Nieuws
PvdA wil misschien toch geen JSF
Het CDA en de PvdA staan lijnrecht tegenover elkaar volgens de onderhandelaars tussen de twee partijen. Ook bestaan er over Defensie nog grote verschillen tussen de twee partijen. Het CDA vindt dat Defensie moet worden ontzien, de PvdA wil er 500 miljoen euro bezuinigen.
De PvdA wil weten wat voor een financiële gevolgen het schrappen van de JSF heeft. Het zou een flinke stapel euro's op kunnen leveren aldus de partij, gelet op de bezuinigingen die de PvdA wilt. Op dit moment heeft het kabinet 800 miljoen euro voor de JSF vrijgemaakt. Dit bedrag verzekert het Nederlandse bedrijfsleven van deelname aan de ontwikkeling van het vliegtuig, wat duizenden banen en veel omzet extra op zou leveren.
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
Mijn fotosite
quote:
Op dit moment heeft het kabinet 800 miljoen euro voor de JSF vrijgemaakt. Dit bedrag verzekert het Nederlandse bedrijfsleven van deelname aan de ontwikkeling van het vliegtuig, wat duizenden banen en veel omzet extra op zou leveren.
Dit valt dus ontzettend tegen. Die duizenden banen die gecreëerd worden, worden elders weggetrokken, aangezien het werk zich bevindt op een gebied waar bepaald geen overschot aan werknemers is. Om diezelfde reden valt ook de extra omzet tegen.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Maar deze Bos, ik zou zeggen, duw de punt van de neus van deze JSF in zijn hol, en doe dan een testvlucht. :r op Bos.
[ Dit bericht is gewijzigd door ikhebgereageerd ]
Ik ken windmolens die minder draaien dan Bosje hir zeg foto
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
quote:
Kunnen eindelijk alle "happy-face" stemmers die op Wouter Bos gestemd hebben zien wat voor huppelkut het nou eigenlijk is
Wat een kleinzielige reacties weer. Deze "happy-face" stemmer zit nog steeds met een big smile op z\'n gezicht hoor ;-)
Alles liever dan een kabinet met LPF erbij (als we het dan toch over sukkels hebben). Ik dacht trouwens dat CDA een hardere lijn voorstond?? Maar dan moet defensie wel ontzien worden..... jaja, lekker consequent zijn we weer.
Als het erop aankomt zijn het dus gewoon toch een stelletje softies. Het is makkelijk om \'hard\' te spelen t.o.v. een stelletje assielzoekers, maar als je echt hard wilt spelen moet je ook de echte harde noten durven kraken.
quote:
Je kunt Bos niet iets aanrekenen wat door zijn voorgangers beslist is...
leer lezen...
quote:
toen Wouter Bos nog voorstander was als staatssecretaris van Financiën
nog niet zit de Partij-Zonder-Standpunt in de regering of nu begint het gezeik al.
dank je wel PvdA stemmers, voor de komende vier jaar aan besluiteloosheid en halfzachte compromissen...
quote:
maar als je echt hard wilt spelen moet je ook de echte harde noten durven kraken.
Whahahahahahahahahhaha,ja met de PvdA zullen we idd harde noten gaan kraken en problemen bij de wortel aanpakken ja foto, niks geleerd van paars?
[ Dit bericht is gewijzigd door ixion ]
quote:
Als het erop aankomt zijn het dus gewoon toch een stelletje softies.
Je gaat het punt in deze compleet voorbij.
Veel boodschap hebben we er niet aan dat jij een josti glimlach hebt, het gaat HIER om het punt dat :
quote:
Amper twee jaar na het deelnemen aan de JSF door het tweede paarse kabinet, toen Wouter Bos nog voorstander was als staatssecretaris van Financiën, wil de PvdA nu alsnog uit het Joint Strike Fighter (JSF) project stappen.
quote:
Whahahahahahahahahhaha,ja met de PvdA zullen we idd harde noten gaan kraken en problemen bij de wortel aanpakken ja , niks geleegd van paars?
=edit=
Bovendien is CDA de grote voorstander van de harde aanpak, PVDA heeft dat nooit gepretendeerd te zijn. Ze willen er echter wel in meegaan, maar dan moet CDA niet z\'n keutel intrekken als het op defensie aankomt. Of wil jij soms beweren dat defensie een soepel draaiend orgaan is?? Moet je vooral nog meer geld in pompen, dat gaat lekker.
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
Het CDA en de PvdA staan lijnrecht tegenover elkaar volgens de onderhandelaars
Waar beginnen ze aan?!
Gaan ze eerst een jaar onderhandelen...... en hebben ze tijdens het regeren een hele grote Paarse doofpot nodig om de fundamentele verschillen in te stoppen.
quote:
Je gaat het punt in deze compleet voorbij.
Veel boodschap hebben we er niet aan dat jij een josti glimlach hebt, het gaat HIER om het punt dat :
quote:
Amper twee jaar na het deelnemen aan de JSF door het tweede paarse kabinet, toen Wouter Bos nog voorstander was als staatssecretaris van Financiën, wil de PvdA nu alsnog uit het Joint Strike Fighter (JSF) project stappen.
Je kunt wel lekker populair uit de hoek willen komen met je josti glimlach, maar waar het HIER om gaat is dat de PVDA (niet alleen Bos!) niet bang is om haar standpunten te herzien als de beloofde en verwachte resultaten uitblijven. Als jij iets koopt wat geld op moet brengen en het blijkt alleen maar geld te kosten, dan wil je er ook vanaf!
quote:
Het zou een flinke stapel euro\'s op kunnen leveren aldus de partij
Op de korte termijn ja. Maar daar gaat het ook altijd om bij de PvdA, hebben nog nooit gehoord van: \'regeren is vooruit zien\'. Losers.
Hoorde net op de radio die Bos met zijn Irakstandpunt. Hij zegt nu exact hetzelfde als JP in de verkiezingen. Hoe bedoel je kiezersbedrog, hij was toch zo\'n pacifist?
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
quote:
Je kunt Bos niet iets aanrekenen wat door zijn voorgangers beslist is...
uhm niet om het 1 of ander maar dat was hij dus zelf?
quote:
maar waar het HIER om gaat is dat de PVDA (niet alleen Bos!) niet bang is om haar standpunten te herzien als de beloofde en verwachte resultaten uitblijven. Als jij iets koopt wat geld op moet brengen en het blijkt alleen maar geld te kosten, dan wil je er ook vanaf!
fotofotofoto
tuuuuuuurlijk. je kunt het jongleren met standpunten natuurlijk ook zo zien. maar ik denk dat iets waar je toch best wel lang over na hebt gedacht, en waar toen met gefundeerde redenen "ja" tegen is gezegd niet zomaar veranderd moet worden...
of moet het goedgemaakt worden dat Bos toch voor het sturen van patriots naar Turkije was... is dit een wanhopige poging de anti-oorlog mening erin te houden?
alsof dat soort investeringen zo makkelijk terug te halen zijn, we hebben het al toegezegd namelijk. het buitenland heeft nu verwachtingen van ons, stop je er ineens mee --> niet echt een goed beeld van nederland
maar ok, dit soort gezeik kon ik al ruiken aan bos, voooordat de verkiezingen maar waren geweest foto
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
wanneer het niet doorgaat wordt het de euro\'crap\'fighter dus waarom zou je niet voor de JSF gaan?
En dat de pvda ´meegaat´ met het standpunt van het CDA zegt meer over de pvda dan over het CDA. Blijkbaar laten ze bij het pvda hun standpunt over defensie (en over andere punten, zoals bijvoorbeeld het imigratiebeleid) afhangen van de publieke opinie of van het feit dat ze wel moeten om in een kabinet te komen. Met andere woorden, de ene regeringsperiode roepen ze dit, de andere periode precies het tegenovergestelde. Als we maar genoeg stemmen krijgen om mee te kunnen regeren. Dan heb ik meer respect voor SP of GL, die over het algemeen aan hun eigen standpunten vast blijven houden! Had hun aanhang dat ook maar gedaan in plaats van strategisch te stemmen op het pvda.foto
Quote uit bericht:
De PvdA wil weten wat voor een financiële gevolgen het schrappen van de JSF heeft.
Hebben ze de vorige keer dan toegezegd zonder te weten wat de financiële gevolgen hiervan waren?? Moet dit niet bekend zijn voor de pvda?? Oi oi oi, wat slecht!
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
met het geld wat ze overhouden als ze het niet doen, kunnen ze de gezondheidszorg en het onderwijs uit het slop helpen!!!!!!!! foto
Vaak als je huilt... ziet niemand je tranen,
Vaak als je zorgen hebt... merkt niemand het op,
Maar laat je een scheet...
PSN ID: Cheironnl
Als er eenmaal afspraken zijn gemaakt, dien je die na te komen. Het is ene hard nodige injectie in de Nederlandse economie. Waar we later ook de vruchten van kunnen plukken. Als dit idd ene poging van de PVDA om "sociaal" anti-oorlogsgezind uit de hoek te komen vind ik het ene beetje triest van ze. Dat ze niet nadenken over de gevolgen van hun besluiten, en ongeacht de omstandigheden tegen ene oorlog zijn....
Neem nou een keer een vats standpunt in, waar je zelf ook achter staat. Daar hebben we veel meer aan.
Eerst vindt hij het vanzelfsprekend dat het een CDA-PvdA kabinet wordt.
Vervolgens gaat hij zeuren dat het te lang duurt.
Wat verwacht hij nou??? Als je nou overal op gaat toegeven gaat het vanzelf sneller.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dutchman77 ]
quote:
Wat een onzin... net zoiets doms als dat de SP weer terug zou willen naar de euro, of uit de Navo te stappen.
Terug naar de Euro ?! ok... en dát noem jíj dom ?! sjongejongejonge...
De JSF heeft níets met oorlogsdreiging en zelfverdediging van Nederland te maken;
Die machines kunnen Nederland niet verdedigen, daar is Nederland veel te klein voor.
Die dingen moeten we aanschaffen voor de werkgelegenheid....dat noemden we 60 jaar geleden de zogenaamde \'werkverschaffing\'....
Als we vervolgens die dingen wel in huis hebben, een paar miljard euro en tig belastingverhogingen verder, komen ze op Volkel te staan ofzo. En daar stoffen ze onder, en worden alléén ingezet als de VS, of de VN, of \'n NATO bondgenoot ze nodig heeft...
En dié betalen natuurlijk nix nakkes nada!
Nee...moeten we vooral doen....we moeten vooral voet bij stuk houden, ook al weten we dat het ons meer gaat kosten dan het ons oplevert (zowel financieel als qua veiligheid).
[ Dit bericht is gewijzigd door marcelg.tk ]
Ben absoluut tegen de PvdA. Maar als het volgende kabinet zonder PvdA, een paar impopulaire maatregelen moet treffen die de kiezer niet aan staat, krijg je straks een nog groter PvdA.
Maar volgens mij hoopt Draaimolen Bos daar een beetje op.
quote:
Blijkbaar laten ze bij het pvda hun standpunt over defensie (en over andere punten, zoals bijvoorbeeld het imigratiebeleid) afhangen van de publieke opinie of van het feit dat ze wel moeten om in een kabinet te komen. Met andere woorden, de ene regeringsperiode roepen ze dit, de andere periode precies het tegenovergestelde. Als we maar genoeg stemmen krijgen om mee te kunnen regeren. Dan heb ik meer respect voor SP of GL, die over het algemeen aan hun eigen standpunten vast blijven houden! Had hun aanhang dat ook maar gedaan in plaats van strategisch te stemmen op het pvda
Nou noem je precies alle kenmerken op van de VVD, da\'s die partij waar het cda zo graag mee in zee gaat.
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
Nou noem je precies alle kenmerken op van de VVD, da\'s die partij waar het cda zo graag mee in zee gaat.
Hoe kom je daar bij? als je een beetje naar de uitslagen hebt gekeken van de afgelopen verkiezingen weet je dat dit onzin is. Verder zijn de standpunten van de VVD ook niet echt veranderd, terwijl de PvdA de laatste tijd hun standpunt blijkbaar laat afhangen van de pols.
quote:
Hoe kom je daar bij? als je een beetje naar de uitslagen hebt gekeken van de afgelopen verkiezingen weet je dat dit onzin is.
Hoe ik daar bij kom?
Wat moet ik anders denken van een partij die eerst samen met PVDA en D66 een regering vormt en vervolgens - als de publieke opinie zich tegen de regering keert - doodleuk roept: "Paars?? Daar hadden wij niks mee te maken hoor. Paars deed alles fout, wij niet!". 8 jaar meeregeren verloochenen, dat gaat er bij mij dus gewoon niet in.
Onderwijs is een stuk belangrijker, maar CDA en VVD zien dat niet helemaal in volgens mij....
Jezus man maak een verkiezingsplan en blijf daar dan ook eens een keer bij. De PvdA gaat niet veel van zijn verkiezingsbeloften inlossen.
Het slaat echt helemaal nergens op. eerst mooie dingen beloven bij de verkiezingen en daarna glashard zeggen dat je het toch niet wil.
Het lijkt de LPF wel, Eerst blaten en dan denken foto
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
ik was eerst voor, maar nu ik hoor hoeveel ze willen bezuinigen in het hoger onderwijs.
Zeg ik:/"Stoppen met die JSF" geef dat geld maar aan de studenten fotofoto
Maar ff serieus, als jij vindt dat de VVD die kenmerken bezit, dan zou ik graag een aantal voorbeelden willen zien...ga hier niet het VVD verdedigen of zo, maar zou wel graag zien dat je je geblaat onderbouwd.
ps: ik zie zelf ook liever dat er meer geld naar het onderwijs gaat dan naar defensie...maar waar het mij om gaat is het heen en weer gedraai van de pvda...
[ Dit bericht is gewijzigd door Raynr1 ]
NL heeft alles wat ze geleerd had van 8 jaar paars binnen 6 maanden weer compleet vergeten, omdat er een ander gezicht kwam die hetzelfde verhaal vertelde... Jammer.
off topic
Damn wat zijn hier veel vvd\'ers
Kom nou eens met 1 standpunt en blijf bij dat standpunt PvdA. Dit toont alleen hun onvermogen in mijn ogen om op dit moment in een regering plaats te nemen. Prima als ze tegen de aankoop van de JSF, daar ben ik t grotendeels met ze eens maar ga dan niet eerst zeggen dat je voor de aanschaf van de JSF bent. Er zijn nu al diverse stappen gezet in de richting van de aankoop van de JSF en het nu uitstellen of opzeggen van de aankoop zal je meer kosten dan de meeste mensen lief is.
Ze wachten duidelijk tot de provenciale verkiezingen achter de rug zijn zodat ze tot die tijd de kiezer kunnen misleiden met zogenaamde standpunten die dagelijks veranderen. Een partij die op die manier bezig is heeft volgens mij geen recht om te bestaan.
Nogmaals, kom met duidelijke standpunten PvdA en blijf erbij ipv te wisselen van standpunt wanneer het ze daar in Den Haag uitkomt. Anders is t straks in de regering onmogelijk om duidelijke beslissingen te nemen.
De PvdA-fractie was overigens wèl tegen de JSF, maar omdat 1 van die malloten zo nodig op zakenbezoek moest gaan waren er net te weinig stemmen tegen foto
quote:
Dit bedrag verzekert het Nederlandse bedrijfsleven van deelname aan de ontwikkeling van het vliegtuig, wat duizenden banen en veel omzet extra op zou leveren.
Heel leuk enzo, maar als door Balkenende\'s toedoen geen tienduizenden banen zouden zijn weggevallen....... foto
quote:
Dit bedrag verzekert het Nederlandse bedrijfsleven van deelname aan de ontwikkeling van het vliegtuig, wat duizenden banen en veel omzet extra op zou leveren.
Heel leuk enzo, maar als door Balkenende\'s toedoen geen tienduizenden banen zouden zijn weggevallen....... foto
quote:
De PvdA-fractie was overigens wèl tegen de JSF, maar omdat 1 van die malloten zo nodig op zakenbezoek moest gaan waren er net te weinig stemmen tegen
Je zegt het zelf malloten foto
quote:
Heel leuk enzo, maar als door Balkenende\'s toedoen geen tienduizenden banen zouden zijn weggevallen.......
Je bedoelt die volledig overbodige, uit subsidie betaalde baantjes die Paars zo massaal heeft geschapen? Daar hoeven we niet rouwig om te zijn denk ik. Ik krab me toch eens achter de oren als ik zie hoe de gemiddelde stadswacht (om maar ff een voorbeeldje te noemen) nog niet eens Nederlands spreekt ("Jij mag niet hier fiets").
Zo is de werkeloosheid inderdaad makkelijk opgelost: Geef iedere werkloze denkbeeldig werk, noem het een "baan" en financier het met subsidie. Nou, daar schieten we wat mee op...
quote:
Laat die JSF maar lekker... dan hoeven die bezuinigingen op onderwijs misschien niet...
Ik geloof dat een aantal mensen niet begrijpt hoe het in het onderwijs, zorg en nog een aantal van die bedrijfstakken werkt. Op het moment dat je daar 10 miljard euro in stopt maken ze minstens 10 miljard op. Op het moment dat je daar 100 miljard in stopt maken ze die 100 miljard op.
Er is in die takken absoluut geen gevoel dat men zuinig moet doen omdat de euro maar 1 keer kan worden uitgegeven.
Ik vind nog steeds dat een heleboel geld in die takken opgaat aan onzinnigheden waardoor er hoognodige projecten geen financiele of minder financiele steun krijgen. En dan vervolgens gaan zeuren dat het allemaal nog niet goed draait en de hand ophouden voor nog een paar miljard euro.
Daar gaat t vaak fout in dit land, zorg, onderwij en NS zijn slechts enkele voorbeelden van geldverslindende bodemloze putten waar eigelijk maar heel weinig van de grond komt met al die miljarden die de overheid er al jaren inpompt.
quote:
Ik geloof dat een aantal mensen niet begrijpt hoe het in het onderwijs, zorg en nog een aantal van die bedrijfstakken werkt. Op het moment dat je daar 10 miljard euro in stopt maken ze minstens 10 miljard op. Op het moment dat je daar 100 miljard in stopt maken ze die 100 miljard op.
Oh, en bij Defensie werkt dat anders? Whahahaaaa!
weg met dat ding! de zorg en het onderwijs heeft dat geld veel harder nodig!
Je andere voorbeeld, de NS, is een goed voorbeeld van een bedrijf dat veel beter liep toen het een staats-bedrijf was. De grootste problemen zijn daar ontstaan sinds de privatisering.
[ Dit bericht is gewijzigd door blissard99 ]
De Piet Paulusma van de politiek, het kan vriezen en het kan dooien geef maar maar dooie vriezen foto
Nee, de JSF moet er komen of willen ze nog tot in lengte van jaren met die aftandse F16 rammelbakken blijven doorvliegen totdat ze er de brui aangeven.
Nu al stort er regelmatig eentje neer waarvan de oorzaak nooit naar buiten wordt gebracht.
En eruit stappen kost Nederland een boete.
En Woutertje als je die boete bespaard door gewoon in het project te blijven hoef je dat geld voor die boete niet weg te halen bij de; wijkagent, de stadswacht en de handen aan het bed
en we moeten nu vooral niet stoer gaan doen, om maar in woutertje z\'n eentonige monotone preekje te blijven.
En bovenal is die JSF alleen maar een win win situatie voor de economie iets wat veel banen schept en werkgelegenheid.
quote:
Dit valt dus ontzettend tegen. Die duizenden banen die gecreëerd worden, worden elders weggetrokken, aangezien het werk zich bevindt op een gebied waar bepaald geen overschot aan werknemers is. Om diezelfde reden valt ook de extra omzet tegen.
Het gaat om extra werk in deze sector, veel ingenieurs in de lucht- ruimtevaart werken buiten hun originele vakgebied of in het buitenland, bovendien wordt er natuurlijk geen omzet van andere Nederlandse bedrijven weggetrokken, aangezien het in gezamenlijk verband gebeurt, dit gaat om opdrachten die uberhaupt niet voor de nederlandse bedrijven bestemd zouden zijn en omdat dit extra publiciteit oplevert voor het nederlandse vakmanschap foto
[ Dit bericht is gewijzigd door bramiozo2002 ]
quote:
PvdA = PvdD = Partij van de Draaikonten
Na demonisering is het nieuwe modewoord blijkbaar Draaikonten geworden.....
Meelopers, verenigt u! Ga het zo vaak mogelijk roepen, onderscheidt je vooral niet van de grijze massa!
quote:
En bovenal is die JSF alleen maar een win win situatie voor de economie iets wat veel banen schept en werkgelegenheid.
Hoe naief kun je zijn....?
quote:
Hoe naief kun je zijn....?
Jij denkt dat deze hoogtechnologische bedrijven niet voor maximalisatie van hun winst gaan, dat is niet naief, dat is gewoon dom.
[ Dit bericht is gewijzigd door poehej ]
quote:
Oh, en bij Defensie werkt dat anders? Whahahaaaa!
Nee, defensie is totaal hetzelfde verhaal. Die zitten het liefst uit hun neus te vreten op de kazerne of buiten de kazerne ipv te worden ingezet in situaties dat ze nodig zijn. Zo willen ze de politie niet helpen omdat dat niet tot hun taken zou behoren. Uiteindelijk kosten ze dus vreselijk veel geld terwijl we ze vrijwel nooit nodig hebben. En als we ze nodig hebben willen ze niet helpen omdat het niet een van hun beschreven taken is.....
quote:
euh, P. Jones. Ik ben het heel erg niet met je eens. Het Nederlands onderwijs stond juist erg hoog aangeschreven in Europa en zelfs daarbuiten. Sinds er veel op bezuinigd wordt begint deze voorsprong hard af te nemen. Als je wilt dat er in je land geinvesteerd wordt dan is buiten een goede fysieke infrastructuur ook een goed kennisnivo van belang.
Bleek er niet de afgelopen jaren dat veel van dat geld helemaal niet op de goede plek in het onderwijs terecht is gekomen. Dat er dingen van werden gedaan omdat de overheid zei dat ze moesten gebeuren terwijl die scholen totaal om andere dingen vroegen, maar daar geen financiele middelen kregen.
quote:
Je andere voorbeeld, de NS, is een goed voorbeeld van een bedrijf dat veel beter liep toen het een staats-bedrijf was. De grootste problemen zijn daar ontstaan sinds de privatisering.
De NS was al een rotzooi toen het nog een staatsbedrijf was. De grote problemen kwamen echter pas aan het licht toen het een private onderneming werd. Vroeger was het al een bodemloze put en tegenwoordig nog steeds. De miljarden euro\'s gaan erin maar wat er uitkomt is alles behalve de diensten die ze moeten aanbieden voor die miljarden.
quote:
JSV Rulez........ nog kleiner radar signaal dan de f16 die bijna gelijk staat aan de stealth bomber (als ik het goed had) # versies die all 3 meesterlijk rulen en dan willen ze er niet aan mee doen. Ik bedoel...... wil je in defensie een sterke krijgsmacht behouden of wil je gewoon ff de poorten voor in de toekomst alvast gaan openzetten voor inval. Dit vliegtuig is gewoon meesterlijk goed en ze hebben er al veel geld ingestoken en dat haal je er ook niet meer uit, dus maak het maar ff af en schaf die dingen gewoon aan !!!!
Dan heb ik een vraag aan jou, wanneer gebruiken wij in godsnaam zoveel vliegtuigen in een oorlog. Die paar keer dat we in Afghanistan een paar bommen droppen is er sprake van 2 F16\'s die hun werk nog prima doen. Tuurlijk is de JSF een leuk speeltje om te hebben. Ik ben het met je eens dat er nu al zoveel geld is ingestopt dat men nu beter kan doorzetten, maar uiteindelijk vind ik t aantal te bestellen vliegtuigen volkomen onnodig en de uitgaven veel te hoog.
Als Nederland ooit zou worden aangevallen door een groot land dan zouden we bovendien nergens zijn en zou onze luchtmacht vermoedelijk nog op de grond worden kapot geschoten net als de rest van onze krijgsmacht die bestaat uit grotendeels mensen die het in de normale bedrijfswereld niet kunnen redden.
Tegenwoordig is de kans volgens mij veel groter dat Nederland wordt aangevallen van binnenuit door bijvoorbeeld een terroristische aanslag op overheidsgebouwen of verzamelplaatsen van grote groepen mensen zoals luchthavens en attracties die vele bezoekers trekken. Ik denk dat zelfs daarvan de kans vrij klein is aangezien we hier in Nederland nogal een aantal terroristen schijnen onder te brengen en het lijkt me sterk dat deze terroristen willen dat de overheid strenger tegen ze gaat optreden na een aanslag.
En dat pak je echt niet aan met een aantal JSF vliegtuigjes die bijna niet te zien zijn op radar....
En inderdaad draait de PVDA zoals het haar uit komt, maar zijn het uiteindelijk wel de rechtse partijen (CDA-VVD-LPF) die deze geldverspilling er doorheen geduwd hebben.
Met het eerste deel van je opmerking ben ik het volkomen eens, met het tweede dus niet. Onder paars is besloten dat de JSF moet worden aangeschaft. Dit is dus een besluit geweest van pvda-VVD-D66
JSF is helaas wel nodig. Kost veel geld maar er zijn nu al concessies gemaakt en die moet men nakomen. De economie is er wel op de lange termijn mee gebaat... Het onderwijs zou er overigens ook mee gebaat zijn!
quote:
Ik ben het met je eens dat er nu al zoveel geld is ingestopt dat men nu beter kan doorzetten, maar uiteindelijk vind ik t aantal te bestellen vliegtuigen volkomen onnodig en de uitgaven veel te hoog.
In dergelijke economische vraagstukken werk je niet met dergelijke gedachten. Het geld dat je er al ingestopt hebt ben je al kwijt, zowieso, of je nou doorgaat of stopt. Daarom moet je altijd vanaf het punt nu bekijken of het in de toekomst rendabel is en je er dus mee door wilt gaan. Bereken de zogeheten opportunity costs (wat kun je verdienen door het geld ergens anders in te investeren) en bepaal wat het meest aantrekkelijke is.
M.a.w. \'We hebben er al zo veel geld in gestopt\' is een non-argument. Geldt ook voor de Betuwelijn bijvoorbeeld.
Dat geld van die JSF kunnen ze imho veel beter ergens anders voor gebruiken.
[ Dit bericht is gewijzigd door Raynr1 ]
Ook met troepen steun naar turkije.. vrijdag: "Wij zijn het er mee eens" woensdag: "Is toch niet zo slim we sluiten ons aan bij de VN" :r
Ze lullen ook maar net hoe de wind staat... foto
Weer een bewijs dat de PvdA echt niet veranderd is na die paar maandjes op de strafbank. Ze weten nu nog niet hoe populistisch ze moeten zijn.... zegt genoeg
Welke PVDA kiezer weet nou nog waar hij op heeft gestemd???
Mensen, reply alleen als je inhoudelijk wat te melden hebt, niet als je zonodig weer je frustraties van het verlies van de VVD moet botvieren..
De JSF hebben we toch nergens voor nodig? Tja, kunnen we weer leuk achter de VS aanlopen als ze weer op oorlogspad uit zijn, maar voor eigen verdeding.. tja.. Dan liever geld besteden aan onderwijs en zorg. (desnoods aflossing staatsschuld)
quote:
Jsf is er pas gekomen toen er een duidelijke rechtse meerderheid was in de kamer(na 15 mei). Pvda heeft tegengestemt.
Besluit tot aanschaf is genomen door PaarsII (PvdA,VVD en D66), stemming in de 2e kamer is pas geweest na de verkiezingen. Heeft dus niks te maken met rechtse meerderheid. Voor de verkiezingen in Mei was PvdA voor.
quote:
Mensen, reply alleen als je inhoudelijk wat te melden hebt, niet als je zonodig weer je frustraties van het verlies van de VVD moet botvieren..
Wat is hier zo inhoudelijk aan Cyberspin? Volgens mij heeft de VVD in januari 4 zetels gewonnen. OK is nog wel steeds veel te weinig.
[ Dit bericht is gewijzigd door Chewie ]
HET IS ZELFS NOG GEEN JAAR GELEDEN.
Het is pas gebeurt vorig jaar juni ongeveer.
ivm met de problematische economie in de VS besloten ze om het toch maar zelf te doen..
Geen Werk en niet de beloofde inkomsten voor Nederland dus , iets wat een voorwaarde was voor de aanschaf.
Kortom, we zijn mooi genaaid door de VS
Geen JSF bespaart ons miljarden en die 800 miljoen die nu gereserveerd is kan ook gewoon gelijk gebruikt worden voor het creëren van banen.
Bovendien, De F16 kan nog steeds niet evenaard worden door landen die een eventuele bedreiging voor ons vormen.. ( op VS na dan )
de JSF is een onnodige sponsoring van de amerikaanse oorlogsindustrie..
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Eerst voor de Shell werken en daarna milieubewust worden...
En dan nu tegen zaken zijn waar hij zelf eerst aanmeegewerkt heeft.
Bos is geen man van afspraken. Bos wordt/is de man van de valse beloftes.
quote:
weg met dat ding! de zorg en het onderwijs heeft dat geld veel harder nodig!
Ja man, laten we Spitfires, Mustangs en Hurricanes bestellen in plaats van de klote-JSF.
Snap niet waarom er zo krom wordt gedacht. De F16 is bijna 30 jaar in dienst, en daarom dient ie vervangen te worden. In 1975 vlogen zo ook niet meer met Spitfires rond...
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
We gaan er maar een liedje van maken:
Wie draait er met zijn kontje?
Ja, dat is onze draaikont Bos
Wie draait daar alweer een rondje?
Ja, dat is Wouter, de Boskabouter.
Wouter, Wouter, draai nog eens rond,
schud maar met je ballen en open je mond
Vertel ons de waarheid van vandaag,
want morgen is er weer een dag,
en dan poep jij iets nieuws uit je kont.
Nu de melodie nog!
Wie
Weg met geldverslindend oorlogstuig dat alleen maar word gebruikt als america zo nodig oorlog moet voeren foto
Steek die miljoenen in iets nuttigs.
School verzekeringen het sociale netwerk ofzo!
Maar ik moet toegeven de pvda staat lang niet zo sterk op haar punten als bijv sp of gl.
Ben heel erg benieuwd wat ze gaan zeggen als ons word gevraagt om die oorlog te stuenen....
Kiezen ze voor het VOLK of voor de VS?
there are options to choose, i call it social progress, progress to not be abused! -Anti flag
De JSF is zeer belangrijk voor Nederland als kenniseconomie en producent van hoogwaardige halffabrikaten, het aantal vliegtuigen dat er gekocht gaat worden heeft ook te maken met het aandeel dat Nederland daarop zou krijgen in de ontwerp- en productiefase, niemand heeft gezegd dat alle JSF\'s operationeel worden.
quote:
Steek die miljoenen in iets nuttigs.
School verzekeringen het sociale netwerk ofzo!
Dit kan ik opvatten als een belediging; buiten dat de beste ingenieurs in de lucht- en ruimtevaart zitten ( ^0^ ), is de R&D van de defensie-industrie veel effectiever dan het heukeneuterige civiele werk waar elk dubbeltje wordt omgedraaid en waar men alleen overgaat tot productie wanneer de massa het wel zou willen kopen.
[ Dit bericht is gewijzigd door bramiozo2002 ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken