijn mening is, dat hij doorelkaar haalt tussen Geloof en traditie.
Aan de andere kant (wereld) zal zarife, het in ieder geval beter hebben dan haar vader.

FOK! Crew

dinsdag 30 september 2003, 16:07 uur #123

calvobbes

Van het ANP:

Eis levenslang tegen vader Almelo's meisje

DEN HAAG (ANP) - Het Openbaar Ministerie in Turkije is van plan levenslang te eisen tegen de vader van de 18-jarige Zafire uit Almelo. Dat heeft minister Verdonk (Justitie) dinsdag in de Tweede Kamer gezegd in reactie op Kamervragen over eerwraak.

De man wordt ervan verdacht uit eerwraak zijn 18-jarige dochter met een jachtgeweer te hebben doodgeschoten. De vader vond dat Zarife door haar gedrag de familie te schande maakte. Hij zit in Turkije in voorarrest. Naar verwachting zal het proces tegen de man in oktober plaatshebben.

De minister liet er op aandringen van de Tweede Kamer geen misverstand over bestaan dat eerwraak in Nederland ontoelaatbaar is. ,,Eerwraak moet met kracht worden uitgebannen.''

De minister heeft toegezegd dat ze het Inspraak Orgaan Turken en andere islamitische organisaties zal vragen om het onderwerp bespreekbaar te maken en te bestrijden in de eigen gemeenschap. ,,We moeten de Turkse gemeenschap in Nederland duidelijk maken dat dit niet kan.''

Verdonk wees er op dat er de afgelopen jaren al aandacht is geweest voor geweld tegen allochtone vrouwen. De minister beloofde de Tweede Kamer een maatschappelijk debat over het onderwerp te entameren. Daarnaast zal zij samen met haar collega De Geus, die ook Emancipatie in zijn portefeuille heeft, de kwestie bestuderen en er bij minister Hoogervorst (Volksgezondheid) op aandringen dat er meer opvang voor allochtone meisjes en vrouwen komt.

Tubantia

Wat haar is overkomen, is onacceptabel, zegt de imam
De Turkse gemeenschap in Almelo reageert geschokt op de dood van Zarife (18), die door haar vader in Turkije is vermoord. Voor de verdachte is er geen enkel begrip.

ALMELO - Als imam Mukadder Arif Yüksel van de Yunus Emre Moskee in Almelo voor het eerst over de dood van Zarife hoort, weet hij wat hem te doen staat: in zijn eerst volgende gebed in de moskee aan de Bella-

vistastraat heeft de geestelijk leider het er uitvoerig over.

God heeft het leven gegeven en God zal het ook wegnemen. Niemand heeft recht om iemand anders om het leven te brengen. Wat Zarife is overkomen, is onacceptabel, is zijn boodschap.

De moord op de 18-jarige Almelose is dan, half augustus, nog lang niet bij alle 5500 Almeloërs van Turkse afkomst bekend. Velen zijn net terug van vakantie in hun geboorteland of ze zijn onderweg naar huis.

Voor de 36-jarige imam, het Turkse CDA-raadslid Nazir Bicici en moskee-voorzitter Ahmet Babayigit is het de eerste keer dat ze zon drama meemaken. Ik was in een shock toen iemand mij erover vertelde, net zoals iedereen. Als een persoon een ander van het leven berooft, heeft hij zoveel zonden begaan dat het net is alsof hij de hele wereld heeft vermoord. Zo staat het in de koran, zegt de imam van de grootste moskee in Almelo en de oudste (1974) in Nederland onder bijval van de voorzitter en het CDA-raadslid.

Geestelijk leider Mukadder Arif Yüksel spreekt over dubbel verdriet. Op de eerste plaats, omdat het meisje dood is, ten tweede, omdat de vader zijn waarde heeft verloren.

Het drietal kent de in Turkije gearresteerde man vaag. Hij kwam hier soms om te bidden en was psychisch niet in orde. De familie woont in een buitenwijk, ver van de moskee. Het gezin zal niet door de Turkse gemeenschap worden verstoten. Dat één slecht is, betekent niet dat de hele familie slecht is, zegt CDAer Nazir Bicici.

Het motief voor de moord is waarschijnlijk eerwraak, het redden van de geschonden eer van de familie door middel van geweld.

De leerlinge van het ROC Twente Plus is met haar ouders in conflict gekomen over haar opvoeding. Uiteindelijk gaat ze toch mee op vakantie waar de ruzie escaleert. Volgens de imam, de voorzitter en het raadslid heeft de moord echter niets heeft te maken met de Turkse cultuur. Het was een incident van een psychisch gestoorde. Hoeveel Nederlandse kinderen zijn de afgelopen jaren niet door hun vader vermoord? Turkse mensen mogen nu geen stempel opgedrukt krijgen, klinkt het in koor.

Het drietal heeft er geen moeite mee dat de school van Zarife de moord in deze krant openbaar maakte om een discussie over de problematiek te beginnen.

Raadslid Nazir Bicici: Onze inzet zal daarbij dezelfde zijn: zoiets kan en mag niet. Maar, het moet natuurlijk niet zo zijn dat wij als bevolkingsgroep ter verantwoording worden geroepen. De school had ook meer actie kunnen ondernemen toen de problemen tussen Zarife en haar vader bekend werden.

De Turken verwachten niet dat de moord gevolgen heeft voor de goede verstandhouding met de autochtone Almelose bevolking.

De imam en de voorzitter leggen een lijstje op tafel met afspraken voor bezoeken aan het gebedshuis door acht groepen leerlingen uit het basisonderwijs. Die gaan allemaal normaal door.

maandag 28 september 2009, 13:30 uur #124

Joran-Joran

Denkt er het zijne van

Dit is in de zomer van 2003 gebeurd.. 6 jaar geleden. Waarom komt dit nu in het nieuws?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf