Nieuws
Onbegrip over neerschieten Nieuw-Buiner
De man die in de nacht van zaterdag op zondag door een politieagent werd neergeschoten in het Drentse Nieuw-Buinen ging door het lint nadat de politie pepperspray had ingezet. Dat verklaart een buurtbewoner die achter de neergeschoten man, de 40-jarige Jannes Geerts van tattooshop House of Pain(t) in Stadskanaal, stond. Het incident gebeurde bij een uitslaande brand in bandengroothandel Petersen, de buren van Geerts. Die brand - de tweede in een week tijd - is aangestoken. Geerts gooide voor hij werd neergeschoten enkele ruiten in van het kantoor bij de bandenopslag. Ooggetuige en buurtbewoner F. de Jonge zegt dat er toen al een enorm gespannen sfeer hing. ''Maandagavond was er ook al brand geweest bij dat bedrijf en dát was al niet de eerste keer. Al onze huizen zaten toen onder het roet, daar word je uiteraard niet vrolijk van.''
De getuige van de schietpartij zegt: ''Vlak voor de schoten vielen werd Jannes door een potige buurtgenoot in bedwang gehouden. Een agent wilde Jannes onder controle krijgen door hem pepperspray in het gezicht te spuiten, maar hij miste. De buurtgenoot, Jannes' achtjarige zoon en een ander kind kregen de volle lading in het gelaat. Jannes onstak in woede toen zijn zoontje werd getroffen en ging op de politieagent af. Deze greep zijn wapen en loste een aantal schoten.''
De tattooshopeigenaar werd onder meer in de hals en de maagstreek geraakt. In kritieke toestand werd hij naar het Martini Ziekenhuis in Groningen vervoerd. Inmiddels is hij buiten levensgevaar. Volgens zijn familie zit één kogel nog vast bij zijn nekwervel, die kunnen de artsen niet verwijderen.
Woede
Buurtgenoten zijn woedend over de schietpartij, omdat er ook kinderen geraakt hadden kunnen worden. Gelukkig gebeurde dat niet, maar een buurtgenote, die circa 30 meter verderop stond, werd wel geraakt door een kogel. Ze liep een schampschot op aan haar been.
De politie wil niet op de zaak ingaan. De Rijksrecherche onderzoekt het schietincident. De gemeente Nieuw-Buinen zegt dat er extra poltitie is ingezet om de gemoederen in de buurt te bedaren en het bedrijf van Petersen te bewaken. De zus van het slachtoffer zegt dat er absoluut geen sprake is geweest van noodweer. Zij is woedend op justitie en politie: Voor haar is de kous niet af. ''Ik ga aangifte doen en vraag de buurtbewoners dit ook te doen. Die agent heeft als een wilde geschoten en er liepen kinderen rond bij de brand. Levensgevaarlijk.''
_
Er is een filmpje van het gebeuren. Hierop is te horen dat de schoten vlak achter elkaar vallen. Ook is de zwaargewonde Geerts te zien met achter hem buurtbewoners en een kind. Hier te bekijken. (Item: Expliciete beelden: politie schiet man neer). Hier staan een aantal foto's.
maar neerschieten is ook wel een beetje te
Filmpje geeft wel een aardig beeld van het incident trouwens. Schoten vallen vlak achter elkaar en je ziet de chaos. Kan best dat die agent (scheen een jong broekie te zijn) in paniek is geraakt.
Nu is de agent weer fout en die man heeft niets gedaan. Als die gewoon rustig was gebleven, zodat de politie geen pepperspray had in hoeven zetten, had zijn zoontje niets in het gezicht gekregen., had hij niet woedend op de agent af hoeven te lopen en was ie niet neergeschoten. Die vent is degene die dit gestart is, niet de agent.
Alleen, 4 keer schieten is te veel, en zeker in de buik en hals. Als die man ongewapend is, kan je beter een waarschuwingschot lossen of op de benen. Maar dat zeg ik omdat ik niet in de schoenen van de agent stond. Wij weten de precieze omstandigheden van dit incident niet.
edit: die Jannes heeft zijn uiterlijk als vredelievende burgen ook niet echt mee. Werkt ook intimiderend!
"omdat er ook omstanders geraakt hadden kunnen worden" ofzo??
De Nederlandse politie is eerder je goede vriend.
Kijk maar eens naar de Duitse polizei, daar krijg je wel respect voor foto
Iig hopen dat die Jannes er weer bovenop komt.
www.prikstok.nl : Prikkelend Scherpzinnig!
Politie gaat die mensen daar niet uitdagen voor een knokpartij ofzo foto
[/quote]Alleen, 4 keer schieten is te veel, en zeker in de buik en hals. Als die man ongewapend is, kan je beter een waarschuwingschot lossen of op de benen. Maar dat zeg ik omdat ik niet in de schoenen van de agent stond. Wij weten de precieze omstandigheden van dit incident niet.[/quote]
Het probleem is dat je natuurlijk niet weet of ie ongewapend is. Voor hetzelfde geld reageren wij nu op een topic "agent doodgestoken" en zegt iedereen dat de politie sneller moet mogen schieten.
Trouwens, misschien was het ook wel niet zijn bedoeling om hals e.d. te raken, maar was hij net zo goed in het schieten met een pistool als met het richten van de pepperspray.
Als Jann foto normaal had gedaan, in plaats van 'de tokkie' uit te hangen, had ie ZIJN EIGEN KINDEREN niet ingevaar gebracht.
Hij moest zonodig stoer doen. Moet ie de consequenties ook maar dragen!
foto Jannes
Iemand met een pistool aanvallen kan ik nou niet bepaald intelligent noemen
Daarnaast heb ik junks gezien die na 5 messteken in been, borst en arm nog gewoon vechten alsof ze in de piek van hun leven zitten. Adrenaline en/of drugs kunnen een enorm goede pijnstiller zijn.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Niet duidelijk is of die Jannes had gezopen. Hoe hij op die agent afkwam met wel of niet een wapen. Hoe bedreigd die agent zich voelde. Als je er niet bij bent geweest kun je daar ook niet over oordelen. Nu reageert iedereen op wat een ander vind
En nu dat gezeik dat de politie niet goed gehandeld heeft, als zo'n mongool gewoon z'n gemak houd is er helemaal niks aan de hand...
Het is misschien wel verstandig om deze agent nog wat schietcursussen te geven. 4 keer schieten - slechts 2 maal raak in hals en maagstreek.
En natuurliijk zegt de familie van deze ASO dat het niet terecht was en dat het een lieve man is etc.
En nu dat gezeik dat de politie niet goed gehandeld heeft, als zo'n mongool gewoon z'n gemak houd is er helemaal niks aan de hand...
Heb je die Tokkie gezien????
Als die op 1 meter afstand (want zo dicht moet ie bij zijn geweest als de agent pepperspray heeft gebruikt, want dat werkt niet op 20 meter) heb je gewoon geen keus.
Gewapend of niet, die kerel was wel degelijk een bedreiging op dat moment.
gewoon EIGENSCHULD DIKKE BULT!
Hij had gewoon op moeten rotten, net als de rest van dat gespuis daar, toen de politie dat zei.
Alleen al het feit dat de politie moest komen opdagen bij een brand.... zegt voor mij al genoeg. En als pappa Jannes dan ook nog eens volwassen ramen gaat lopen ingooien en de politie en brandweer verbaal besdreigd...
Tjah...
Ik wil jou wel eens zien als je kinderen met pepperspray
worden geraakt. foto
En direct als iemand op je afkomt neerschieten , wanneer deze ongewapend is, is natuurlijk echt not-done... met een beetje zelfvertrouwen moet toch wapengebruik in zo'n situatie niet nodig zijn... daarbij was hij niet alleenen leek het geen noodsituatie...
Vreemd verhaal... maar ja, ik was er dan ook niet bij, dus eigenlijk kan ik niet oordelen... foto
Vind het natuurlijk wel achterlijk dat zo'n tokkie met zn kinderen bij die brand gaat staan en dan ook nog rotzooi gaat lopen trappen...
Als je zelf kinderen hebt dan praat je wel even anders, is helemaal niet gek dat je over de rooie gaat als je kind met peperspray bespoten wordt (moet je eens bij jezelf proberen) daar komt nog bij dat ik de meeste agenten van het moment maar immorele, provocerende mietjes vind, gewoon net als vroeger meteen met de lange lat en geen gelul
dat die agent dan ook nog een omstander schampte vind ik toch iets minder redelijk...
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
maar die agent had gewoon zijn knuppel op de kop van die pauper moeten laten stuiteren, niet er een paar gaten in schieten..
Zou de zaak ineens oplossen foto
Trieste zaak in elk geval .
Was de wereld er bijna weer een stukje beter op geworden, ziet het er na uit dat hij er weer bovenop komt. Hopelijk heeft hij nu wel zijn lesje geleerd. foto
De enige 2 beroepen in Nederland waar je dan ook helemaal GEEN opleiding voor nodig hebt zijn Soldaat en Politie Agent. Dit baart me toch echt zorgen. Iedere rasmongool die dus nergens anders aan de bak komt zal een van deze beroepen kiezen. En dan zijn dit notabene voorbeeld functies ......
Eerst is de buurt woedend over de branden, dan ineens over de schietpartij. Politieagent heeft misschien wel overactief gereageerd en iemand neerschieten is natuurlijk nooit helemaal lekker maar er wordt voor het gemak wel ineens vergeten hoe die hele toestand ontstaan is.
Die agent spuit niet voor niets eerst met pepperspray om de man te kalmeren cq uit te schakelen. Dat is mislukt en gezien de afstand tussen de gewonde en de agent, lijkt het me aannemelijk dat de man veel te dichtbij kwam om eerst nog waarschuwingschoten te lossen.
En natuurlijk vindt de familie dit allemaal verschrikkelijk en wijzen ze naar de agent. Het zou een wonder mogen heten als de verliezende partij in dit geval, had gezegd dat hij het wel verdiend had.
[..]Dan moet hij nog maar een keer de pepperspray gebruiken. Je hebt net zo snel nog een keer de pepperspray in de aanslag als je pistool. Als het goed is zelfs sneller, aangezien je dat wapen nog in je handen hebt.
Bovendien voor agent WEL, en soldaat zijn is grotendeels een opleiding foto
ik geef die politie groot gelijk, ze moeten meer schieten inplaats dat pistool als versiering gebruiken.
Wat voor domme debiel ben je dan... foto De politie treedt eindelijk eens op naar behoren en opeens komt de burgerij in het verweer omdat de agent te snel heeft geschoten. Het is ook nooit goed.
Hoe zou men reageren als het een Marokkaan was geweest vraag ik me dan af?
Maar daar hoort niet het in de gezichten spuiten met pepperspray bij kinderen, en boze buurtbewonders kapot knallen.
Hebben jullie allemaal een kronkel in de kop ofzo?
Die man staat volkomen in zn recht, ik had die juut ook voor zn kop willen slaan als ie 't gezicht van mn kind volspuit met pepperspray, wat voor een mongool ben je dan?
En dan nog eens iemand 4x neerknallen, in publiek, met kinderen er naast.
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Als ze die gozer hadden laten lopen, en hij had die agent het ziekenhuis ingeslagen dan was de politie weer een stel watjes, omdat ze zo 'softie' hadden opgetreden.
Ik vind het goed dat ze hem hebben neergeschoten, moet ie zich maar gedragen. Als eerst de pepperspray al mislukt en er komt nog steeds zo'n debiel op je afstormen moet je toch wat. foto
En als ik weer heel erg eerlijk ben weet ik niet of ik het nog wel zo prettig vind als hij hier mod blijft. En dan druk ik me nog zacht uit.
2 - Verzekering die geen cent uitkeert
3 - Meermalen tienduizenden euro's schade, net een paar weken geleden klaar met het repareren van de roetschade van vorige keer; tienduizend euro weg
4 - Weer overleg met overheid die NIETS doet.
5 - Eens kijken hoe rustig jij blijft; als zo'n kutfabriekje je weer duizenden euro's aan roetschade bezorgt.
Ik zou me ook niet rustig houden!
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Icons niet groter dan 100kb my ass.. bouw daaar een functie voor in dan snol
Ik ken natuurlijk niet alle bijzonderheden maar mensen zijn wel heel makkelijk in het alle fouten in deze gevallen bij de politie neerleggen.
Dit soort incidenten worden trouwens altijd goed onderzocht.
Als het trouwens zo is dat die man inderdaad zeer aggresief naar die agent toe kwam, en de agent terecht schoot, is die aggresieveling ook verantwoordelijk voor de schade en ellende van het schieten.
En als ik weer heel erg eerlijk ben weet ik niet of ik het nog wel zo prettig vind als hij hier mod blijft. En dan druk ik me nog zacht uit.
1) Er wordt verzocht te vertrekken, wordt geen gehoor aan gegeven
2) de agent wil Jannes onder bedwang houden met pepperspray, Jannes werkt tegen en daardoor komt de pepperspray in het gezicht van z'n kind
3) Jannes wordt pissed, en komt razend op de agent af
4) Aangezien agenten meestal slechts één busje pepperspray bij zich dragen, trekt hij z'n pistool
5) Het pistool an sich is niet waarschuwing genoeg voor Jannes
6) De agent vuurt op Jannes op schouderhoogte, om zo te voorkomen dat de kinderen geraakt worden
7) Buurt begint te mekkeren
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Bij het ene nieuwsbericht moet de politie harder optreden en niet zo soft zijn.
Bij het andere is het ineens weer erg als de politie een keer hard op treedt.
Dat er schoten gelost zijn, vond de agent blijkbaar nodig. Hij heeft het recht ook daartoe om dat te bepalen.
3 keer (men zegt steeds vier, maar in het filmpje hoor ik 3 schoten) vind ik wel wat overdreven.
Ik verbaas me wel weer over de chaos die er bij komt kijken (van de agenten ook uit het filmpje) men zou toch (beter) getrained moeten zijn om dan ook direct goed te kunnen handelen.
foto-nerd
Een pistool dragen is een hele grote verantwoording. Je kan er een leven mee nemen, en het enige dat je daar zelf van merkt is dat je pistool een knal geeft en een beetje in je hand springt. Het is ZO makkelijk om te schieten als je eenmaal een pistool in je hand hebt.
Wat ik denk is dat die agent zijn pistool in de hand had genomen als middel om overwicht te krijgen. Als dreigmiddel. In eerste instantie MOET er altijd een waarschuwingsschot gelost worden, maar dat is niet gebeurd. De veiligheid was van het pistool af, en het was ook nog eens doorgeladen, anders gaat het ding niet af.
Normaliter heb je geen doorgeladen pistool op zak, zeker een politieagent niet. Die agent moet dus zijn pistool hebben gepakt, de veiligheid eraf hebben gehaald en het pistool hebben doorgeladen. En toen nog eens drie keer gericht geschoten.
Je vraagt je echt af waarvoor die protocollen nou gemaakt zijn, als men zich er niet aan houdt.
Intimiderend uiterlijk of niet, zonder wapen kan een persoon alleen maar slaan. Je zou verwachten dat een politieagent wel iets aan zelfverdediging heeft gedaan, dus die zou toch echt een ongewapende aanvaller kunnen afslaan. Misschien niet arresteren of vellen, maar wel genoeg om zelf weinig tot geen schade op te lopen.
Persoonlijk denk ik dat dit allemaal het gevolg is van een ernstig incompetente politieagent. Mogelijk eentje met een lekker minderwaardigheidscomplex, die politieagent is geworden omdat hij daar macht en status aan ontleent.
Wat voor een debiel ben jij ?
Als de politie zegt dat je op moet rotten dan doe je dat...
En dan boeit het niet over er een brandweer auto in je tuin staat.
Wat voor een tokkie ben je als je stennis gaat schoppen tijdens een brand...je mag blij zijn dat de fik niet over vliegt naar je eigen huis.
En ja dan kun je een pepper spray krijgen..
Zielig voor je zoontje ...maar dan moet je maar niet de tokkie uit gaan hangen.
Jammer voor die vent dattie neergeschoten is, en als het een murk was geweest had waarschijnlijk iedereen op zijn achterste poten gestaan.
Maar het blijft , een agent valt men niet aan, zonder gevolgen.
Ik zou me wel twee keer bedenken voor ik een kerel met een pistool aan zou vallen.
Juist omdat hij gekke dingen kan doen... maar ja ..als tokkie denk je niet zo ver na...
Als ik het zo lees heeft de agent JUIST naar die protocollen gehandeld. Op dat moment leek Jannes mij niet bepaald voor rede vatbaar, dus krijg je gevalletje noodweer, waarbij de agent gericht MAG schieten. En een waarschuwingsschot is niet verplicht, als de afstand tussen de aanvaller en de agent niet afdoende is voor een schot, herladen, en richten.
Maar goed, jij leeft blijkbaar in een gebied waar de politie nog met een strikte "FOEI" de hele wijk in toom kan houden.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Waarom was die kerel zo over de rooie dat hij geveld moest worden? Ik denk dat de reden wel voor de hand ligt. Dit was de zoveelste keer dat er brand gesticht was, en de politie heeft daar al die tijd gewoon niks aan gedaan. Die waren, zoals tegenwoordig heel gewoon, zo druk bezig met verkeersboetes uitdelen dat er geen tijd en manschappen waren om de brandstichter te pakken.
Je zit dan als burger doodgewoon in de knel. Je mag als burger niet zelf de wet in de hand nemen, omdat de kans groot is dat je zelf iets verkeerds doet en daar voor terug gepakt wordt. Maar van de politie hoef je ook geen hulp te verwachten. Advies krijgen van de politie? Die adviseren alleen maar hoe je een alarm in je huis aan kan leggen en hoe je je fiets moet graveren. En zelf heeft de politie nergens tijd voor, want die moeten flitsen en 1000 man aanhouden om 5 dronken mensen te pakken. En als je dan boos wordt, kun je blijkbaar nog een kogel van ze krijgen ook.
Het is duidelijk. Als burger moet je het recht in eigen handen nemen. Maar dat moet je dan wel slim doen, anders wordt je er zelf de dupe van. Je moet de wet breken zonder dat je gepakt kan worden. Je moet dus als burger in feite zelf een beetje crimineel worden om de boel in de hand te houden.
Persoonlijk zou ik me daar als politicus wel HEEL ERG druk over maken.
Als burger ken ik het klappen van de zweep inmiddels wel. Van de politie hoef je geen hulp te verwachten.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Ik vind dat de politie zichzelf mag verdedigen, ik heb overigens maar 2 agenten gezien die beide geen wapenstok hadden en als peperspray al niet werkte... Ik bedoel ik had denk ik wel hetzelfde gedaan. En verder vind ik dat dit incident erg wordt opgeblazen, want het was extra gevaarlijk omdat er kinderen bij waren enzo, als verstandig ouder had ik die niet midden in de nacht in de buurt van een uitgeslagen brand gehouden... hoe bedoel je gevaarlijk? foto
IK heb zelfs een basiscursus judo gehad. En ik kan ook met een pistool omgaan (en blijkbaar ken ik het veiligheidsaspect beter dan de meeste mensen, inclusief de meeste politieagenten). Ik WEET dat een kogel door iemand heen kan gaan en de persoon (of personen) erachter kan raken. Je mag niet op iemand schieten wanneer er zich mensen achter bevinden. Tenzij het de bedoeling is om die ook te raken.
En ik ken de wet ook nog eens tot in nogal wat detail. En hoe ik met mensen om moet gaan heb ik ook geleerd tijdens de diverse cursussen die ik heb gehad. En ik ben gewoon computerprogrammeur.
De vraag is waarom een politieagent tijdens zijn werk niet meer vaardigheden opdoet dan een computerprogrammeur....
foto
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
KUN JE NOG IETS DOMMERS PLAATSEN !!! op zo'n moment kun je er ook voor kiezen om te verhuizen of zo!!! Ik ga toch ook niet bij me buren in breken die de radio te hard hebben staan omdat de politie er niks tegen doet of wel? (want in jouw redenering is dat dus helemaal ok als ik het wel zou doen)
Wat heeft het voor zin om een pistool te hebben om in noodsituaties te schieten als dat pistool volledig "onbruikbaar" op je heup hangt?
De enige actie die je mijns inziens wil uitvoeren is het omzetten van de veiligheidspal. Anders kost het zoveel tijd dat je inmiddels al lang overmeesterd bent door je aanvaller.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Jammer voor die man, maar volgens mij heeft ie nooit meer een grote bek tegen de politie. Prima dus dat ze hem neergeschoten hebben. Dat moeten ze trouwens ook met alle kut-marokkanen (quote van Oudkerk) en voetbal vandalen doen. Een beetje angst als basis van respect is prima.
p.s. 1 voordat ik een ban krijg, met kut-marokkanen bedoel ik die marokkaanse raddraaiers die totaal geen respect voor de politie hebben, agenten aftuigen en bespugen op straat.
p.s. 2 ik hoop overigens wel dat ie het overleeft.
en kijk maar eens op straat, zijn alle agenten spierbundels? Men moet het van (vecht)techniek hebben, maar dat schiet ook niet op als je tegen brute kracht staat. Dan heb je je wapens (stok, peperspray etc).de gene met de rug naar de camera toe vond ik beetje zenuwachtig overkomen... naarvoren stappen, weer terug stappen etc.
Volgens mij komen we (zitten we ?) in een maatschappij waarin dit vaker gaat voorkomen, van die schietpartijen. Denk dat het doordat het nu nog relatief weinig gebeurd voor de agenten ook "apart" is om mee te maken.
geen idee hoor, gewoon een gedachtegang
foto-nerd
Die politie agenten hebben een schietopleiding gehad, iemand in zijn been schieten moet geen probleem zijn van zo'n korte afstand.
Drie schoten achter elkaar is gewoon bijna een executie. Jannes is geraakt in zijn nek en maagstreek en die kromme kut agent raakt ook nog een vrouw. Nadat hij al niet kan mikken met zijn busje pepperspray.
Dit alles lijkt gewoon op paniek en dat is niet geoorloofd. Die agent was daar niet alleen dus echt van dreiging kan je niet spreken.
Alleen begrijp ik ook dat een agent niet eerst een goed gesprek kan aangaan met iemand die door het lint is gegaan. Die agent kent de voorgeschiedenis niet, en onder de omstandigheden is die zelfs niet relevant. De agent(e) zit met een situatie opgescheept die om een directe oplossing vraagt waarbij zijn/haar eigen veiligheid en die van omstanders niet in gevaar komt. En dat kan het gebruik van pepperspray of dienstwapen nodig maken.
Nu is de volgende stap aan de rijksrecherche die, zoals na ieder schietincident met agenten, de zaak gaat onderzoeken. Mogen die bepalen of de agent onder de gegeven omstandigheden had mogen schieten. Lijkt me beter dan hem hier al veroordelen op basis van aannames.
En wat deed dat zoontje überhaupt bij een grote uitslaande brand?
En waarom gingen die mensen niet weg toen ze dat gesommeerd werd?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken