Nieuws
''Toetreding Turkije EU is einde EU''
Giscard d'Estaing is fel tegen de toetreding van Turkije omdat het volgens hem geen Europees land is. "Zijn hoofdstad ligt niet in Europa, 95% van zijn bevolking woont niet in Europa", zo liet de oud-president van Frankrijk weten aan de Franse krant Le Monde. "De dag nadat begonnen zal zijn met de onderhandelingen met Turkije, kunnen we een Marokkaans verzoek verwachten", verklaarde hij verder. Volgens hem zijn voorstanders van de toetreding van Turkije tegenstanders van de Unie.
De EU heeft zich onmiddelijk gedistantieerd van de uitspraken. EU-woordvoerder Jean-Christophe Filori benadrukte dat de leiders van de 15 EU-landen de mening van de Franse oud-president niet delen: "De kandidatuur van Turkije wordt door geen van de EU-staatshoofden of -regeringen in twijfel getrokken".
Op de komende EU-top op 12 en 13 december in Kopenhagen zal de kwestie-Turkije opnieuw worden besproken.
denk dat het juist goed is voor de EU.
Edit: Typo
[ Dit bericht is gewijzigd door Giovanni ]
quote:
De dag nadat begonnen zal zijn met de onderhandelingen met Turkije, kunnen we een Marokkaans verzoek verwachten
fotofoto Hoe weet hij dat nou weer? foto Kan hij in de toekomst kijken ofzow? foto
quote:
Volgens hem zijn voorstanders van de toetreding van Turkije tegenstanders van de Unie.
Ehhh...generalisatie? fotofoto
Ik ben voor de toestreding van Turkije, maar ben geen tegenstander van de EU! foto
quote:
De EU heeft zich onmiddelijk gedistantieerd van de uitspraken. EU-woordvoerder Jean-Christophe Filori benadrukte dat de leiders van de 15 EU-landen de mening van de Franse oud-president niet delen
Gelukkig maar ook... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]
Iemand die niet weet wat oogklepjes zijn en gewoon de feiten benoemd bij het beestje.
Turkije ligt inderdaad voor 95% niet in Europa.
5% van wat wel in Europa ligt kennen wij wel, daar gaan de vakantiegangers almas naar toe en daar doen de plaatsen dan ook niet onder voor de gemiddelde badplaats in Spanje.
Het enige wat ze daar hebben zijn katoenplukkers en dat is nou niet echt een profit voor de EU...of wel soms foto
De man heeft een punt Turkije betekend het faillissement voor Europa, no doubt about that.
5% van Turkije is welkom in de EU de rest 95% moet zich zelf maar bedruipen.
quote:
De euro wordt er trouwens ook niet bepaald stabieler van
foto
Tussen bij de EU horen en meedoen aan de Europeese monetaire Unie zit nog wel een wereld van verschil.
quote:
Tussen bij de EU horen en meedoen aan de Europeese monetaire Unie zit nog wel een wereld van verschil.
Klopt, maar Turkije en alle andere nieuwe deelnemers zullen wel financiele bijdragen gaan ontvangen van de EU en dat heeft wel invloed op de euro.
[ Dit bericht is gewijzigd door NightHawk ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
quote:
En weg quote ~:-)
Als jij nou eerst eens je eigen taalcursus afmaakt waar je niet bij kwam opdagen op je integratiecursus, voordat je op anderen gaat zeiken. Maar nu ff ontopic, de grenzen gaan echt niet zomaar open voor iedereen hoor.
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
quote:
wat een stel domoren zijn jullie toch.. Als Turkije zou meedoen met de EU, dan zal de gemiddelde Turk er op vooruitgaan en zelf niet eens naar West europa gaan..
Zitten goed zeker hé, die oogkleppen.
Luister vriend Turkije kun je nog geen eens vergelijken met het OostDuitsland van toen.
Toen de muur viel en OostDuitsland werd verenigd met het \'rijke\' westen werden alle OostDuitsers plotseling \'WestDuitser\' het leuke is dat ze ook almas vertrokken want het land wordt niet gelijk een welvarend land.
Het heeft Duitsland 100den miljarden marken gekost om OostDuitsland te maken wat het nu is en zelfs heden ten dage kun je nog met een oog dichtgeknepen het verschil zien.
Hoe lang is dat geleden 13 jaar volgens mij alweer.
Turken blijven echt niet almas in Turkije zitten omdat Turkije er dan gelijk zo warmpjes bij gaat zitten door de steun van de EU.
Zoiets duurt tientallen jaren zoniet eeuwig in het geval Turkije.
Als de Turken de EU infiltreren zal dat tot een massale leegloop van Turkije betekenen zo eentje in het geval OostDuitsland maar dan een factor 1000 groter.
Echt de EU moet een akkoord tekenen waarin staat dat Turkije onder geen beding toe te laten.
quote:
Om precies te zijn ligt de hoofdstad Istanbul voor ongeveer de helft in Europa
Zelfs dat niet, want Ankara is de hoofdstad foto
Ik vind het net zo belachelijk als de Turkse voetbalploegen in de EUROPA cup. Of nog gekker Israelische ploegen. Gaat Israel nou ook bij de EU ?
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
quote:
Ik vind het net zo belachelijk als de Turkse voetbalploegen in de EUROPA cup. Of nog gekker Israelische ploegen. Gaat Israel nou ook bij de EU ?
Ja. En Irak mag ook als Saddam zich netjes aan z\'n wapeninspecties houdt. We kunnen dan ook beginnen met Rusland, China en enkele andere staten in het Midden-Oosten. Pas dan zijn we de echte EUROPESE unie.
Voor een tijdje (jaartje of tien misschien) kan dat een goede zaak zijn, als het betekent dat ze die financiele steun zullen gebruiken om hun land op hetzelfde niveau te brengen als de rest van West Europa, ik vrees echter dat het in een bodemloze gat wordt gestort zonder echte verbeteringen. Het zou me niet verbazen als zelfs na 30 jaar en honderden miljarden euro\'s steun die landen behoevend zullen blijven en meer blijven nemen dan erin zullen steken.
quote:
Zitten goed zeker hé, die oogkleppen.
Luister vriend Turkije kun je nog geen eens vergelijken met het OostDuitsland van toen.
Vertel me eens.. Is Turkije toevallig een communistisch land? Denk het niet vriend.
Dus dan valt er totaal niks te vergelijken he! vriend. Ik zou toch beter onderzoek doen naar de economische potentie van Turkije en die het al heeft (ipv al die ex-oostbloklanden)
quote:
Zelfs dat niet, want Ankara is de hoofdstad
Eh ja dat bedoel ik foto
vroeger was Istanbul de hoofdstad, het is trouwens wel de grootste stad van Turkije als ik het goed heb
quote:
Dus dan valt er totaal niks te vergelijken he! vriend. Ik zou toch beter onderzoek doen naar de economische potentie van Turkije en die het al heeft (ipv al die ex-oostbloklanden)
hahaha economische potentie geef dan eens een paar voorbeelden grote jongen.
Typisch weer een links gedrag veel blaten maar met niks concreets komen.
Dit is de economie die Turkey heeft Turkey Economy
Niet echt boeiend en 0,0 aan Europa toevoegen in ieder geval dingen die Europa van Turkey nodig heeft komt toch wel deze kant op.
Het ging niet zozeer om communistisch versus democratie maar om arm versus rijk, ik mag toch hopen dat je die parallel ziet.
Maar ach niet iedereen kan buskruid uitvinden
OosDuitsland=arm vs WestDuitsland=rijk
Turkije=arm vs Europa=rijk
quote:
Het ging niet zozeer om communistisch versus democratie maar om arm versus rijk, ik mag toch hopen dat je die parallel ziet.
Ik kan me nog herinneren met de ocalan zaak. Op een gegeven moment verbleef ocalan in Italie en Turkije boycotte voornamelijk de auto industrie waaran Italie ernstig te lijden had.
begrijp goed.. Turkije kan voor weinig veel meer produceren dan een land in west europa (europese unie). Dat zou dus veel meer uitkomsten bieden voor industrieen die al gevestigd zijn in Europa en die goedkoper willen produceren in Turkije..
EU begint al net zo corrupt te worden als de V.S., bah foto
quote:
begrijp goed.. Turkije kan voor weinig veel meer produceren dan een land in west europa (europese unie). Dat zou dus veel meer uitkomsten bieden voor industrieen die al gevestigd zijn in Europa en die goedkoper willen produceren in Turkije..
En daar help je de Europese landen mee foto
uitverkoop van de industrie.
Ik vind die punten die je zegt nogal vaag foto
Foreign Trade
The cost of Turkey’s annual imports is usually much higher than earnings from exports; in 2000 imports totaled $53.5 billion and exports $26.6 billion. The principal exports were textiles, iron and steel, dried fruits, leather garments, tobacco, and petroleum products. Chief imports were machinery, crude petroleum, transportation vehicles, iron and steel, and chemical products. Considerable income is derived from tourism in Turkey; in 2000 some 9.6 million foreigners spent an estimated $7.6 billion in the country. Turkey’s chief trading partners for exports are Germany (accounting for one-quarter of all purchases), the United States, Russia, the United Kingdom, and Italy. Principal sources of imports are Germany, Italy, the United States, France, and the United Kingdom. Turkey is an associate member of the European Union (EU).
nb een Billion is een Miljard foto
Kortom voor hun producten doet europa echt niet de deur open hoor.
Dat kleine beetje wat Europa naar hun toe exporteren smelt weg bij de kosten die de EU maakt voor hun toetreding, het smelten gaat net zo hard als sneeuw voor de zon.
quote:
En daar help je de Europese landen mee
uitverkoop van de industrie.
Als Turkije in de EU zit, dan is het JUIST ene voordeel voor de unie foto
Ik kan me zelfs voorstellen dat het netto-resultaat zal zijn dat veel nederlandse turken zullen remigreren naar hun vaderland.
Griekenland, die mogen ze eruit schoppen van mij.
Er zijn vele argumenten om Turkije buiten de EU te houden. De Turkse democratie werkt zeer slecht: het leger heeft al herhaaldelijk staatsgrepen gepleegd en ook nu oefent het een verpletterende invloed uit op de politieke besluitvorming. Turkije houdt nog steeds een deel van Cyprus bezet, en alle Griekse inwoners zijn daaruit verdreven. Waarom herinnert niemand aan die vreselijke etnische zuivering? Meer dan 1600 Grieks-Cyprioten zijn nog steeds vermist. Ze zijn vrijwel zeker door de Turken vermoord. Ook in Turkije zelf zijn politieke moorden schering en inslag. In Turkse gevangenissen wordt stelselmatig gefolterd. De rechten van de christelijke minderheden worden systematisch met voeten getreden. De greep van de fundamentalisten wordt steeds sterker. Willen wij binnen twintig jaar een fundamentalistische staat in de EU?
De onderdrukking van de Koerden is een hoofdstuk apart. Het gaat niet alleen om wreedheden van het leger. Die zijn op zich al erg genoeg: moorden, deportaties, marteling, het platbranden van dorpen Maar ook buiten het oorlogsgebied worden de Koerden vernedert en onderdrukt. Iedere vorm van onderwijs in het Koerdisch is verboden, en de overheid doet krampachtige pogingen hun cultuur te vernietigen.
De Turkse toetreding is gekoppeld aan een reeks pragmatische toelatingsvoorwaarden: meer democratie, respect voor de mensenrechten, een oplossing voor Cyprus en het Koerdische probleem. Al die voorwaarden zijn redelijk en legitiem. Maar zelfs als Turkije een volmaakte democratie wordt we zitten nu heel diep in het rijk van de utopie- dan nog kan het niet tot de EU toetreden. De Turken zijn nu eenmaal geen enkel opzicht Europeanen. Door hun afstamming, hun taal en hun cultuur zijn zij Aziaten. Door hun cultuur en hun religie behoren zij tot de islamitische wereld. In het beste geval kunnen zij misschien bondgenoten en handelspartners worden. Maar zij kunnen nooit deel uitmaken van de Europese familie.
Professor Eric Suy deed onlangs in Knack een angstaanjagende voorspelling uitspraak over de gevolgen van de Turkse toetreding tot de EU. Hij zei letterlijk: Een cultuurhistoricus zal natuurlijk de vraag stellen of zo het Osmaanse Rijk niet wordt hersteld, en deze keer niet tot aan de poorten van Wenen, maar tot aan de Noordzee. Dat heeft consequenties. West-Europa zal moeten leren leven met het verlies van zijn eigen identiteit en zijn judea-christelijke cultuur. Zal Europa aanvaarden dat die langzaam wordt beïnvloed of overgenomen door een islamitische cultuur, die geschraagd wordt door een sterker en actiever religieus gevoel dan het onze? Dat Suy niet overdrijft blijkt ook uit een toespraak van de Turkse president Özal: De huidige historische conjunctuur geeft Turkije de mogelijkheid het inkrimpingproces dat voor de muren van Wenen begonnen is weer om te keren. Tijdens de uitbreiding van de Turkse natie onder de Osmaanse banieren zijn wij erin geslaagd religieuze en etnische bruggenhoofden te bouwen in de Balkan, in Joegoslavië, Bulgarije, Albanië en Griekenland. Onze uitbreiding is bij Wenen tot staan gebracht. Nu kunnen wij echter weer een belangrijke rol spelen. Zelfs hedendaagse Turkse politici dromen dus nog steeds van een groot Osmaans rijk dat een flink stuk van Europa omvat. Door de nefaste immigratiepolitiek van de traditionele partijen hebben de Turken nu niet alleen bruggenhoofden op de Balkan, maar ook in West-Europa. Als de Turken lid worden van de EU, dan hebben ze zelfs geen leger meer nodig om grote stukken van Europa in te palmen. Met hun enorme geboorte-overschot kunnen ze elk jaar miljoenen migranten naar Europa sturen. Gezien de hoge werkeloosheid en de povere economische vooruitzichten in Turkije zelf zal er geen gebrek zijn aan vrijwilligers. De nieuwe Turkse invasies zullen het werk zijn van immigranten, niet van legers.
Vlaamse Jongeren Mechelen
http://www.vjm.cc/
http://www.vjm.cc/vjm/actualiteit/politiek012.htm
Lekkere bronnen zijn dat.. Van een of ander rasistisch (white power) website... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door ovino ]
quote:
en van welk site heb je dat...
Vlaamse Jongeren Mechelen
Hoezo ik heb het ook maar via google gezocht.
En trouwens maakt het dit bericht soms minder waar foto
Nog wat leuke feiten
Staatsschuld (1998)
37% van het BNP
Begrotingstekort (1998)
9,5% van het BNP
Inflatie
De inflatie bedroeg in 1997 85,7%.
De torenhoge inflatie is een hardnekkig probleem waar Turkije erg veel moeite mee blijft hebben. De economie wordt erdoor ontwricht en onrechtvaardigheden, die vooral de zwakkere groepen in de samenleving treffen, zijn het gevolg. De mensen die het minst verdienen en bijvoorbeeld gepensioneerden merken het verlies aan koopkracht het meest. De inflatie en de verwachting dat deze hoog zal blijven, is ook een belangrijke reden waarom de financiële sector slecht functioneert en waarom de buitenlandse investeringen achterblijven bij de verwachtingen.
Produktiesectoren
De economie van Turkije is een gecompliceerde mix van moderne industrie en handel met traditionele landbouw en nijverheid. Er is een snel groeiende privé-sector. De staat speelt echter nog steeds een grote rol in de industrie, het bankieren, het transport en de communicatie.
De voornaamste industrie is de textiel- en kledingindustrie, die vrijwel geheel in handen van particulieren is.
Werkloosheid (1998)
Turkije kende in 1998 een werkloosheid van 6,3% van de beroepsbevolking
Getver...
haal dat troep van FOK af! Ik moet er niet aan denken dat FOK geinfiltreerd wordt door die witten-eerst-en-de-rest-mag-oprotten types
quote:
Hoezo ik heb het ook maar via google gezocht.
Dus je pakt het eerste het beste artikel die je ziet dat over Turkije gaat. Hoezo onwetend? foto
quote:
En trouwens maakt het dit bericht soms minder waar
Nee tuurlijk niet.. Je hebt helemaal gelijk foto
Noem het dan meteen de Europees-Arabische Unie...
Turkije = Aziatisch en dus niet europees. period.
NOOOTTTT. Turkije is bereid bij een eventuele toetreding speciale afspraken maken over vrij verkeer van personen. Dus dat mensen de eerste zoveel jaar niet naar Europa kunnen gaan.
Ok en wat zien we nu in bijvoorbeeld Amsterdam: Roemeense en Bulgaarse zigeuners die de stad onveilig maken, mafia, pooiers, allemaal uit die landen waarmee de EU wel in gesprek is over een snelle toetreding. Hoe dom kan je zijn?
De economische potentie van alleen de stad Istanbul is al meer/groter dan Polen, laat staan heel Turkije.
De haat tegen Turkije stamt uit de middeleeuwen, Turken werden altijd verafschuwd omdat ze machtig waren, zie shakespeare(Othello als ik het goed heb). En dat is nog steeds zo, mensenrechten, economische situatie, cyprus, allemaal bullshit. Smoezen om Turkije er buiten te houden. Met bijna 70 miljoen inwoners zal Turkije binnen de EU veel te zeggen hebben. En is men bang voor het economisch potentieel.
Al in 1963(Ankara agreement) is er tussen de EU en Turkije een overeenkomst gemaakt dat tot doel heeft Turkije op te nemen in de EU(destijds EEG/Gemeenschap van Kolen en Staal). Sinds 1995 is er een bijna volledige douane unie met Turkije. Maar nog steeds is er geen datum genoemd. Dom van Turkije dat ze er nog steeds om vragen.
Ow ja, Frankrijk dat al sinds mensengeheugenis de VS altijd dwars zit heeft natuurlijk andere belangen. Turkije dat goede betrekkingen heeft met de VS, is voor Frankrijk een bedreiging. Zo simpel.
[ Dit bericht is gewijzigd door karagoz ]
is daar al verbetering in gekomen?
of houden ze hun hand voor hun ogen?
dit zou een slechte zaak zijn foto
maar wat me verbaast is dat Cyprus als een deel van de EU wordt gezien en Turkije niet..
Cyprus wordt gezien als van de Grieken en dat de Turken het hebben geinfiltreert..
het is toch echt andersom..
en tóch posten hier mensen die er bijne niets van af weten en die op google de eerste de beste negatieve site over Turkije hier posten.. wat blijkt een site van vlaams blok.. terwijl die persoon die het post niet eens weet wat dat is..
Ik respecteer een mening van mensen die denken dat Turkije negatieve invloed zal hebben op de EU..
Maar probeer er eerst eens iets over te lezen voordat je er ook echt een mening over probeert te geven.
En zoals Karagoz al zei:
quote:
Ok en wat zien we nu in bijvoorbeeld Amsterdam: Roemeense en Bulgaarse zigeuners die de stad onveilig maken, mafia, pooiers, allemaal uit die landen waarmee de EU wel in gesprek is over een snelle toetreding.
Turken staan trouwens op de lijst van criminele allochtonen niet op de lijst..
terwijl dat vaak wel gedacht wordt...
Turkije heeft nu een slechte economie.. dat is algemeen bekent
en waar het op zit te wachten is de toe treding in de EU..
vanwege de makkelijkere handel én niet te vergeten een vertrouwen die de beleggers juist nodig heeft.
type-o\'s voorbehouden enzow foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Rauf ]
quote:
hoe zit het met de schending van mensenrechten in turkije?
is daar al verbetering in gekomen?
of houden ze hun hand voor hun ogen?
dit zou een slechte zaak zijn
Dat schending van mensen rechten willen ze oplossen maar het lukt ze maar niet..
voorbeeld:
ze willen de gevangenen in 1 cel stoppen..
toen de plannen bekent werden en ook uitgevoert gingen de gevangenen in een hongerstaking..
ze wilden liever met 10 personen in 1 kamer ...
reden: samen praten.. plotten enz. enz.
dus het is niet alsof Turkije niet ( foto ) probeert..
al zijn er nu wel gevangenissen waar er dus wel 1 gevangene per cel is.
[ Dit bericht is gewijzigd door Rauf ]
En die andere flutlanden moeten ook opzouten!
Kunnen we de VS niet laten toetreden, lijkt me veel beter... foto
quote:
Volgens mij is deze fransoos een rascist anders zeg je zulke dingen niet. Of erg dom, dat kan natuurlijk ook.
Hij is een racist omdat ie oppert dat Turkije voor maar 5% in europa ligt? Ik ben zeker een racist omdat ik op je bericht reageer?
Ben ik nu ook een rascist als ik zeg dat ik een feest geef waar alleen vrienden welkom zijn en jouw niet uitnodig.
Denk daar maar eens over na.
yeah right...
Aangezien de meeste van die landen niet voldoen aan de criteria, opzouten dus !
Maar economisch zal toetreding van turkije tot de EU vooral de eerste jaren erg zwaar zijn voor de rest van europa. En Israel zal zeker niet snel toetreden tot de eu vanwege de politiek die ze voeren, dat zou veel lastiger voor hun worden als z lid van de eu zouden zijn.
[ Dit bericht is gewijzigd door Escimo ]
Maar dat is mijn mening.
Uiteindelijk denk ik dat die hele uitbreiding van de EU een hoop meer moeite en geld gaat kosten dan iedereen nu inschat en uiteindelijk worden landen als Nederland er het slachtoffer van omdat wij altijd netjes onze rekeningen betalen.
De Europese Unie moet landen ook wel helpen met hun economie. Zou bouwen wij een economisch sterker Europa en dat is natuurlijk alleen maar beter.
Dat op het korte termijn veel mensen in Turkije voor Europa zullen kiezen is zeker waar. Maar ik weet wel zeker (zoals iemand anders al zei) dat op lange termijn alle turken dan weg zijn hier in Nederland
Om het dan nog maar niet te hebben over een aantal reactie\'s hier op de website geven. Rond uit zielig. Dit laat weer zien hoe laag geschool zijn en blind voor de waarheid foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
Waar ik zo schijt ziek van wordt zijn de landbouwsubsidies. Daar is men bang voor, vooral frankrijk. Die krijgt veel subsidie, anders moeten ze dat delen met turkije. De helft van het geld van EU gaat daar naar landbouwsubsidie (daarom kunnen derde wereldlanden nooit met europa concurreren). Wij betalen ook nog eens een veel te hoge prijs voor al die producten. Daar moet de rest van de EU lidstaten eens een keer goed over praten...
Dat een toetredend land subsidie krijgt om het land te ontwikkelen vind ik geen probleem, als het maar goed terecth komt. Europa zal daar later alleen maar voordelen in de toekomst mee hebben. Neem Ierlands als voorbeeld.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dokter_Mo ]
Ik vind het ook raar dat turkse clubs en israelische clubs met europese voetbaltoernooien mee mogen doen, zelfde geldt voor rusland trouwen wat voor het grootste gedeelte in azie ligt.
Het is toch de EUROPESE unie en niet de europese/afrika unie? foto
quote:
Ik vind het ook raar dat turkse clubs en israelische clubs met europese voetbaltoernooien mee mogen doen, zelfde geldt voor rusland trouwen wat voor het grootste gedeelte in azie ligt.
De cultuur van Rusland heeft veel minder met Oosterse culteren te maken, het heeft veel meer overeenkomsten met de Westerse cultuur, daarom doen die clubs er ook in mee.. Rusland lag ook vanoudsher in Europa totdat ze veroveringstochten in Azie gingen houden
Turkije is het enigste islamitische land die de EU kan kneden.. Als je even verder denkt dan zal de EU daar veel profijt van hebben..
quote:
De inflatie in 2001 was 81,2% , Turkije heeft nog een lange weg te gaan.
De inflatie was hoog, maar je overdrijft nogal, hij was "slechts" 69 procent. Zie http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/tu.html
http://www.evd.nl/BM_2001/11_turkije_markt.asp
Hoe het ook is, het is aanzienlijk.
quote:
Hmm, ik heb het getal van :
http://www.evd.nl/BM_2001/11_turkije_markt.asp
Daar staat een *-tje bij 2001, en daaronder staat *=schatting. Dus te hoog geschat
quote:
Hoe het ook is, het is aanzienlijk.
Da\'s een ding dat zeker is.
quote:
hahaha economische potentie geef dan eens een paar voorbeelden grote jongen.
Typisch weer een links gedrag veel blaten maar met niks concreets komen.
Dit is de economie die Turkey heeft Turkey Economy
Niet echt boeiend en 0,0 aan Europa toevoegen in ieder geval dingen die Europa van Turkey nodig heeft komt toch wel deze kant op.
Volgens de link had Turkije in 1999 een GDP van $199 miljard maar volgens de CIA factbook bedraagt deze in 2001 $443 miljard. In elk geval een grotere economie dan die van ons. Ik denk ook dat turkije binnen 10 jaar wellicht een GDP zou kunnen hebben die het dubbele is van de nederlandse wellicht is het GDP per capita dan nog wel op 50% van die van Nederland maar dat zou al kunnen beletten dat vele turkse (legale)economische "vluchtelingen" de EU binnen stormen Ik vindt wel dat de EU toch wat langer moet wachten voor turkije toegelaten wordt alleen al omdat het een groot land is en moeilijker "in kan burgeren" in de EU dan een klein land als estland of cyprus.
quote:
Daar staat een *-tje bij 2001, en daaronder staat *=schatting. Dus te hoog geschat
Ik weet niet of er te hoog is geschat alleen snap ik niet waarom een schatting betekent dat er dus te hoog is geschat. foto
reden genoeg het *niet* te willen, want het gaat hier om een historische en culturele kloof (ik denk dat de multiculturele filosofie inmiddels bewezen onjuist is)
en daarnaast is er inderdaad een etnische kloof (rasverschil) en het moet nog bewezen worden dat multi-etnische samenlevingen stabiel zijn, tot nu toe lijkt het erop dat dat niet het geval is
en zelfs al zou de turkse economie wel goed zijn, dan blijven er dus redenen genoeg over om niet samen te gaan
overigens lijkt het me dat veel turkse ondernemers best willen werken, van turken heb je in het algemeen (jawel, bewuste generalisatie) minder last dan van marokkanen
verder ben ik het met de stelling eens dat europa een religieuze, culturele, historische en geografische term is waar turkije niet in past
het is nu al moeilijk om van europa een eenheid te maken, laten we de zaken niet nodeloos complex maken
quote:
het is een islamitisch land, gekleurd door moslimdenken
Nee dus. Dikke, grote onzin.
Turkije is een seculiere staat, waar godsdienst en staat strikt gescheiden zijn, net als in Nederland.
quote:
Turkije is een seculiere staat, waar godsdienst en staat strikt gescheiden zijn, net als in Nederland.
Precies, het Christendom heeft helemaal geen invloed in Nederland... geloof je het zelf?
quote:
Precies, het Christendom heeft helemaal geen invloed in Nederland... geloof je het zelf?
Maar de regering handelt niet naar de richtlijnen uit de bijbel, net zoals de Turkse regering niet handelt naar de richtlijnen van de Koran (qua wetgeving dan hé, persoonlijk mogen ze doen wat ze willen).
Maar welke respecterende vent heet nu valery???????
[ Dit bericht is gewijzigd door Fe2O3 ]
quote:
Nee dus. Dikke, grote onzin.
Turkije is een seculiere staat, waar godsdienst en staat strikt gescheiden zijn, net als in Nederland.
En daarom hebben tientallen miljoenen mensen op die nieuwe moslimpartij gestemd omdat ze zo seculier zijn, phoe hee gaat toch heen.
Jullie denken zeker dat Turkije het seculiere stelsel hebben uitgevonden.
5% van Turkije is seculier 95% handelt naar de Koran en doet wijsheden op van de Imam.
quote:
En daarom hebben tientallen miljoenen mensen op die nieuwe moslimpartij gestemd omdat ze zo seculier zijn, phoe hee gaat toch heen.
Goh, vul het woord "CDA" eens in, en zie: overeenkomsten! De AKP is, net als het CDA, een gematigde partij, niet iets als de Taliban oid hoor.
quote:
Goh, vul het woord "CDA" eens in, en zie: overeenkomsten! De AKP is, net als het CDA, een gematigde partij, niet iets als de Taliban oid hoor.
Dit zeggen heeft echt een waarde van NUL
De meeste stemmers van de CDA zijn vaak verre van Christen en komen vaak alleen in de kerk tijdens de Nachtmis.
Het vergelijken van CDA met AKP gaat echt volledig mank daar de meeste stemmers van de AKP partij streng gelovige moslims zijn die luisteren naar de Imam en naar een politiek leider die zich opwerpt voor de moslims.
AKP moet je dan ook meer zien als een GPF of ChristenUnie.
En dan nog de partij hoeft niet zozeer erg te zijn het is het volk wat op zo\'n partij stemt wat het eng maakt.
Het volk ondermijnt het idealisme van een seculiere staat. En zal dan ook eisen gaan stellen die ook zeker erdoor gedrukt zullen worden daar ze de grootste partij zijn.
En Turkije hoort niet in de EU al is het alleen maar omdat landen waar het leger feitelijk de macht heeft niet in de EU gewenst is.
Er is inderdaad veel mis in Turkije, maar mede vanwege het vooruitzicht van EU-lidmaatschap zijn er al veel positieve politieke en economische veranderingen gaande. Als we Turkije definitief zouden weigeren als EU-lid, dan zal dat cruciale proces juist onderbroken worden.
Turkije is er nog niet, but they\'re getting there. Steun ze, stimuleer ze, en wanneer ze er klaar voor zijn, laat ze dan toe.
[ Dit bericht is gewijzigd door motown ]
quote:
Turkije is er nog niet, but they\'re getting there. Steun ze, stimuleer ze, en wanneer ze er klaar voor zijn, laat ze dan toe.
Tuurlijk als ze er klaar voor zijn dan mogen ze komen, ik zal zeggen tot over honderd jaar.
Wel eens in Turkije geweest en meer gezien dan de populaire badplaatsen, zo ja, dan zie je pas het echte Turkije. Dan zie je nog beelden die niet zouden misstaan in een plaatjes boek van de bijbel, het is daar nog net Jozef en Maria met andere woorden ze lopen daar nog 100\'den jaren achter op de westerse mentaliteit.
Zoiets heeft tijd nodig, heel veel tijd en heel veel geld zeg maar 500 miljard, geld dat Europa niet heeft foto
En de veranderingen zijn een geste om zo de EU te paaien, het laatste waar je in moet trappen zijn wel in dat soort verhaaltjes.
Laat ik dit zeggen Turkije heeft Europa harder nodig dan andersom.
Sommige mensen vinden het gek dat er oorlog in isreal/palastina is, maar tegelijkertijd roepen ze dat ze het niet willen dat moslims toetreden tot de EU.
Een moslim is niet een terrorist hoor, maak je niet zo druk. Als turkije toetreed tot de EU komen er echt geen massa verhuizingen naar de westerse wereld hoor, omdat Turken meer van hun eigen land houden dan Nederlanders. Alsof turken hierheen vrijwillig kwamen..volgens mij hadden wij ze toen nodig om onze economie op poten te helpen en nu het omgekeerd is gaan mensen klagen.
Toch bijna iedereen heeft in zijn opoeding meegekregen dat je met andere mensen moet delen. Waarom zouden wij nu dan niet met turkije kunnen delen?
mjah dat was het wel
quote:
Tuurlijk als ze er klaar voor zijn dan mogen ze komen, ik zal zeggen tot over honderd jaar.
Wel eens in Turkije geweest en meer gezien dan de populaire badplaatsen, zo ja, dan zie je pas het echte Turkije. Dan zie je nog beelden die niet zouden misstaan in een plaatjes boek van de bijbel, het is daar nog net Jozef en Maria met andere woorden ze lopen daar nog 100\'den jaren achter op de westerse mentaliteit.
Zoiets heeft tijd nodig, heel veel tijd en heel veel geld zeg maar 500 miljard, geld dat Europa niet heeft
In veel gebieden in Turkije is dat inderdaag het geval, maar scheer het niet over een kam. In de grote steden zie je namelijk een totaal ander beeld (die veel dichterbij de gemiddelde Europese maatschappij staat). Je onderschat echt het vermogen van dat land om zich te ontwikkelen. Het gaat zeker geen "miljarden jaren" duren. Bedenk eens wat wij binnen een halve eeuw in het verwoeste Europa na de tweede wereldoorlog hebben opgebouwd. Het is zeker mogelijk. Alles wat nodig is is de nodige motivatie, aangevuld met een beetje steun. En dat is er nu.
quote:
En de veranderingen zijn een geste om zo de EU te paaien, het laatste waar je in moet trappen zijn wel in dat soort verhaaltjes.
Niks verhaaltjes. Er zijn echte wetswijzigingen aangenomen en er worden geleidelijk zeker hervormingen doorgevoerd. Ze moeten wel.
quote:
Laat ik dit zeggen Turkije heeft Europa harder nodig dan andersom.
Dat klopt, net als dat Noord-Ierland Europa meer nodig had dan andersom. En kijk ze nu: gezien de bijdrage die ze nu aan de EU leveren is het zeker een goede investering gebleken. En ook nu hebben de binnenkort toetredende landen uit het oostblok Europa meer nodig dan andersom. En toch doen we het, want als we ze er bovenop helpen, plukken zowel zij als wij daar de vruchten van in de vorm van welvaart en politieke stabiliteit.
Je denkt Turkije ons niets te bieden heeft, maar dat is niet waar. Toch weer een afzetmarkt, toch weer talent en productiviteit, natuurlijjke grondstoffen en, heel belangrijk, een brug met het oosten. Zowel geografisch als politiek gezien. Het is jammer dat veel mensen hier te bevooroordeeld zijn om zich over deze argumenten te buigen. foto
quote:
Tuurlijk heeft Turkije Europa harder nodig dan dat het andersom is. Maar als je zo praat vind je dus..laat de armen maar stikken, wij zijn rijk en hebben liever niet dat wij moeten opdragen voor andere mensen. (die hulp nodig hebben)
Sommige mensen vinden het gek dat er oorlog in isreal/palastina is, maar tegelijkertijd roepen ze dat ze het niet willen dat moslims toetreden tot de EU.
Een moslim is niet een terrorist hoor, maak je niet zo druk. Als turkije toetreed tot de EU komen er echt geen massa verhuizingen naar de westerse wereld hoor, omdat Turken meer van hun eigen land houden dan Nederlanders. Alsof turken hierheen vrijwillig kwamen..volgens mij hadden wij ze toen nodig om onze economie op poten te helpen en nu het omgekeerd is gaan mensen klagen.
Toch bijna iedereen heeft in zijn opoeding meegekregen dat je met andere mensen moet delen. Waarom zouden wij nu dan niet met turkije kunnen delen?
mjah dat was het wel
Well said. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door motown ]
quote:
De meeste stemmers van de CDA zijn vaak verre van Christen en komen vaak alleen in de kerk tijdens de Nachtmis.
Het vergelijken van CDA met AKP gaat echt volledig mank daar de meeste stemmers van de AKP partij streng gelovige moslims zijn die luisteren naar de Imam en naar een politiek leider die zich opwerpt voor de moslims.
AKP moet je dan ook meer zien als een GPF of ChristenUnie.
De meeste mensne hebben op die partij gestemd omdat de anderen zo onvoorstelbaar corrupt zijn en de leider van deze partij heeft aangetoond heel goed te weten hoe je moet besturen
(daarmee de intelligentie van de gemiddelde lpf stemmer al gelijk ver overstijgend)
Volgens mij zijn degenen die het felst Turkije afwijzen mensen die gewoon bang zijn, de tijd echter dat de Turkse legers Wenen naderden zijn al weer enige tijd achter ons, we hebben hier te maken met een modern land, een NATO bondgenoot. Zelfs de israeli\'s zien dat in en hebben innige banden met de Turken, ik denk dan ook dat je wat verder moet kijken dan de \'alle moslims zijn moordenaars\' stelling. Turkije kan veel betekenen voor europa, maar nog veel belangrijker, een stabiel turkije is belangrijk voor europa en een lidmaatschap kan daarbij helpen
quote:
Tuurlijk heeft Turkije Europa harder nodig dan dat het andersom is. Maar als je zo praat vind je dus..laat de armen maar stikken, wij zijn rijk en hebben liever niet dat wij moeten opdragen voor andere mensen. (die hulp nodig hebben)
Larikoek, moeten we dan maar alle Landen laten toetreden die het arm hebben foto Dat hebben we al eens gedaan.
Wie zegt dat alle moslims een terrorist is foto wat wel zo is is dat terrorisme vaker schijnt voor te komen onder de Moslims.
Er zullen wel massa verhuizingen plaats gaan vinden, daar echter Turkije tot de eu behoort en daar vrije doorgang is van mensen. Wat zal jij doen als je vrij bent om te gaan naar het rijke westen foto
Zielig om het weer te hebben over de gastarbeiders foto zo zeg je dus dat we Landen of mensen die ons geholpen hebben iets terug moeten geven. Wel dat was tientallen jaren geleden hoever wil je daarin terug gaan foto zo kan ieder land wel komen met dat begerige handje.
quote:
Bedenk eens wat wij binnen een halve eeuw in het verwoeste Europa na de tweede wereldoorlog hebben opgebouwd. Het is zeker mogelijk. Alles wat nodig is is de nodige motivatie, aangevuld met een beetje steun. En dat is er nu.
Voegt niks toe, Europa was een welvarend deel voor de oorlog, het is dus eenvoudiger om het weer welvarend te maken aangezien de mensen weten wat er nodig is om weer welvarend te worden. Turkije is niet welvarend tov van Europa en weet ook niet wat dat is, het is dus vrijwel heel erg moeilijk om die mensen dat besef bij te brengen.
quote:
Niks verhaaltjes. Er zijn echte wetswijzigingen aangenomen en er worden geleidelijk zeker hervormingen doorgevoerd. Ze moeten wel.
Wel hoor want aan het echte probleem gebeurt niks vraag maar aan Danny.
quote:
Dat klopt, net als dat Noord-Ierland Europa meer nodig had dan andersom. En kijk ze nu: gezien de bijdrage die ze nu aan de EU leveren is het zeker een goede investering gebleken.
Ierland ligt dichter bij het westerse gedachtegoed dan een Turkije ook de meeste Oostblok landen hebben meer gemeen dan Turkije.
quote:
Je denkt Turkije ons niets te bieden heeft, maar dat is niet waar. Toch weer een afzetmarkt, toch weer talent en productiviteit, natuurlijjke grondstoffen en, heel belangrijk, een brug met het oosten.
Een brug naar wat foto afzet markt phoe hé alsof dat er niet al lang is. wereldhandelseconomie remember. Turkije mag dan wel een goede handelspartner zijn maar dat wil niet zeggen dat ze dan maar bij de EU moeten horen. Andere landen zijn ook goed handelspartners, moet we die dan ook maar toelaten. En alsof de handel beter wordt als ze bij de EU zitten foto
En die brug, enig idee met welke landen Turkije grenst foto ik zal ze opnoemen; Georgië, Armenië, Iran, Irak en Syrië Dat zijn nou niet echt landen die je graag als Europese buurman wilt hebben.
Daarbij is dat land zo pestpokke groot dat grensbewaking een onheilbare kaart is.
Quote van de dag van een toerist die alleen op strand en in zijn dure hotel verblijft.
quote:
we hebben hier te maken met een modern land
Yeah sure foto
quote:
Turkije kan veel betekenen voor europa, maar nog veel belangrijker, een stabiel turkije is belangrijk voor europa en een lidmaatschap kan daarbij helpen
Ik vind een stabiel Europa belangrijk en door Turkije ook binnen te laten breng je de Europese al kwakkelende economie aardig aan het wankelen hoor.
Zie toch in dat Turkije geen westers land is, het is in geen opzichten een voordeel voor de Europeanen.
Hoe kan dat nou beter worden dan...
[ Dit bericht is gewijzigd door TRiLoXiGeN ]
Europese unie, waar zou europa dan stoppen
als turkeij erbij komt ? Irak ?
Marokko zou dan ook EU zijn ?!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken