Nieuws
'Proces tegen Öcalan verliep oneerlijk'
Het proces tegen de Koerdische leider Abudllah Öcalan in 1999 in Turkije is oneerlijk verlopen. Dat heeft het Europese Hof voor de Rechten van de Mens zojuist bepaald. Öcalan had de zaak bij het Europese Hof aangespannen nadat hij veroordeeld was tot de doodstraf wegens het leiden van het separatistische Koerdische verzet en hoogverraad.
Zijn straf werd al in 2002 omgezet in levenslang, omdat de doodstraf werd afgeschaft. De verwachting is nu dat Turkije het proces over zal doen, ondanks protest. Aangezien het land wil toetreden tot de Europese Unie kan het zich geen fouten veroorloven.
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
maw: verbaast me niets foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Het is gewoon nog een bananenrepubliek daar waar op grote schaal de mensenrechten niet gerespecteerd worden.
Turkije moet voorlopig niet in de EU.. dat is wel duidelijk lijkt mij.
-Al-Qaida, Muslim-Arab
-Anti Fascist Resistance Groups First of October (GRAPO), Spain
-Aska Tasuna, Basque separatist group, Spain
-Aum Shinrikyo, Japan
-Babbar Khalsa, Sikh separatist group, India
-Basque Fatherland and Liberty (ETA), Spain
-Continuity Irish Republican Army (CIRA), Northern Ireland
-Gama´a al-Islamiyya,(Islamic group), Egypt
-Hamas (Islamic Resistance Movement), Palestinian
-International Sikh Youth Federation (ISYF), India
-Kurdistan Workers´ Party (PKK), Turkey foto
-Lashkar-e-Tayyiba (Army of the Righteous), Pakistan
-Loyalist Volunteer Force (LVF), Northern Ireland
-Mujahedine Khalq Organization, Iran
-Orange Volunteers (OV), Northern Ireland
-Palestinian Islamic Jihad, Palestinian
-Popular Front for the Liberation of Palestine, Palestinian
-Real IRA, Northern Ireland
-Red Hand Defenders (RHD), Northern Ireland
-Revolutionary Nuclei (formerly ELA), Greece
-Revolutionary Organization 17 November, Greece
-Revolutionary People´s Liberation Army/Front (DHKP/C), Turkey foto
-Shining Path (Sendero Luminoso), Peru
-Ulster Defence Association/Ulster Freedom Fighters, Northern Ireland
-United Self-Defense Forces of Colombia (AUC), Colombia
Snap werkelijk niet waarom er een referendum wordt gehouden...
Maar in ieder geval een goede zaak dat dit proces over wordt gedaan.
Voor de rest heb ik geen idee van wat ze allemaal op hun kerfstok hebben dus ik spreek me niet uit over het feit dat ie terecht of onterecht vast zit.
Als het process onregelmatigheden vertoont, dan moet het over gedaan worden. Simpel.
Even daarnaast: vanwege dat sterke sociale blok in europa zien de VS ons zelfs als communistische wonnabees (lol)
mensenrechten . ieder mens heeft rechten
-Al-Qaida, Muslim-Arab
-Anti Fascist Resistance Groups First of October (GRAPO), Spain
-Aska Tasuna, Basque separatist group, Spain
-Aum Shinrikyo, Japan
-Babbar Khalsa, Sikh separatist group, India
-Basque Fatherland and Liberty (ETA), Spain
-Continuity Irish Republican Army (CIRA), Northern Ireland
-Gama´a al-Islamiyya,(Islamic group), Egypt
-Hamas (Islamic Resistance Movement), Palestinian
-International Sikh Youth Federation (ISYF), India
-Kurdistan Workers´ Party (PKK), Turkey foto
-Lashkar-e-Tayyiba (Army of the Righteous), Pakistan
-Loyalist Volunteer Force (LVF), Northern Ireland
-Mujahedine Khalq Organization, Iran
-Orange Volunteers (OV), Northern Ireland
-Palestinian Islamic Jihad, Palestinian
-Popular Front for the Liberation of Palestine, Palestinian
-Real IRA, Northern Ireland
-Red Hand Defenders (RHD), Northern Ireland
-Revolutionary Nuclei (formerly ELA), Greece
-Revolutionary Organization 17 November, Greece
-Revolutionary People´s Liberation Army/Front (DHKP/C), Turkey foto
-Shining Path (Sendero Luminoso), Peru
-Ulster Defence Association/Ulster Freedom Fighters, Northern Ireland
-United Self-Defense Forces of Colombia (AUC), Colombia
foto Westerse gespleten persoonlijkheid
Ik zeg het nogmaals : WEET waar je over praat, anders gewoon mond dichthouden - niet dat ik echt een groot voorstander ben van die grondwet, maar domme opmerking die totaal niet onderbouwd zijn, heb ik ECHT een hekel aan (evenals domme mensen)
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
De slapende Reus Turkije ,komt druppelsgewijs jullie ideologie en valse houding aan de derde wereld landen verkondigen,wij maken elke dag meer en meer vrienden en jullie moeten er alleen voor opdraaien. foto
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Alvast the anarchist cookbook downloaden........
aaaahh ik snap heeeeett !! fok.nl leden zijn anti turk foto aaaaahhhh zoooooo op die fiiieetsss fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto
Begrijp me goed, ik heb geen enkele sympathie voor het Turks streven de Koerdische identiteit te vernietigen, maar dat proces tegen Öcalan is wel degelijk mislukt: Ze hadden hem aan de muren van Diyarbakir moeten hangen tot de raven en de ratten zijn botten hadden kaalgevreten!
Ken uw geschiedenis!
foto
Den haag had alleen bezwaar op de manier waarop het proces werd gehouden. Geen bezwaar over de uitslag.
Wat gaat er gebeuren???
Nog een keer overdoen, maar dan met alle regeltjes op de punt, komma uitvoeren. En dan kunnen ze deze kutmongool voor de rest van zijn leven opsluiten. Goed dat Turkije deze idioot geen doodstraf geeft. Zo kan een Unitaire staat nog lang en gelukkig doorbestaan. En de koerden die daar mee niet eens zijn, kunnen gelijk hier naar Nederland komen om asiel aan te vragen. Momenteel hebben 75.000 extremistische koerden asiel gekregen van Nederland. Doe maar eens een onderzoek over hoe ze over Turkije denken! Nu nog de overige 3 a 4 miljoen naar Nederland halen. Dan kan ik weer lekker terug naar Turkije!!! Zie op de terreurlijst van de EU wat Nederland de afgelopen 30 jaar verkeerd heeft gedaan.
Ok. Je kunt zeggen dat Turkije ook geen lieverdje is geweest. Hoe slecht je ook bent. Als iemand de wapens oppakt om je neer te schieten. Heb je het recht om terug te schieten.
Abdullah Ocalan was zeker ook geen lieverdje. Hij terroriseerde niet alleen de Turken maar ook zijn eigen bevolking. Zo had hij vrouwelijke slaven, regelde druks handel en wapenhandel ( maar dat is logisch bij een gewapend verzet lijkt me) en had en heeft grote invloed op Koerdische maffia hier in EU. Turkse winkels worden geïntimideerd en gedwongen om geld af te staan aan de Koerdische "DAVA" Omdat het niet betalen van 300 a 400 euro meer kapot maakt dan je lief is gaven het meeste turken dit smeergeld aan die lui. ( Zonder zaak en familie is het makkelijk lullen over dat je dat niet moet doen. )
Dank je wel Nederlandse regering voor deze 75.000 extremisten!!!
Probleem waar hij van geprofiteerd heeft is dat koerden in Turkije als turk werden gezien. Dus konden zij geen aanspraak maken op minderheidsrechten zoals les in eigen taal. Ze kregen net zo weinig als een turk in dezelfde regio. Wat overigens qua welzijn en welvaart ver achterliep op een wereldstad als Istanbul.
Gewapend verzet heeft ervoor gezorgd dat alles wat met dit problematiek te maken heeft werd verboden. Waar EU overigens terecht op heeft gewezen dat dat niet kon! Overigen heeft Turkije na oppaken van Ocalan. Dit voor een groot deel weer rechtgezet. Voor mij is het niet te overzien. Maar straftechnisch is het niet meer zo dat je straf kan krijgen voor het luisteren van koerdische taal / muziek. Dus alles gaat weer naar het normale toe in Turkije. We moeten Turkije ook steunen en niet alleen laten in dit proces van democratisering. Zodat radicale krachten, democratische krachten niet kunnen verslaan. Steun geven aan democratische krachten in Turkije betekent vrede op de lange termijn! Turkije boven! fotofotofoto
Veel van wat je zegt toont feitenkennis die soms zeldzaam is, en dat is wel goed om te lezen. Maar het is natuurlijk wèl zo dat het voormalig Ottomaans rijk, thans omgevormd tot Turkije, zijn eigen Koerdenprobleem heeft gecreeërd. Ze hebben ze gebruikt voor, laat ik zeggen, de Armeense Exodus, en daarna mochten ze niet naar huis, bleken ze opeens gemigreerd te zijn. Ze hebben hopen dienstplichtige Koerden gebruikt om Cyprus te bezetten, en, raad eens, nadat de dienstplicht er op zat mochten ze van alles en nog wat, maar vooral liever niet terug naar huis, bleken ze opeens op Cyprus te wonen. Tja dat steekt, of zoals een Koerd in Izmir eens tegen me zei: "They go and write on my mountains: 'önce vatan' (hetgeen betekent: 'mijn vaderland') but it is not he land of their father, it is the land of my father."
Ik denk dat het wel goed kan komen tussen de Turken en de Koerden, op voorwaarde dat de Turken de Koerden hun land en hun leven gunnen (inclusief hun taal) en dat schurken als Öcalan in volstrekte eensgezindheid aan de raven worden gevoederd, maar een oplossing waarbij Nederland betrokken is daar ben ik fel op tegen: Turkije voor de Turken, Koerdistan voor de Koerden (wel ff de olie- en waterzaken goed regelen) en Nederland voor de Nederlanders. Wèl zo duidelijk, wèl zo prettig, en wèl zo effektief!
Ten tweede de Koerden hebben niet eens met de onafhankelijkheids oorlog meegeholpen laat staan dat ze het risico nemen om Armenië als vijand erbij te nemen.De meeste "nieuwe" inwoners van Cyprus komen uit het zuidwesten (zoals Antalya, Mersin, Konya, Isparta etc), en ik kan het weten want ik heb mensen om me heen dat het hebben mee gemaakt en heb zelfs bekende dat aan de oorlog hebben meegedaan, ze zeiden ook dat de Koerden nooit werden gebruikt omdat ze bang waren dat ze met de vijand samen een spelletje zouden spelen. Maar jah wat is nou een soldaat om dat tegen de wereld bevolking te zeggen...hetgeen betekent "eerst volk" en alleen op 1 heuvel in Turkije staat er een tekst en dat is in het westen bij Canakkale waarbij door de imperialisme van de Britten en de Fransen meer dan een half miljoen soldaten zijn gevallen. En zelfs daarop staat geen "once vatan" maar iets anders.
En het is helemaal niet van de Koerden, het is het nooit geweest, dat ze daar een paar eeuwen wonen betekent niet gelijk Koerdistan. Over 300 jaar mogen de allochtonen Amsterdam toch ook niet komen bezetten omdat ze er een paar eeuwen wonen? Het is een wereld van "Survive of the fittest" en de Turken hebben eeuwen lang met de Ottomanen, de Seljoeks, de Hunnen en met de Turkse Mongolen dat gebieden geregeerd en het gaat zelfs ver voor de tijd van de Romeinen, we kunnen natuurlijk ook eindeloos terug de tijd in tot Adam en Eva maar dat doen we niet want dan komt de regel van de "Survive of the fittest" naar boven en dat is niet goed voor de strategie van de imperialisten omdat ze dan hun verdeel en heers politiek niet kunnen uitvoeren. En de tijden dat de Koerden niet onder de Turkse heerschapij was waren ze onder de Arabieren waar ze als paria's werden gezienOliezaken? Aha dus daar gaat het om bij jou, hoeveel doden moeten voor zwart goud nog vallen? Zijn dat er al niet genoeg van? Ow ja eige volk eerst foto laat de Turken, Koerden, Irakezen en Iranezen elkaar maar uitmoorden en de imperialisten brengen al het zwart goud wel goedkoop naar ons.
Hier schreeuwen jullie moord en brand om een terroristhje die een paar tekeningen heeft en die een aanslag zou kunnen plegen.
Pakken we de terroristen in Turkije het goed aan (de organisatie van die gozer heeft tienduizenden doden op zijn naam staan) en de Turkse geheime dienst volgt en arresteert die gast in een uithoek van de wereld (Kenia) is het ook weer niet goed.
Wat moet er terechtkomen van jullie Nederlanders.....?
Waar staan jullie voor.....?
Wel goed dat ze hem hebben opgepakt trouwens, maar aan de wijze waarop Turkije hem behandeld kunnen we zien of Turkije zich echt tot een democratische rechtstaat heeft ontwikkeld....
Maar een vraagje, jullie hebben jullie terrorist/ landverrader (Anton Mussert) wel ter dood veroordeeld en ook nog uitgevoerd. Waarom zouden wij dat niet moeten doen?
Beetje jammer van de (vorige) regering in Ankara.
En ik wil het Turks-Koerdische conflict niet hier in Nederland over de vloer, en daar heb ik alle recht toe. Dat hoef jij niet te vertalen met 'Ow ja eige volk eerst', dat zeg ik niet, en dat bedoel ik niet, en dat weet jij ook wel.
Voor mij wel.
De Koerden werden ingezet als militair voetvolk onder de Turken, er is geen sprake van dat ze als natie 'Armenië als vijand erbij namen'.
Toen ik in die plaatsen was lag Mersin wel in het zuiden, maar absoluut niet in het zuidWESTEN en Konya (een zeer bijzondere stad) lag in Centraal-Anatolie. En ik weet niet wat de mensen om je heen precies hebben meegemaakt, maar er werden wel degelijk Koerden gebruikt, het leger had daar weinig van te vrezen, want samenspannen met de Grieken zouden ze zeker niet doen, en als ze dat wel deden volgden er onmiddellijk represailles op de achterblijvende familieleden.
Ja, die ken ik, maar ik ken ook andere, en die stonden er zeker begin jaren '80, tot ver in het Oosten, tot zelfs achter het Van-meer. De dienstplichtige Turkse jongens liepen daar als gekken te zweten van het slepen met witte stenen die ze tot enorm grote letters moesten vormen, leesbaar op kilometers afstand: Önce vatan.
Ik zeg niks over de legitimiteit van de Koerdische aanspraken op de betreffende gebieden, ik zeg wel 2 dingen: a) olie en water, en b) Turkije kan het probleem met zijn Koerden oplossen als ze dat echt graag willen.
''Dit is een politieke beslissing,'' brieste een Turkse generaal. ''Onbegrijpelijk,'' oordeelde een leider van de oppositie. Hun toorn geldt het besluit van het Europees Hof in Straatsburg dat PKK-leider Abdoellah Öcalan geen eerlijk proces heeft gekregen.
Het Hof oordeelde gisteren dat Öcalan destijds niet door een onafhankelijke, onpartijdige rechtbank is berecht. Daardoor is de kans groot dat de zaak tegen Öcalan, die eenzaam zit opgesloten op een eilandje, helemaal over moet.
De regerende Gerechtigheids- en Ontwikkelingspartij (AKP) staat daarmee voor een dilemma. Premier Recep Tayyip Erdogan heeft steeds gezegd dat hij wil voldoen aan de Europese normen voor mensenrechten. Maar hij heeft ook te maken met een steeds feller nationalistische sfeer.
Zeker als het om de Koerden gaat, zijn de Turken nog altijd licht ontvlambaar. Eind maart hing het land nog dagenlang vol met miljoenen Turkse vlaggen uit woede over een incident in de stad Mersin. Daar hadden een paar Koerdische pubers het gewaagd een Turkse vlag in brand te steken.
Het Turkse patriottisme gaat bovendien hand in hand met anti-Europese gevoelens. De Turken willen wel lid worden van de EU, maar ergeren zich ook enorm aan Europa dat Turkije oneerlijk zou behandelen. Zo winden ze zich op over het uitblijven van hulp aan TurksCyprus. Ook de roep uit enkele Europese landen om de Armeense genocide te erkennen, heeft veel kwaad bloed gezet.
Al met al lijkt Turkije dezer dagen in niets op een land dat zich voorbereidt op onderhandelingen met de Europese Unie. De Turken lijken eerder in de schulp te kruipen en zich af te sluiten van de boze buitenwereld. Ook in de reacties van gisteren klonk de argwaan duidelijk door. ''Helaas wordt de PKK al jaren gesteund door landen die we beschouwen als onze vrienden,'' vond bijvoorbeeld generaal Yasar Büyükanit.
Zelfs de pro-Europese regering lijkt de laatste maanden de weg kwijt. Zo waarschuwde een minister dat christelijke missionarissen een bedreiging vormen voor de eenheid van Turkije. En premier Erdogan, vorig jaar nog geprezen vanwege zijn inspanningen voor de vrijheid van meningsuiting, spant de ene na de andere rechtszaak aan tegen cartoonisten die tekeningen maken die hem niet bevallen.
Diezelfde premier staat nu voor de keuze of hij het spel volgens de Europese regels wil blijven spelen. Gisteren benadrukte hij dat de beslissing over Öcalan vooral een juridische en geen politieke zaak is. Maar het is de vraag of de strategie om de verantwoordelijkheid af te schuiven zal werken. De Turkse rechters mogen dan onafhankelijk zijn, Europa zal de regering erop aanspreken als ze een beslissing van het Europese Hof negeert. En het Turkse volk verwacht dat Erdogan niet zal zwichten voor Brussel.
Het voorspelt weinig goeds voor de Koerden. Een regering die op eieren loopt, zal hen niet snel tegemoet komen. Zeker niet omdat het leger zich de laatste tijd manifesteert. De hoogste militair: ''Het is niet het einde van de wereld als Turkije geen lid wordt van de EU.''
Bron: http://www.parool.nl/nieuws/2005/MEI/13/buit2.html
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken