Nieuws
Kabinet wil geen referendum EU-verdrag
Het kabinet wil zoals verwacht geen nieuw referendum organiseren over het in juni gesloten nieuwe verdrag voor de Europese Unie. Een nieuw referendum is niet nodig en niet wenselijk. Dat heeft de ministerraad vandaag unaniem besloten, maakte premier Jan Peter Balkenende bekend.Het kabinet volgt het advies van de Raad van State, waarin staat dat het nieuwe verdrag zich kenmerkend onderscheidt van de in 2005 verworpen Europese grondwet. Het nieuwe verdrag is volgens de Raad een wijzigingsverdrag dat niet zo bijzonder is dat er een volksraadpleging nodig is om het te ratificeren.
Volgens Balkenende is het een gewoon wijzigingsverdrag en kunnen de Tweede Kamer en de Eerste Kamer het volgens de normale procedure goedkeuren. Staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) en de premier benadrukten dat het nieuwe verdrag voldoende tegemoetkomt aan de wensen van de Nederlandse bevolking, die de Europese grondwet in 2005 wegstemde.
De Tweede Kamer kan nu zelf nog het initiatief nemen om een referendum te houden. De SP heeft al aangekondigd een wetsvoorstel hiertoe in te dienen en zal daarin in ieder geval de steun krijgen van GroenLinks, D66 en de Partij voor de Dieren.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
En nu krijgen wij (de burger) geen eens recht om onze mening te laten horen?? foto
- Recente studies wijzen uit dat 100% van alle rokers sterft.
- Niet moeilijk doen als het makkelijk kan!
Democratie my ass.
"NEEE!!!"
'ok, dan noemen we het een verdrag en kunnen jullie lekker de tering krijgen en doen we het tóch'
foto
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Vuile landverraders verkopen ons gewoon aan Europa! Dit is echt reden genoeg om ze eruit te knuppelen!
Te makkelijk........
Als het volk te dom is om te begrijpen waarom dit verdrag zo belangrijk is dan leg je het maar uit!!
Schoonspuiten dat Binnenhof!
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hou toch verdomme eens op met anders denkenden voor dom uit te maken.
Ik denk dat jij je eens meer moet inlezen hoe die grondwet in andere landen verkocht werdt.
Bij ons was het geen grondwet, in alle landen werdt het weer wel als grondrecht verkocht.
Ik ben zekers voor één Europa, maar dat moet langzaam groeien en niet op de vriendjespolitiek achtige manier zoals het nu is.
Als wij hier als land echt belang bij hebben, dan moet het uit te leggen zijn op een manier die gewone Nederlanders begrijpen. Dat is de verantwoordelijkheid van politici, referendum of niet. (Tenzij je een voorstander bent van een dictatuur.. je weet het niet.)
Nee, dit is echt gewoon ordinair door de strot duwen, zonder een poging te doen om het te verantwoorden.
Sommige kwamen niet verder dan, we leven immers niet op een eiland DUS we moeten een Euro-grondwet.
En dan nog.... als mensen geen Europese grondwet willen dan komt er geen Europese grondwet. Wat denk je nu wel...........?
Al die mensen die nu gaan klagen dat het ondemocratisch is hebben duidelijk geen verstand van de democratie en politiek in Nederland...
www.prikstok.nl : Prikkelend Scherpzinnig!
Politici nemen de tijd om het verdrag te beoordelen voor ze wat zeggen, de bevolking krijgt een samenvatting op A4 en heeft z'n oordeel vantevoren al klaar liggen.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
goed onderhouden, altijd van een aardige hoedjesdraagster geweest
hier en daar wat mispuntjes die er eenvoudig uit te halen zijn voor
een handige doe-het-zelver
tegen elk belachelijk bod
foto
Ik ben het helemaal eens met dit kabinetsbesluit, want de redenen die de meeste mensen aandroegen voor hun ja of nee voor de europese grondwet hadden totaal niets met die grondwet te maken.
Ik zeg JSF, ik zeg euro, ik zeg steeds dat schoothondjes gedrag t.o.v. Amerika, ik zeg braafste jongetje van de klas, ik zeg miljarden mislopen aan subsidies door domheid, en ik zeg afgekeurde EU grondwet er nu TOCH doordrukken.
Waarom ben ik vorige keer dan gaan stemmen, als het toch geen fuck uitmaakt?
Het is een onvermijdelijk (en in mijn ogen dus ook geen kwalijk) gevolg van democratie: hoe groter de democratische 'unit', des te indirecter de democratie zal zijn. In de Griekse stad-staten waar democratie begon kwamen alle mensen (lees, vrije mannen) samen om issues te bespreken. Echter, als je democratische 'unit' groter word zal je toch echt mensen moeten verkiezen dit dit werk voor jou doen, die je een mandaat geeft.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Stelletje heikneuters daar in Den Haag. Wel nodig maar voor Den Haag niet wenselijk omdat ze wel weten wat de uitslag weer gaat worden.
Zonodig zijn er nóg meer mensen tegen als voorheen.
Ik kots op ons huidig kabinet. foto
Stelletje simpele prinsjesdagkuddedieren. foto
Hoera foto
Hoera foto
Hoera foto
En verder krijgen je de tyfus maar daar in Den Haag.
Zo, das uit mijn systeem.
Het heet ook niet voor niks een Wijzigingsverdrag, een wijziging van de eerste Grondwet
Voor iedereen die roept dat geen democratie is: dit is "juist" democratie. Wij kiezen als burgers mensen voor ons die dit beslissen. Zodat er (over het algemeen) mensen beslissingen nemen die dit ook weloverwogen kunnen doen.
Hiermee voorkom je dat mensen domweg "JA" stemmen omdat dat "moet van de tv" of "NEE", omdat ze geen Turkije bij de EU willen of wat voor redenaties er nog meer naar voren komen.
Plus natuurlijk, dat als er eens "NEE" gestemd wordt, dat niet wil zeggen dat hetzelfde onderwerp dan nooit meer veranderd mag worden. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die nu iets anders willen stemmen dan dat ze de vorige keer deden.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Op die manier krijg je niet het hele probleem dat men het er nog uitgebreid met elkaar over gaat hebben op de werkvloer, en men dus nog bozer en verontwaardigder raakt over dit soort besluiten foto
Dit kun je als regering imo ECHT niet maken. Maar goed, we zijn allemaal tegen wat nu gebeurt en allemaal te lui om er daadwerkelijk wat aan te doen.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Immortal Technique - The 4th Branch
stelletje debielen daar in Den Haag! Democratie is dus bij deze niet meer aanwezig in Nederland!
En dan zijn er nog mensen die zeggen dat dit goed is foto Stelletje mafkezen dat jullie zijn!
Bang dat ze weer een nee voor de kop krijgen zeker.
Zij hoeven dus niet voor mij, en velen met mij, te beslissen.
Ik wil een referendum.
Daarnaast heb je gelijk als het gaat over het verhogen/verlagen van belastingen maar NIET als het gaat om het maken van vergaande afspraken met andere landen. Een stuk zeggenschap weggeven aan iets wat buiten de staat staat. De grondwetten zorgen ervoor dat een deel van het politieke spectrum de komende eeuwen bij voorbaat buiten spel staat en dat is GEEN democratie. Ik wil daar in ieder geval over kunnen stemmen
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Nee. Maar blijkbaar dachten ze het wel. Dus ze hebben zich meerdere malen voor de verkiezingen zich er niet over uitgelaten toen er naar gevraagd werd... of gezegd dat ze het referendum en de wil van het volk zouden respecteren... en nu doen ze iets anders.
Is dat democratie? Blijkbaar in Nederland.
Hopelijk zijn er andere europese landen die wel gewoon het volk laten beslissen, en die het vervolgens dus afkeuren en niet meedoen.
Nederland klopt zichzelf altijd op de borst dat we een intelligent volk hebben enzo, goed onderwijs, wijze mensen, blahblah... maar als het erop aankomt dan vertrouwt de regering daar dus totaal niet op. Loze lege woorden, net als de beloftes en uitspraken destijds bij het eerste referendum, en net als voor de verkiezingen.
Waar blijft trouwens die 3de w.o. die voorspeld was?
-Als je Kashmir (LedZep) draait, en hij begint erover dat het een slechte cover van Puff Daddy is, mag je hem een doodschop verkopen...-
Wat wil jij nou? Dat de meerheid niet beslist? Dat je geen beslissingen kan nemen als meerderheidskabinet, omdat er ook mensen waren die niet op de coalitiepartijen gestemd hadden? Dan kun je onze hele parlementaire democratie overboord gooien...
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
En dat doet het kabinet dus nadrukkelijk niet!! Het kabinet neemt dit besluit omdat de vermoedelijke uitslag van het referendum ze tegenstaat. Ik kan me veel goede redenen bedenken om geen referendum te houden, maar dat vind ik nou echt een bullshit argument.
Er zullen wel veen bananen genuttigd worden in Den Haag. foto
Ik ben benieuwd hoe ik straks aan mijn kinderen uit moet gaan leggen wat democratie is... als er steeds weer in dit land gedaan wordt alsof we in een democratie leven, maar dat nergens uit blijkt.
Het houden van een referendum geeft een heel raar beeld. Emotioneel en veelal zonder de gevolgen te overzien.
Als we nu een referendum zouden houden over het wel of niet uitzetten van Moslims, zou het zo maar eens kunnen dat 60% voor stemt. Dus dan zouden we dat ook maar moeten doen volgens jou?
Gelukkig hebben we een afvaardiging van mensen die hier voor jou een beslissing over kunnen nemen. Dat voorkomt dat er nog raardere besluiten genomen worden, dan als we voor alles het volk direct zouden laten beslissen. (Plus dat het natuurlijk ondoenlijk is)
LANDVERRAAD is het.
Vroeger werd je voor minder tegen de muur gezet. foto
Je kan moeilijk voor elk probleem een referendum houden, aangezien het grootste gedeelte van de bevolking totaal niet weet waar het over gaat.
Dit durven ze niet omdat het dan mogelijk weer wordt afgewezen het is een schande dat een regering(die de mening van het volk moet uiten) zo de zin doordrijft van zichzelf.
verder is het natuurlijk raar dat we als Nederlanders nog steeds niet voorgelicht zijn over wat en hoe.
Ze zijn bang voor een afwijzing en terecht want ze hebben, en falen nog steeds om ons in te ligten.
Voor of tegen referenda het blijft raar dat op iets waar eerst door de bevolking nee op wordt gezegd dat het kabinet later gewoon ja gaat zeggen omdat ze dat nou eenmaal kunnen. Dat klinkt niet echt democratisch. Dan hadden ze gewoon meteen ja moeten zeggen.
Maar geef me wel de kans! foto
Beslissingen in hun eigen portemonnee.
Geld verkwanselen aan onderzoekjes die niets opleveren etc.
Wow, wat een heerlijke en oprechte regering hebben we toch.
Je kiest een regering voor 4 jaar, en in die 4 jaar mag die regering doen en laten wat ze wil zonder verdere verantwoording af te leggen.
Kom op zeg, je gaat toch niet voor elk wissewasje een referendum houden.
Ze doen net alsof dit het eind betekent van de souvereiniteit van Nederland.
Besides, het verdrag is zoooooooo enorm verandert dat het totaal niet meer lijkt op de grondwet die de vorige keer is voorgesteld. Niks om je druk over te maken.
Balkenende weet wat goed voor ons is dus vertrouw daar dan ook op zou ik zeggen.
Een tweede referendum
Er is een nieuw Europees verdrag in de maak dat de afgewezen Europese Grondwet moet vervangen. Als het aan het kabinet ligt, moet het nieuwe verdrag echt anders zijn wat betreft omvang, inhoud en aard. Het moet veel korter en mag ook geen Grondwet meer zijn. Dat klinkt veelbelovend maar er zit een addertje onder het gras.
Om te beginnen kun je wel de aanduiding ‘Grondwet’ laten vervallen, maar als het toch een grondwettelijk karakter blijft houden, dan is dat chic gezegd ‘oude wijn in nieuwe zakken’. In gewoon Nederlands: ‘pure volksverlakkerij’. Een verdrag dat korter is, hoeft ook niet per sé beter te zijn. Als de toeters en bellen eruit worden gehaald maar de pijnpunten blijven erin, dan is er feitelijk ook niet zoveel veranderd. Die kant lijkt het op te gaan. Balkenende heeft gezegd dat Europese symbolen zoals het volkslied en de vlag eruit moeten. Volgens mij heeft niemand tegen de Grondwet gestemd omdat daar een vlag en een volkslied in zat. Die zaken eruit halen, is dus een loos gebaar.
Onderzoeksgoeroe Maurice de Hond heeft recent onderzocht hoe Nederlanders over de Europese Unie en een nieuw verdrag denken. Niet minder dan 55% vindt dat de EU zich moet beperken tot een economische samenwerking. Liefhebbers van een door D66 bepleite Verenigde Staten van Europa zijn er ook, maar slechts 13% van de Nederlanders wenst dat. Belangrijk is dat 81% vindt dat de bevolking binnen de EU te weinig te zeggen heeft. Met die laatste stellingname ben ik het volledig eens. Als er straks een nieuw verdrag ligt, dan vind ik dat we mensen daarover moeten laten meepraten. Dat kan heel goed in een referendum. Volgens De Hond deelt tweederde deze opvatting. Niets lijkt een referendum in de weg te staan. Of toch wel?
De regering vreest als nooit tevoren dat er een referendum komt en dat de bevolking voor een tweede keer ‘nee’ gaat zeggen. Daarom doet ze haar stinkende best om een verdrag te laten opstellen waar geen grondwettelijke zaken in voor komen. De gedachte is dat er dan ook geen referendum nodig is. Ook is er al dreigende taal gesproken. Staatssecretaris Timmermans (PvdA) heeft gezegd dat het lidmaatschap van de EU op het spel staat bij een tweede ‘nee’. We mogen dus misschien wel stemmen, maar we moeten dan wel ‘ja’ zeggen. In 2005 leidde dezelfde opstelling tot een massaal ‘nee’. Wedden dat het nu precies zo zal gaan?
Bron
Dit verwoordt mijn mening heel goed. foto
P.
Op dinsdag 5 januari 2010 20:40 schreef nokwanda het volgende:
En natuuuuuurlijk was jij dat weer. Smeerpijp dat je der bent :P _O-
Bullie is thuis X-Rated Epic fail
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
WTF!?!? Ligt het niet aan de PvdA deze keer?
Bel de kranten!!
[/sarcasme modus]
Wat ook de inhoud zou zijn van het verdrag, degenen die vorige keer nee stemden zouden dat ook deze keer weer doen. Laat de verantwoordelijkheid maar gewoon over aan de mensen die er echt over nagedacht hebben.
Dus ik luister wel degelijk naar de argumenten voor en tegen, en maak dan mijn beslissing.
Ik heb niets tegen 1 europa, maar dan moet het ook HELEMAAL gelijkgetrokken worden, dus ook minder belasting, lagere boetes, langere straffen, etc etc... Niet alleen de lasten, maar ook eens de lusten.
Dus dan moeten ze het GOED doen, en niet de bureaucratische, geldverslindende onzin die het nu is...
Het volk heeft het als eens afgewezen, dus laten we die niet meer beslissen
foto politiek
Volk is VOOR? Uitvoeren. Volk is Tegen? Klaar!
Niet de schuld van een referendum dat het zo lang duurt, maar de schuld dat men dat referendum niet serieus neemt zodra de uitslag niet bevalt.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken