Nieuws
'Informateur werkt aan coalitie met CU'
Informateur Rein Jan Hoekstra werkt toe naar onderhandelingen over een coalitie met in elk geval de ChristenUnie. Die indruk heeft fractieleider André Rouvoet vrijdag overgehouden aan zijn gesprek met Hoekstra.Rouvoet is bereid met CDA en PvdA te praten over coalitievorming, maar hij wil dan wel duidelijk van die twee partijen horen dat ze kiezen voor de ChristenUnie. Hij verwacht dat de informateur binnen enkele dagen met zijn eindverslag komt. CDA en PvdA hebben samen 74 van de 150 zetels in de Tweede Kamer, dus net geen meerderheid. Ze moeten dus op zoek naar een partner om samen een meerderheidskabinet te kunnen vormen.
Begin deze week haakte de SP, de grote winnaar van de verkiezingen, af. De PvdA sprak vervolgens een voorkeur uit voor GroenLinks, maar fractieleider Femke Halsema voelt op dit moment niets voor regeringsdeelname. Van het CDA is formeel geen voorkeur bekend, maar volgens ingewijden willen de christendemocraten het liefst met de partij van Rouvoet in zee. Mogelijk spreekt Hoekstra later op de dag nog met CDA-leider Jan Peter Balkenende.
Ten eerste wil ik van m'n lieve leven geen regeringspartij die tegen abortus en euthenasie is en ten tweede zou ik het zeer, zeer laf vinden van Wouter Bos om nu toch met een andere partij dan de SP in zee te gaan, terwijl hij heeft gezegd alleen in de regering te willen gaan zitten als de SP ook mee mocht doen foto
volgend jaar maar weer opnieuw stemmen dan? want dit gaat m toch niet worden
..
ik hou van Fisher o/
Maar Bos heeft niet gezegd dat hij niet met een andere partij in zee wil gaan dan de SP.
(c) Freek
Goeie kans dat dit hem wel gaat worden!
Doe maar CDA, VVD + andere partij
Niet dat ik graag een regering wil hebben met SP en PvdA, maar omdat ik een regering wil hebben zonder PvdA.....
Verder vind ik ook dat de CU mij te religieus is, we hebben hier toch een scheiding tussen kerk en staat? Voor CDA geld in principe hetzelfde, echter hebben die afgelopen periode bewezen dat ze zich wel een christelijke partij noemen, maar dat ze kunnen die christelijke kanten erg goed verstoppen.
Laatst hoorde ik een man op de radio die vel tegen het kabinet Balkenende was, maar bij de verkiezingen ging hij toch CDA stemmen, de enige motivatie van die man was. "tja ik ben ook christelijk" alleen daarom al zou een christelijke partij niet mogen bestaan, dan krijg je mensen die stemmen op een partij vanwege religie, i.p.v. standpunten.
goed nieuwe verkiezingen dan maar..,. o nee ook niet nodig Nederland niet gewenst bij overleg grondwet straks vallen we gewoon onder de Europese regering, hebben we geen Nederlandse regering meer nodig foto
Wat wil je hier mee bereiken?
Anti abortus en euthenasie me reet!
Tevens heeft Marijnissen ook nooit gezegd niet met het CDA te willen regeren. Hij heeft gezegd dat er met _dit_ CDA (plannen, visie) niet te willen regeren, en middels dialoog is duidelijk geworden dat het CDA inderdaad niet (veel) de kant van de SP op wil bewegen. Dus terrecht dat ze beiden aangeven inhoudelijk te veel te verschillen.
De enige partij in splagaat is de PvdA. Je bemerkt toch dat ze een hang naar pluche hebben, en het ze feitelijk niet uitmaakt met wie ze dat doen. Het enige wat ze zorgen baart is het electorale effect, maar ik denk dat ze daar wel overheenstappen door te geloven dat mensen het wel weer vergeten en dat 4 jaar centrum-links beleid oud zeer zal helen.
Mocht de PvdA inderdaad regeringsverantwoordelijkheid gaan dragen, dan nemen ze m.i. een groot risico. Kunnen ze het niet waarmaken, dan volgt een leegloop van de partij en zou het mij niet verbazen dat de PvdA de 4e partij wordt van het land bij volgende verkiezingen.
Dat zullen ze ook alleen maar doen als het CDA heel veel toegeeft en als het CDA dat inderdaad doet dan zijn ze daar van lotje getikt.
Daarnaast zijn er heel veel - met name ethische - verschillen in standpunten tussen de PvdA en de CU. En de CU zal niet zo snel als het CDA standpunten over deze kwesties terzijde schuiven omdat Nederland niet op veranderingen op die gebieden zit te wachten.
Ik vraag me af hoe lang het nog duurt voordat Den Haag doorheeft dat deze formatie onzinnig is. Als je logisch van tevoren had gekeken naar de verkiezingsuitslag dan zie je dat er geen enigszins stabiel meerderheidskabinet mogelijk is. Het dan toch proberen voor elkaar te krijgen is dan ook nutteloos en een verspilling van energie, tijd en geld. Het enige dat een uitweg kan bieden is dat er nieuwe verkiezingen gehouden worden.
GroenLinks ligt meer voor de hand, dan krijg je 41 CDA tegen 40 Pvda+GL.
Ik heb een gehandicapte vriend die ik (als zijn moeder naar de artsen en familie had geluisterd) nooit zou hebben gekend. Ik zou hem voor geen goud willen missen. Sinds ik hem en zijn moeder ken beschouw ik abortus rechtsreeks als moord op kwetsbaar leven. De kwaliteit van een samenleving kun je afmeten aan hoe ze met kwetsbaar leven, misdadigers en minderheden omgaan en hoe ze in staat zijn van gemaakte fouten te leren (variatie op uitspraken Jezus en Gandhi).
Maar ik zie de CU wel als een stabielere partij dan het d66 van een jaar geleden en de ter ziele gegane LPF.
Abortus mag in principe blijven, maar tegen flinke betaling: Tenzij je natuurlijk verkracht bent en zwanger bent geworden.
Maar anders, voor de cosmetica/carriere/andere lompe reden tegen betaling van 50.000 euro ofzo!!
Moord is het en blijft het!!
Begin hier maar eens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Scheiding_van_kerk_en_staat
foto
Maar goed. Het is toch wel een slagveld daar in Den Haag, en voorlopig hebben we allemaal nog steeds een dak boven ons hoofd en eten in de koelkast. foto
Wel opgelet tijdens de verkiezingen ??? Tegenwoordig stemmen de meeste mensen op degene die ze het meest in beeld hebben gezien, degene die het volgens de peilingen goed doen, degene die door de NOS wordt aanbevolen en zelfs degene die het lekkerste kontje heeft ...
Als iemand dan CDA stemt omdat ze christelijk zijn, liever dàt dan één van de genoemde voorbeelden !!! Is in ieder geval nog een levensbeschouwelijke kwestie ...
Mijn stelling is dat moord soms wenselijk is. We vermoorden dieren om ons te voeden opdat wij niet uitsterven. We vermoorden mensen die ondraaglijk lijden opdat zij geen perspectief heeft op enige verbetering en defacto alleen maar wachten tot ze doodgaan. We vermoorden ongeboren kinderen omdat de willen dat we ons nageslacht verantwoordelijk ter wereld willen brengen en ze de beste kansen te geven. In een al zwaar overbevolkte wereld is daar m.i. niets maar dan ook niets mis mee.
Gelukkig zijn er mensen die er wel verstand van hebben tot een grens van 26 weken gekomen.
m.i. is God hiertoe alleen gerechtigd!!
Wie ben jij om te zeggen dat het voor een ander (ander mens) beter is om te sterven, beter is om niet te worden geboren!
Niks, maar dan ook niks!!, geeft jou (de mens) het recht om te beslissen of iemand mag leven ja/nee!!
En zo hebben ze allen uitspraken tijdens de campagne gedaan die nu geen drol meer waard zijn. Is daar iets nieuws aan?
Sleutelclub Sleuteltje 11
Oordeel dan verder.
Ik zie mezelf in dat opzicht wel als iemand die daar verstand van heeft!
Pvda heeft moeten boeten voor paars en vvd niet, terwijl die NET zo verandwoordelijk waren. Die praat dan zijn eigen fouten goed
Ofwel, in 't kort: een gelovige kan geen geloofs-waarden/normen opleggen aan een niet-gelovige.
Maar de CU heeft gezegd dat ze die regels niet meer kunnnen en willen terugdraaien.
In plaats daarvan wil de CU bijv. meer steun geven aan stichtingen die opkomen voor het ongeboren kind en kijken naar bijv. adoptie regelingen. Daarmee proberen ze dan het aantal abortussen terug te dringen.
Je vindt abortus moord; maar tegen een goede betaling mag het wel? foto Is dit een nieuwe vorm van aflaathandel of heb je hier een verklaring voor die mij niet van mijn stoel doet vallen van het lachen?
Bij het plegen van een abortus komen -of je nu in God gelooft of niet- altijd vernatwoordelijkheden om de hoek kijken; je beeindigt toch een (beginnend) mensenleven, en dat is iets wat je niet ff tijdens de lunchpauze doet zeg maar. Maar moord? foto Nee; een embryo-tje heeft nog geen besef; voelt nog geen pijn etc. Het is (nog) geen mensje.
Maar in ieder geval zie ik de CU liever in de oppositie; omdat ze bepaalde achterlijke ideeen aanhangen; zoals een verbod op het homo-huwelijk. Niet dat ik het - vanuit een christelijke levensovertuiging- achterlijk zou vinden als je tegen het homo-huwelijk bent; maar als het aan de CU ligt moeten alle homo's zich dus maar aan gaan passen aan het normen en waarden stelsel van de CU; een stelsel gebaseerd op de Bijbel; Hún waarheid, maar een waarheid die eerder gelogenstraft dan bewezen is. Het is dus één van de vele mogelijke waarheden; en niet dé enige waarheid. (helaas is dat verschil voor vele mensen met georganiseerd-geinstitutioneerd gedachtengoed wat moeilijk.
Ik had enorm respect voor dergelijke pratijen kunnen hebben wanneer ze zouden zeggen: Nou ja; homohuwelijk, euthenasie etc: Wij zijn er op tegen; maar we willen jullie die rechten niet ontzeggen. Maar helaas; zoals zovaak wordt het naastenliefde ideaal van het Christendom weer eens ondergeschoffeld door schaamteloos fundamentalisme. .. foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Daarom ook: Ik ben tegen moord, tegen abortus. Maar in deze verwoeste maatschappij en wereld kan het voorkomen (bijv. door verkrachting) dat abortus een hulpmiddel is om vervelende dingen die gebeurd zijn in het leven te vergeten. Wie ben ik dan om te zeggen dat het niet mag.
Maar wanneer je zwanger bent en zoiets hebt van ik heb nog een hele carriere of wat dan ook, dan vind ik dat het niet kan. Maar voor de 1 wel voor de ander niet... Nee dat kan ook niet... Dan maar (voor andere redenen dan bijv. verkrachting) flink betalen..... Maar blijft moord!
De ultieme beslissing ligt bij de ouders en met name bij de moeder. Het is haar lichaam, en haar beslissing over wat ze daar mee doet.
Maar waar ik heen wil: gelukkig heeft de CU over andere kwesties ook een mening en zitten ze niet alleen in de kamer om abortus enzo uit de wet te halen (wat hier in dit topic beetje naar voren lijkt te komen). Prong zegt dat de CU kerk en staat niet gescheiden houdt, maar een beleid gebasseerd hebben op de bijbel, of in ieder geval sommige dingen. Wil helemaal niet zeggen dat kerk en staat zich ook daadwerkelijk gaan mengen.
Overigens is het geen van beide voorbij de Nederlandse uitleg van scheiding tussen kerk en staat. Het is wel allebei voorbij de internationale uitleg van secularisme.
Ook omdat het een christelijke partij is natuurlijk.
Maar in mijn ogen zijn "abortus enzo" de punten waar de CU op "gepakt" wordt!
Van de andere kant, als jij wat veranderd wil hebben in de politiek in dit opzicht, stem gerust op de CU. En noem zolang de wet niet is aangepast niet iemand een moordenaar die dat volgens de wet niet is.
(Voor een bepaalde groep lezers: Dit neemt niet weg dat ik abortus wel moord blijf vinden).
Rouvoet kan je niet serieus nemen, hij gelooft niet eens in de evolutietheorie. foto Ook is hij tegen euthenasie en abortus, omdat zijn godsdienst dat niet toelaat.
Als politicus moet je toch kijken naar de feiten en die vind je niet in de Bijbel. Maargoed als er een dergelijke coalitie komt zal de christenunie toch niet zoveel te zeggen hebben als je kijkt naar het aantal zetels.
Na Balkenende is de privatisering (VVD-signatuur) een "beetje" te ver doorgedreven (iedereen blijft zo langzamerhand maar betalen, betalen en nog eens betalen dankzij de mooie VVD-marktwerking) en zie je dat de VVD aan populariteit inboet !!! Nu is het hun beurt om te boeten, moet je maar denken ...
Uiteindelijk moet je je verantwoordelijkheid nemen en/of de kiezers enigzins teleurstellen... het is niet anders door de verkiezinguitslag.
Opzich is een kabinet CDA/PvdA/CU redelijk... foto en misschien het minst slechte. Als dat geen goede combi zou zijn, krijgen we toch gewoon nieuwew verkiezingen. Who cares? foto
foto
Lijkt toch redelijk menselijk, of vind je van niet...op de site staat zelfs dat een kind buiten de buik al kan blijven leven (70% kans)
http://www.babybytes.nl/zwangerschap/kalender/week/26
Reageer dan niet, zeg! foto
Wat is er zo verwoest aan deze maatschappij? Ik zie zelf wel een aantal criteria hoor; maar prefereer deze maatschappij in vele opzichten boven die van vroeger; het is er met de afbraak van de verzuiling en de secularisatie in elk geval een stuk opener en minder hypocriet op geworden.
Dat irriteert me ook zo aan partijen als de CU; ze willen rechten en vrijheden van mensen die niet volgens het Chr gedachtengoed leven afbreken; maar als je begint over het bijzonder onderwijs dan zetten ze een muil op over de VRIJHEID van onderwijs van heb ik jou daar. foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
http://www.babybytes.nl/zwangerschap/kalender/week/24
foto
Lijkt nogal menselijk ook...
Trouwens bij 12 weken :
Je baby ontwikkelt reflexen en de huis is erg gevoelig.
De hersens zijn volledig gevormd en het kind kan pijn voelen. Het kan nu zelfs duimzuigen. Oogleden bedekken nu de ogen. De ogen blijven tot de zevende maand gesloten om de delicate oogzenuwen te beschermen.
Dus iedereen kan wel zeggen dat een baby dan nog geen gevoel heeft (werd eerder genoemd dat kind bij 26 weken toch nog geen pijn voelt.. wel dus!
Dit lijkt ook net een mens. Niet stukmaken!!! Je bron is niet wetenschappelijk.
Ik heb grote moeite met het feit dat vele religies andersdenkenden hun waarheid willen opdringen. Gelovigen komen er nog wel eens achter dat er niet 1 waarheid is. De wereld is niet zwart/wit, de wereld is niet goed/fout.
Laat iedereen zijn of haar leven leiden zoals men dat zelf wil invullen. De 1 wil dat doen door middel van een god, de ander door middel van zichzelf. Respecteer dat en dwing niet je eigen mening op aan een ander.
Dat kunnen we van anderen daar in Den Haag niet altijd zeggen foto
Bovendien, als jij tegen abortus bent: Dan aborteer jij toch niet als je ongewenst zwanger raakt! Maar je kan een ander niet dwingen jouw standpunten over te nemen. En dat is iets wat mij nogal ergert aan "de Christelijke partijen" en sommige geloofsaanhangers: Hun ideeen op iedereen willen toepassen. Dan voel ik mij aangevallen, en ik begrijp die drang ook niet helemaal.
Maar ontopic: Het CU heeft aardig wat Christelijke normen en waarden in 't program, weet iemand daar wat specifieks over mbt het CDA? Toevallig?
Abortus is een volkomen geldige en goede rede als je nog niet klaar bent voor het kind. Een kind opvoeden is niet zo maar wat, daar heb je ontzettend veel vaardigheden voor nodig. Voordat je helemaal voorbereid bent op alles wat komen gaat en voordat je helemaal goed voor het kind kan zorgen, is het krijgen van kinderen je reinste kindermishandeling.
Abortus zorgt ervoor dat er geen kinderen geboren worden die geen optimale opvoeding kunnen genieten en dus vind ik abortus een absoluut goede mogelijkheid en iets dat veel meer mensen zouden moeten toepassen.
Want was is nou erger: een kind vermoorden op een leeftijd jonger dan 26 weken of een kind krijgen dat niet de opvoeding krijgt die het verdiend.
2. Abortus: Zolang een foetus nog via de navelstreng aan de moeder vastzit is het voor mij een lichaamsdeel van de moeder en nog geen opzichzelf levend iets. In dit geval heeft de moeder het recht dat lichaamsdeel te amputeren wanneer ze dat wil, crude gezegd.
3. Dit is totaal off-topic.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken