Nieuws
NL-vrouwen in vreemdelingenbewaring gezet
Sinds vrijdag zitten twee geboren en getogen Nederlandse vrouwen in vreemdelingenbewaring. Het tweetal zit in Noorderzand, een detentiecentrum voor uitgeprocedeerde vrouwen en hun kinderen in Heerhugowaard. Reden is dat de twee weigeren hun identiteit te openbaren.Het duo werd vorige week opgepakt tijdens een demonstratie bij het detentiecentrum op Kamp Zeist. Daar ze niet willen zeggen wie ze zijn, worden ze door justitie behandeld als 'illegale vluchtelingen'.
Begin deze maand maakten we op FOK! al melding van de praktijken van Justitie en politie om Nederlanders die weigeren zich te identificeren in vreemdelingenbewaring te nemen om hen op die manier te dwingen hun identiteit prijs te geven. Rechtsgeleerden noemden deze handelswijze toen ''machtsmisbruik'' van Justitie.
Ook de advocaat van de vrouwen hekelt de manier waarop Justitie zijn cliënten aanpakt: ''Dit is de omgekeerde wereld. Die wet geldt alleen voor vreemdelingen en justitie moet bewijzen dat het buitenlanders zijn en niet andersom. We hebben een taaldeskundige de stemmen van de vrouwen op een band laten horen en die stelt dat het onmiskenbaar om rasechte Nederlanders gaat.''
Komisch
De advocaat ziet ook een komische kant aan de handelswijze van het OM: ''De demonstranten proberen zich al lang toegang tot het het terrein van het detentiecentrum te verschaffen om te kijken hoe de leefomstandigheden van de vreemdelingen zijn. Het detentiecentrum probeert dat uit alle macht te voorkomen. Nu zetten ze de deuren voor die twee demonstranten opeens wagenwijd open.''
De SP-kamerleden Krista van Velsen en Jan de Wit hebben onlangs kamervragen gesteld aan minister Hirsch Ballin van Justitie over het in vreemdelingenbewaring zetten van Nederlanders die zich weigeren te identificeren. De Utrechtse rechtbank zal zich maandag over de hechtenis van de twee vrouwen buigen.
Fotoboek
Hoe dan ook, klinkt inderdaad als machtsmisbruik van justitie.
Als ze mij aanhouden dan laat ik me ook lekker insluiten. Optiefen met dit kutrechtssysteem.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
OT: Vind dit veel te ver gaan! Dat dit in Rusland/China/Whateveristan gebeurt OK, maar hier... foto
Fotoboek
Wie ben je???
Zeg ik niet...
Ben je Nederlands?
Zeg ik niet
Nogmaals Wie ben je of je gaat naar de cel...
Zeg ik niet...
Ok als jij niet zegt wie je bent, zou je een Duitser, Belg, Turk of wat dan ook kunnen zijn, dus je bent voor de zekerheid maar een vreemdeling...
Identificeren = identificeren geen gezeik.
Je weet dat je je moet indentificeren... doe je dat niet dan moet je de gevolgen maar voor lief nemen. Snap niet wat het probleem is van die vrouwen, kleine moeite om te zeggen wie je bent. Hoop dat ze daar lekker blijven zitten tot ze ZICHZELF bekend hebben gemaakt.
direct afschaffen en terug gaan naar hoe het daarvoor was. want is die dreiging nu echt zoveel verminderd sinds die plicht.
bang maken hoort er nu eenmaal bij schijnbaar en nog zovelen die daar intrappen.
In Mekka
Dat is pas leuk
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Fotoboek
Anyway, ik vind het persoonlijk een prima zet. Ik woon nu al een jaar in Canada, en hier hebben ze ook een ID plicht. Ik zie het probleem niet zo van het op zak hebben van een ID? Ze gebruiken het hier o.a. om de tabakswet uit te voeren (niet roken onder de 19 jaar) en de alcoholwetgeving uit te voeren (oftewel, minimaal 19 jaar zijn om alcohol te drinken). Verder gebruiken clubs het om bijvoorbeeld er "zeker" van te zijn dat personen die zich in de club bevinden minstens een bepaalde leeftijd hebben (b.v. 21+, 25+, etc.). Daarnaast is het ook in gebruik voor als er ruzie is in een club / bar. Uitsmijters zetten de person(en) in kwestie apart, politie pikt ze op, checkt hun ID etc en maakt eventueel process verbaal op.
Ik heb in ieder geval nog geen negatieve situaties meegemaakt waar ik mijn ID bij me had en er iets aan de hand was waar ik het niet mee eens was ofzo.
Wat is het probleem met een ID plicht? Ik zie ook niet in waarom mensen hun ID niet zouden willen prijsgeven, tenzij ze natuurlijk iets op hun kerfstok hebben.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
http://www.regering.nl/actueel/0-42-1_42-53413.jsp
Regels voor controles
De politie of andere toezichthouders mogen niet willekeurig om identificatie vragen. Daarvoor moet een geldige reden zijn. Het moet nodig zijn bij de uitoefening van taken, bijvoorbeeld bij verkeerstoezicht, hulpverlening, opsporing van strafbare feiten of handhaving van de openbare orde.
Dit betekent dat de politie bijvoorbeeld mag controleren bij dreigende onrust rond voetbalwedstrijden of in uitgaansgebieden, bij overlast door hangjongeren of bij het vermoeden van een strafbaar feit.
Er komen geen afzonderlijke controles op het bezit van identiteitsbewijzen.
Er moet dus een geldige reden zijn. Tevens wordt uit dit bericht niet duidelijk of er sprake was van een geldige reden, want er staat alleen dat ze aan het protesteren waren en niet hoe die protest actie verliep en of er dus sprake was van een geldige reden.
neem aan dat je uitgezet bedoeld. NEE, dit is niet mogelijk. Voordat iemand uitgezet kan worden moet er eerst bekend zijn waar ze van oorsprong vandaan komen. En daar komen ze hier dus niet achter (gewoon Nederland natuurlijk) dus het enige wat ze kan gebeuren is dat ze vast blijven zitten in het kamp.
Waardeloos systeem. De vrouwen moet je niet in vreemdelingenbewaring zetten. Als ze iets onrechtmatigs hebben gedaan (wat demostreren niet is) oppakken en berechten, desnoods anoniem.
Ik had alleen niet verwacht dat ze ook mensen in gevangenissen zouden gaan gooien als je je niet wilt identificeren. Dat is ook te krankzinnig om te bedenken. Wat is er met individuele vrijheid gebeurt?
Dieptrieste tijden voor de privacy en individuele vrijheden van mensen foto
Willen ze dit niet om welke redenen dan ook, moeten ze achteraf ook niet zeuren als ze vastgezet worden als vreemdeling. Taaldeskundige erbij of niet, dat is geen bewijs en wordt weer lekker door ons bekostigd.
In het laatste geval geef je eigenlijk al ongeveer aan wie je bent en welke identiteit je hebt lijkt me..
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Fotoboek
fotofotofotofotofoto
In Mekka
Dat is pas leuk
Maar als ik mijn kantoor uit loop om een broodje te halen dan ga ik toch echt geen paspoort meenemen en weiger die te laten zien als ik hem toevallig wel bij me heb.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Dat terwijl deze mensen ook geboren zijn in NL (en de NL nationaliteit hebben)
Damned if you do, damned if you don't
-Catbert: Evil director of HR
Als je daar niet van houdt dan rot je maar op naar Iran of Afghanistan.
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
En die indentificatie plicht vind ik nog niet eens zo slecht want wanneer wil je nou je naam niet geven?? je naam is alleen maar bedacht en niet iets om je voor te schamen of iets, alleen wanneer je naam strafbaar zou zijn of dat je een strafbaar feit pleegt zou je een bekeuring op je naam krijgen en alleen dan zou het handig zijn als ze je niet kennen. maar ik heb niks te verbergen en geen overtreding van de wet maken. en het is niet zo persoonlijk dat ze de lengte van mijn ledemaat willen hebben.
in dit geval gelijk uitzetten je weet gewoon dat je een naam hebt om jezelf te identificeren en meer niet, en het is nou eenmaal verplicht wat niet verkeerd is.
Alles voor de veiligheid.
Laten we ook iedereen maar chippen met GPS zodat de staat altijd weet waar we zijn. Staatscamera's in je huis voor het geval er iemand inbreekt of je overvalt. DNA registraties. En geef de staat het recht om zomaar je telefoon en internet af te luisteren. Geen probleem toch, we hebben niks te verbergen. Geef alle vrijheid die je hebt maar op voor veiligheid. De mannen aan de top genieten van de constant groeiende controle die ze krijgen op de samenleving. Juist de reden waarom ze je gegevens niet hoeven te hebben. In een kroeg of discotheek, bij de slijter of coffeeshop vindt ik het een ander verhaal. We gaan langzaam toe naar een land waar niet alleen onderzocht wordt wanneer je verdacht bent, maar alle gegevens al over je worden bijgehouden voordat je wat gedaan hebt. En maar hopen dat hier nooit een gek komt die de macht grijpt.
De overheid is er voor ons, wij niet voor hen, dus val ons niet lastig met de verplichting altijd met een paspoort over straat te gaan. Achterlijke wet!
Hoe weten ze dat als die dames niet willen zeggen wie ze zijn?
Ik vind het wel terecht, justitie weet niet wie ze zijn, en dus zijn het vreemdelingen.
Bovendien vind ik het terecht dat die vrouwen demonstreren. Als dat detentiecentrum nix te verbergen heeft, dan mogen ze daar best een keer een kijkje nemen.
Maar blijkbaar doen ze daar dingen die tegen de wet zijn, anders werd er niet zo geheimzinnig gedaan.
Het is een beetje hetzelfde als met de politie: burgers worden overal gefilmd, maar o wee als je de politie een camera op hun neus zet, dan is de stad te klein.
Schadeclaim?
Het is louter interpretatie van de wet. De uitvoerende macht interpreteert het zoals deze geschreven is. De rechterlijke macht moet hier nog over buigen om te bepalen of deze juist is geinterpreteerd, maar een schadeclaim?
Nee tot een schadeclaim zal het niet komen, hoogstens vrijlating en een procedurele wijziging in het handhaven van deze wet.
[ontopic]
Ookal heeft het veel weg van 'machtsmisbruik', zolang iedereen zich netjes identificeert zie ik het probleem niet zo. De grens van privacy (identiteit) is toch al enigzins vervaagd sinds de invoering van de identificatieplicht.
Over hoe het er bij het detentiecentrum aan toe gaat is een ander verhaal en heeft niets met identificeren te maken.
Als mensen zich moeten identificeren en door camera's moeten laten bekrijken wordt er steeds gezegd "je hebt toch niets te verbergen?"
Nu zijn er mensen die een beroep doen op de democratie en willen weten wat de overheid daar in zo'n detentiecentrum uitvoert en nu blijkt dat de overheid weer eens van alles te verbergen heeft.
Het wordt allemaal steeds geheimzinniger en steeds minder democratisch.
Aanpakken die werkschuwe, ongewassen figuren!
Die vrouwen hebben op een links trainingskamp geleerd dat als je je mond stijf dichthoudt, de politie je weer vrijlaat omdat ze niet weten wie je bent.
Die truuk wordt al jarenlang gebruikt (voornamelijk) door linkse activisten.
Maar die vlieger gaat dus niet meer op.
Als je zo graag een protestactie doet, heb dan ook het lef om te zeggen wie je bent.
Huilies.. "we leven in een politiestaat boehoe" foto
Juliie beseffen niet eens hoeveel vrijheid je in dit land hebt mongooltjes.
En dan moet je een keer identificeren, nou en.
Is dat zo nou zo erg? Schaam je je voor wie je bent?
Triest dom kutvolk.
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
Gewoon legitimeren, kost maar een minuutje van je tijd, en dan kan je weer doorlopen en verder geen grijntje pijn...
We hebben echt niets geleerd van het verleden he?
Ga eens op geschiedenisles, schaapje.
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Zonder die identificatieplicht hadden ze de joden er ook wel uit kunnen halen hoor.
Punt is meer dat degenen die ageren tegen identificatieplicht vaak zelf nogal op een dubieus vlak ronddolen, met name politieke tegenstanders van een strenger beleid volgen en zelf niet afzien van geweld te gebruiken om hun doelstellingen te bereiken of door een statement te maken. Veelvuldig de grens van het toelaatbare en het wettelijke proberen te overschrijden... kortom, de identificatieplicht is voor hun een last omdat ze eerder herkend worden...
Maar dit is weer lekker makkelijk de staatskas spekken met onzinnige boetes. Kunnen die rovers in Den Haag dat geld weer gebruiken voor megalomane plannetjes zoals b.v. de Betuwelijn of promotietours door het land.
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Voor mensen die graag willen dat de wereld erop vooruit gaat en die bereid zijn om daarin te investeren is dit nogal een slechte ontwikkeling.
Je geeft zelf al aan dat 'politieke tegenstanders' tegen de identificatieplicht zijn. Even voor de duidelijkheid: in een democratie is het gezond om 'politieke tegenstanders' te hebben. Alleen in een dictatoriaal land moeten mensen met een andere mening hun mond houden.
Als je democratie respecteert zal je je dus moeten conformeren aan de wet en laat daar nu net die identificatieplicht onder vallen... dus make up your mind zou ik zeggen..
Als je dus gaat generaliseren, doe 't dan goed...
Over gratis kost en inwoning, woohoo, ga maar eens in zo'n kamp zitten, omgeven door mensen van allerlei culturen, continue geconfronteerd met een ander z'n vaak niet al te lief denkbeeld. En dan nog niet te spreken over een paar goedbedoelende maar alsnog zwaar denigrerende sociale werkers, die je behandelen alsof opgroeien buiten Nederland een geestelijk beperking inhoudt.
Maar be my guest, stem Wilders of andere rechtse partijen, haal de overheid weg uit de arbeidsmarkt en word genaaid door toenemende verschillen in lonen, niet ten goede van de onopgeleide schreeuwer die socialisten tot werkschuw tuig verklaart.
Ik zeg niet dat zij hierbij direct goed bezig zijn doordat ze in het hokje socialisten passen, ik wil alleen dit aangeven : Don't shit where you eat.
De ID plicht is onderdeel van de komende commercieel-fascistische staat. De overheid wil volledig overzicht over ons allemaal, om haar macht uit te oefenen. De overheid wordt geleidt door de grote rijke bedrijven. Denk bijvoorbeeld aan Wouter Bos (ex Shell) bij de PVDA. Of denk aan de pas afgetreden Gerrit Zalm, die nu alweer bij een bank orgaan zit.
Ik hoop dat de mensen hier snel wakker worden, en dat we alles kunnen terug draaien naar voor 2000. Behalve die Euro dan, voor de gulden is het al te laat.
De ID plicht stamt uit 1940. In Nederland. En is ontworpen door Adolf Hitler.
But now we are awake!.
But now we are awake!.
Je hebt je gewoon te legitimeren, KLAAR.
Wel leuk.. Dezelfde mensen die dit allemaal onzin vinden lopen allemaal te mekkeren als iemand 5 km/h te hard rijd dat ze asociaal zijn, rijbewijs afnemen, en je moet 1000en euro's aan boetes krijgen of jezelf kapot rijden..
Je MAG immers niet harder, dat is de WET.
Maar zodra 2 van die dolle mina's de wetten weigeren na te leven worden ze nog bijna gehuldigd ook,... Apart volkje hier op fok foto
Die 2 weten dondersgoed waar ze mee bezig waren en wat de eventuele gevolgen zouden zijn. Dat is een risico dat ze bewus hebben genomen, dan moet je achteraf ook niet lopen mekkeren.
Ik heb ook echt t volste begrip voor de agenten die deze 2 hebben opgepakt. Zonder ID en bewijs dat je NL bent kun je wel van alles zijn. En als er straks wel in NL een aanslag word gepleegd loopt iedereen weer te janken dat de politie te soft heeft opgetreden en er preventief meer werk van had moeten maken.
en dat alles om die kutpas te laten zien.
dat is een middel dat totaal buiten proporties is met het doel.
EN die vrouwen overtreden 100% de wet, je hebt namelijk ID-PLICHT. Da's een wet, weet je wel?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken