Nieuws
Madrid in teken van rouw en protest
In Madrid zijn vanochtend de eerste treinen weer gaan rijden na de aanslagen op vier treinen donderdagochtend. Het gaat om enkele forenzentreinen van buitenwijken van de stad naar het centrum. Het dodental van de aanslagen staat nu op 198, meer dan 1400 mensen raakten gewond.In Spanje wordt vanavond een groot protest gehouden tegen de aanslagen. Naar verwachting zullen honderdduizenden Spanjaarden hierin meelopen. Premier Aznar heeft hier gisteren toe opgeroepen, ook zijn er drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Ook gisteren waren er al diverse stille tochten. Ook protesteerden mensen op het station en werden er kaarsjes gebrand.
Verdenking al-Qaeda
Gisteravond is een gestolen busje met daarin zeven ontstekingsmechanismen en een bandje met Koranverzen gevonden. Het is een aanwijzing voor mogelijke betrokkenheid van het terreurnetwerk van al-Qaeda bij de aanslagen. Een cel van de groepering heeft de aanslagen inmiddels opgeëist. De Spaanse regering houdt echter de Baskische afscheidingsbeweging ETA verantwoordelijk. Zo is er springstof gevonden die de beweging wel vaker gebruikt.
De aanslagen vonden plaats door middel van twaalf bommen met een gezamelijk gewicht van meer dan 100 kilo, die verspreid waren over vier treinen. De daders zouden het Atocha-station op hebben willen blazen door twee treinen tegelijkertijd te laten exploderen. Dat plan mislukte echter doordat de treinen niet op tijd waren.
Als ik een slimme ETA terrorist ben zet ik ergens een busje ner met Koran versen.
Als ik een slimme Al-Q. terrorist ben gebruik ik dezelfde springstof als de ETA.
En als ik een slime overige terrorist ben gebruik ik en een busje met koran versen en dezelfde technieken als ETA.
En dan maar lachen over de bekrompen snelle reacties boordevol vooroordelen.
Sad sad, dat we nog steeds niet in staat zijn eerst de feiten te verzamelen en dan pas beschuldigngen te uiten aan welk adres dan ook.
En GoodspeeD: Als ik nu een e-mailtje naar de telegraaf stuur waarin ik de aanslag opeis, heb ik het dan ook per definitie gedaan??
Het is natuurlijk heel erg wat er gebeurd is en de daders zijn brute beesten, maar ik ga nog niet roepen wie dat zijn.
Ik leef wel mee met de slachtoffers, nabestaanden en alle anderen die indirect getroffen zijn, maar ik doe niet mee aan het "vingertje wijzen zonder harde bewijzen".
Transhumanist, Piraat
Fuck Terrorism foto
Ik ben het niet eens met de stelling van dat een ETA terrorist zich zal voordoen als moslim terrorrist. Ik ga namelijk uit dat ze aanslagen plegen om angst te verspreiden. Om deze angst te laten stoppen moeten zij voldoen aan de idealen van de terroristen. Wanneer jij je voordoet als een ander, dan bepleit je dus niet je eigen zaak maar die van een ander.
Wel denk ik dat als ik bij Al-Qaeda zou zitten en dit niet het werk van hen zou zijn, ik het wel zou opeisen. Hoe veel makkelijker kan je het je maken. Doen alsof jij het bent zonder je eigen handen vuil te hoeven maken.
Alles wijst in de richting van Al-Quada. De technisch slimme opzet, de massaliteit, de koele beredenering, en de originaliteit. En ook het doel: belangrijke centra, lieft stransportnetwerken, om zo angst te zaaien.
Madrid is ook een logisch doelwit omdat de Spanjaarden hebben meegedaan aan de illigale oorlog van de Amerikanen. Misschien is Nederland ook een mogelijk doelwit.
Om dit terrorisme te bestrijden zijn de concentionele methoden zo goed als onbruikbaar. Alleen een Nazi- stijl volk-ras-taal systeem is immuun voor terrorisme, maar ja dan krijg je een discussie over het middel dat erger is dan de kwaal. Het andere alternatief is: geen terrorisme uitlokken. Bijvoorbeeld door je aan het internationale recht te houden. Dat is dan ook mijn suggestie!
Niet echt bijzonder intelligent opgevat. Snap je wel iets van terrorisme?
De groeperingen willen een doel bereiken. Ze willen de bevolking bang maken, en ze zo door de knieeen laten gaan voor hun doel. Dan gaan ze natuurlijk niet proberen een andere groepering de schuld te geven, omdat dat niet hun doel behartigd. Waarom denk je anders dat bijna altijd een aanslag word opge-eist?
Voortaan nadenken voordat je denkt slimmer dan anderen te zijn.
Spanje steunt openlijk en duidelijk de 'War on terrorism' zoals Bush (VS) die voert. Steunen de VS in Irak.
Daarbij, lijkt me dat je niet mag vergeten, dat ondanks dat ETA een terroristengroepering is, ze niet zo snel in deze omvang hun eigen mensen doden. Uiteindelijk zijn het ook Spanjaarden. Bovendien laat de ETA altijd weten van te voren dat ze een aanslag plegen. Dit keer niet...
Maar goed, het blijft speculatie. Ik denk dat het nog beide kanten op kan.
Als het later Moslimterroristen blijken te zijn, ben ik benieuwd hoe lang Nederland nog buiten schot blijft! Wij steunen ook de oorlog in Irak en zijn meestal toch dikke maatjes met de VS. Denk dat Nederland TE makkelijk is als doel foto
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Hun ideeen zijn niet te verenigen.
Denk eerder dat ze dezelfde 'vuurwerk'-leverancier hebben.
Hoop dat ze de daders snel te pakken krijgen, maar ben bang dat het veel langer gaat duren.
foto
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
ETA heeft de omvang van de dodental door de aanslag onderschat en zoekt nu een uitweggetje door een ander groepering de schuld in de schoenen te schuiven. De springstoffen die er gebruikt zijn, die worden altijd door ETA gebruikt bij aanslagen en het is ook een typische ETA daad om precies voor de verkiezingen dood en verderf te zaaien. Bovendien waren er al aanwijzingen dat ETA een aanslag voorbereidde, zie bv weekje terug toen er een busje werd onderschept met 500 kill spingstof die onderweg was naar Madrid met daarin ook ETA leden
Voortaan nadenken voordat je denkt slimmer dan anderen te zijn. foto
Na de aanslagen in de VS werden deze eerst opgeeist door een kleine moslimextremistenbewegging. Zij werden vierknat uitgelachen door het Pentagon'" wahahaahaahaaa, dat kunnen jullie nooit gedaan hebben, daar zijn jullie veel te klein voor". Vervolgens eiste AQ de aanslag op (ik heb overigens nooit officieel gehoord dat zij hem opgeeist hebben, ze spelen er alleen voortdurend op in, op videobanden allemaal gemaakt na 11-9, maar goed).
Nu is het weer zo dat AQ vermoed wordt de dader te zijn. Ik denk eigelijk van wel, en niet gebasseerd op een tapeje in een busje, maar op de omvang en de planning. Dat is heel anders dan de ETA het altijd aanpakt. Dit is professioneler gebeurt dat hoe de ETA het doet. De ETA wil voornamelijk mensen schrik aanjagen, anders bellen ze niet voor elke aanslag de politie. De ETA heeft ook een te groot eergevoel om aanslagen niet op te eisen...
Afwachten dus.
Op NOS teletekst stond een verontrustend bericht. De strekking was dat de Europese handlangers van Bush nu aan de beurt zijn. Dus dat wordt spannend in Italie, Engeland en Nederland.
Nog meer afwachten dus...
Het lijkt me eerlijk gezegd sterk dat de ETA erachter zit, gezien het doel van de aanslag. Springstof alleen is geen argument.
Al Qaida is juist zo'n organisatie die dood en verderf wil saaien als een soort strafexpeditie tegen het westen. En Spanje stond is de laatste VS-oorlog pal achter de VS. Dus ik denk eerder dat het hierin gezocht moet worden.
Trouwens, de Spaanse regering doet wel erg haar best om iedereen te laten geloven dat dit de ETA was. Tja, met verkiezingen in het vooruitzicht is dat wel handig, aangezien dat de zittende regering nog veel meer stemmen zal opleveren!
Bovendien ontkent de ETA nota bene de aanslag gepleegd te hebben, terwijl ze normaal gesproken wel altijd de aanslagen opeisen. Plus: het was 11-03, precies twee en een half jaar na 11-09! Zelfs het tijdstip was hetzelfde!! Plus, wat heeft het voor de ETA voor nut om deze aanslag te plegen? Normaal gesproken richten ze zich op vertegenwoordigers van het centrale Spaanse gezag, niet op grote groepen onschuldige burgers.
Ik weet het, het is speculatie, maar het is te gemakkelijk om meteen naar de ETA te wijzen en al het andere uit te sluiten.
edit: reken
Zoals Peter Heerschop bleef herhalen net: Terroristen zijn geen mensen.Dit lijkt me nou niet een zaak van links of rechts
Al-Qaeda zou de aanslag ondertussen hebben opgeeist. Het is geen geheim dat sommige terroristische organisaties samenwerken als het gaat om materieel voor aanslagen bij elkaar te krijgen. Tel hierbij het gerucht op dat de ETA hun wapens wilde neerleggen en misschien dat het dynamiet dat gebruikt is, inderdaad van de ETA afkomstig is, maar dat de aanslagen door Al-Qaeda zijn gepleegd. Ik vraag me dan echter wel af, of de ETA misschien geen spijt heeft gekregen om hun dynamiet te 'verkopen'.
Zijn binnen Nederland ook van dit soort cellen actief? Nederland kent een geschiedenis van het herbergen van actiestrijders, waarvan een deel zich zeker in het moslimfundamentalisme bevind.
Als Spanje aangevallen is op basis van het fungeren als europese kruisvaarder, op welke plaats staat Nederland dan op de lijst van europese kruisvaarders?
Is onze inlichtingendienst wel capabel genoeg met anti-terreur? Spanje kent immers al een lange strijd tegen het terreur en die waren uiteraard niet opgewassen tegen deze aanslagen.
Dus wel risico loopt de Nederlandse bevolking?
Ze laten de mensen geloven dat de ETA het gedaan heeft. Om zo doende de verkiezingen te winnen.
Maar het is helemaal niet zeker dat ze het gedaan hebben.....
[..]
Over intelligentie gesproken ..
ETA heeft de omvang van de dodental door de aanslag onderschat en zoekt nu een uitweggetje door een ander groepering de schuld in de schoenen te schuiven. De springstoffen die er gebruikt zijn, die worden altijd door ETA gebruikt bij aanslagen en het is ook een typische ETA daad om precies voor de verkiezingen dood en verderf te zaaien. Bovendien waren er al aanwijzingen dat ETA een aanslag voorbereidde, zie bv weekje terug toen er een busje werd onderschept met 500 kill spingstof die onderweg was naar Madrid met daarin ook ETA leden
Voortaan nadenken voordat je denkt slimmer dan anderen te zijn. foto
[/quote]Het is juist niet gunstig voor de ETA om vlak voor de verkiezingen een aanslag te plegen. Daarmee krijgt Aznar (de grootste vijand voor elke Bask, en overigens voor elk mens) immers meer stemmen.
Bovendien heeft ETA altijd als doelwit mensen die iets met de staat te maken hebben, ze voeren immers oorlog tegen de staat, en niet tegen individuele burgers.
Dus het lijkt mij waarschijnlijker dat het niet de ETA is, maar ja we zullen het waarschijnlijk nog wel te horen krijgen. Iig zal ik niet gaan schreeuwen dat ik intelligenter ben dan jij, omdat ik wat anders vermoed.
Overigens is wel duidelijk dat de regering liever heeft dat het ETA is (is gunstiger voor de uitslag van de verkiezingen voor de PP). Bovendien klopt het verhaal niet: Batasuna zou de politieke tak zijn van de ETA (is nooit bewezen door Spanje) en die hebben nou juist gisteren verklaard dat het niet de ETA is geweest. Terwijl de ETA het altijd opeist. Dus Spanje is nogal ongeloofwaardig bezig.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken