Database vingerafdrukken op losse schroeven
De komst van een database waarin vingerafdrukken van alle burgers moeten worden opgeslagen is onzeker geworden nu het Europees Hof voor de Rechten van de Mens zich over de zaak buigt die is aangespannen door de vereniging Vrijbit. Het Hof zal aanstaande vrijdag uitspraak doen.
Afgelopen juni voerde de overheid een wetswijziging door waardoor burgers verplicht worden om twee vingerafdrukken af te laten nemen bij de aanvraag van een nieuw legitimatiebewijs. De afdrukken worden in afwachting van een landelijke database opgeslagen in de gemeenteadministratie. Vrijbit heeft grote twijfels over de gevolgen die de nieuwe database heeft voor de veiligheid en privacy voor burgers en hoopt met de procedure te bereiken dat de wetswijziging, die aanstaande maandag van kracht zou moeten worden, alsnog wordt teruggedraaid.
Eerder maakte het College Bescherming Persoonsgegevens al bezwaar tegen de maatregel wegens de 'ernstige gevolgen voor grote aantallen burgers'. Zij slaagde er echter niet in de wetswijziging tegen te houden. Het ministerie van Binnenlandse Zaken wil niet ingaan op de vraag wat er gebeurt als het Hof de zaak in het voordeel van Vrijbit beslist.
Met dank aan Pjet voor de submit.
Maar als burger wil ik wel mijn rechten en plichten weten.
*superworm meldt zich af voor de discussie.
op FOK!
op Facebook
op de website
Heb niets te verbergen, maar ze kunnen ook een keer tever gaan imo.
Je kunt zoveel privacyschendende wetten aannemen als je maar wil, maar de enigen die daar géén last van hebben zijn de mensen waartegen die maatregelen zogenaamd bedoeld zijn.
Vrijbit
"Van mij mogen ze best een vingerafdrukje hebben, niets te verbergen
Jasses
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Onze huidige regering is al niet te vertrouwen.
Maar wat als we een totalitair regime aan het bewind krijgen?!
Onmogelijk?
De geschiedenis heeft helaas voorbeelden te over van dramatische revoluties.
Nou ik moet jullie stiekem toch gelijk geven, heb er niet zo direct over nagedacht.
SHAAAAAAAAAAME!
Verplicht je vingerafdruk en DNA afstaan voor een database, waarom niet? Delicten worden hiermee sneller opgelost, cold cases worden opgehelderd. Als je niets te verbergen hebt, dan wordt je ook niet getroffen. Het heeft geen invloed op je directe privacy. Het enige punt dat je kunt betwisten is hoe fraudegevoelig zoiets is? Ik bestel een biertje voor je, je neemt het aan, wanneer je niet oplet pak ik je glas (met een handschoen natuurlijk) en ben weg. Buiten gooi ik het leeg. Het glas duikt op, op het plaats-delict, jij wordt verdacht en hebt niks gedaan. De politie komt er uiteindelijk achter dat jij er niets mee te maken hebt gehad, maar de echte dader heeft ze wel op een dwaalspoor gezet, jouw privacy aangetast en is van de radar verdwenen. Daar ligt bij mij het wantrouwen.
Verder heb ik er geen problemen mee mijn vingerafdruk af te staan. Zolang het daadwerkelijk discreet wordt gebruikt daar waarvoor het bedoeld is. Ik heb immers niets te verbergen voor de overheid. Mensen die dan stellen om dan meteen een anaal-uitstrijkje goed te keuren, daarbij vraag ik me af of die wel goed bij hun hoofd zijn. Houdt je vooral zelf voor dat dit één van de meerdere stappen is... 'nu nemen ze mijn vingerafdruk en een stuk privacy af, wat is het straks? Een elektronische GPS armband? Een onderhuidse chip?'. En wat betreft dat anale uitstrijkje... iedereen laat natuurlijk sporen achter, maar ik ken niemand zo vaag genoeg wiens naam Kenneth 'poopheaps' N. is.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
ik laat niet eens mijn ID meer verlengen,
ze mogen mijn pijp opblazen.
niks geen vingerafdruk die idioten, wat is next? de schaamhaar politie nog eens er doorheen jagen?
wordt ik aangehouden voor geen licht op me fiets. is men ID verlopen (had ik niet in gaten maar goed)
prent voor me licht gematst voor me id
moet ik maandag een nieuwe aanvragen. ik hoop dat ze het vrijdag nog even kunnen rekken voor mij
Ik heb afgelopen week ook een ID aangevraagd om die scan voor te zijn.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Anyway, heb niets te verbergen, maar de overheid heeft zich keer op keer op keer al compleet incompetent bewezen als het gaat om het veilig opslaan van data. Zie ook al het lekken van de CC-gegevens onlangs.
Hulde!
mocht dit worden doorgevoerd, kan iemand dan aub de database hacken en de vingerafdruk van balkenende linken aan die van een moordzaak?
Namaken van vingerafdruk lukt gewoon. En als een idioot jouw vingerafdrukken gaat gebruiken op een niet al te frisse plaats ben JIJ verdacht.
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
De huidige regering? Ok.. Donner zal er wel geen kwaad mee in de zin hebben.
De toekomstige regering? Geen idee. Wat gaat Wilders ermee doen? Of ben je geen moslim?
Een regering in de verre toekomst? Misschien hebben we dan wel een moslimregering die de sharia in wil voeren.
Als je er NU toestemming voor geeft weet je niet wie er in de toekomst gebruik van gaat maken.
Volgende vraag: als een vingeradruk mag, mag je DNA dan ook?
En hoe ga jij je als gewone burger beschermen tegen tenlasteleggingen als iemand jou DNA en jou vingerafdruk op een plaats delict terugvind? De bewijstlast komt dan al een stuk meer jou kant op dan dat je wil.
En als een vingerafdruk mag, want je hebt toch niks te verbergen, waarom dan niet ook een camera in je huis?
Het is zijn land en anders stelt hij wel een zelfgekozen onafhankelijke commissie in.
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Ik doe niets illegaals, dus hoeven ze van mij niets te weten!
Bovendien: vroeger moest een vingerafdruk op 12 punten overeenkomen, voordat die als bewijs mocht worden gebruikt. De huidige wet stelt als eis 5 punten(!!)
Het percentage false positives ligt ook nog eens erg hoog. Van jou mogen ze je vingerafdrukken hebben? Dan moet je ook niet zeiken als je van je bed wordt gelicht, omdat een van jouw digitale prints op 5 punten overeenkomt met een vingerafdruk die ze hebben gevonden tijdens een roofmoord op een bejaarde vrouw o.i.d.
Tot eind deze maand kun je nog een paspoort aanvragen waarin geen biometrische gegevens zijn opgenomen. Die 5 tientjes zijn goed besteed. Niet voor jou natuurlijk, van van jou mogen ze alles weten, maar al die andere mensen die wel een gezonde achterdocht hebben moeten z.s.m. een nieuw paspoort aanvragen, want of die database wordt teruggedraaid of niet: die vingerafdrukken komen hoe dan ook in nieuwe paspoorten vanaf 01-10-2009
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Vervolgens wordt hierboven genoemd dat je dan niet bang moet zijn om van je bed gelicht te worden omdat je valselijk beschuldigd wordt. Dat heeft NIKS met privacy te maken, maar met een gebrek aan techniek. Dat je dus protesteert tegen het op de verkeerde manier gebruik maken van de informatie, prima, daar ben ik ook op tegen. Maar tegen het verzamelen van die info, zal me een rotzorg zijn.
Naïef of niet, ik heb inderdaad niks te verbergen.
LAAT JE HOREN!!!
http://www.vrijbit.nl/petitie
Laat het nou niet allemaal aan die mensen van Vrijbit over en doe zelf eens moeite.
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
Ziektekosten daarom omhoog? Wat een onzin, nergens op gebaseerd.
Identiteitsdiefstal. Heel beroerd als dat gebeurt, maar hoe groot is de kans nou werkelijk. Als een crimineel mijn identiteit wil overnemen doen ze dat toch wel, of de overheid die info nou goed of slecht beveiligd heeft. Maar, nogmaals, dit heeft niks met privacy te maken, maar met slecht gebruik van de info, door slechte technologie.
Lastig gevallen? Hoezo? Ik heb nergens last van.
En die film heb ik al genoemd. Ben daar niet van onder de indruk, allemaal stemmingmakerij.
En zeg niet dat gebeurt nooit. In Brazilië werden Mercedesen die beveiligd waren met een vingerscan gestolen. Maar niet zonder de eigenaar ook van zijn vingers te beroven. Echte criminelen deinzen nergens voor terug.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over het verwisselen (al dan niet opzettelijk) van gegevens in die ,ongetwijfeld geweldig beveiligde, database. Hoe zou jij het vinden dat jouw vingerafdrukken opeens behoren bij het profiel van een zware crimineel?
Als van iedereen de vingerafdrukken bekend zijn, wordt het voor criminelen heel erg interessant om vingerafdrukken te kopiëren en achter te laten op het plaats delict of om zijn vingerafdrukken te verwisselen met iemand anders, door het hacken van de database of door omkoping van iemand die toegang heeft tot diezelfde gegevens.
Eens kijken wat de mensen zeggen, als straks onschuldige burgers in een politiecel moeten overnachten omdat er op het toilet van een discotheek een lijk is gevonden en ze willekeurig mensen gaan oppakken die toevallig die avond ook daar geweest zijn en hun vingerafdrukken hebben achtergelaten op de glazen waar ze uit gedronken hebben.
En hoelang duurt het voordat er een wetswijziging komt, zodat ook banken en verzekeringsmaatschappijen gebruik mogen maken van diezelfde gegevens. Ze maken nu ook al misbruikt van het BSN, door het kopiëren van paspoorten. Iets wat jaren geleden ondenkbaar was.
Ze koppelen er zelfs je hele medisch dossier aan.
Bedrijfsartsen dreigen nu al sollicitanten uit de selectieprocedure te schrappen als ze geen toegang krijgen tot jouw EPD. Wat ook geldt voor hypotheekverstrekkers.
En vergeet ook niet, dat onze overheid een prachtige staat van dienst heeft als het gaat om, het kwijtraken van privacy gevoelige informatie.
Informatie waar tegenwoordig veel geld voor neergelegd wordt om het te verkrijgen, al dan niet door commerciële bedrijven, die alleen maar uit winstoogmerk, de privacy van mensen aan hun laars lappen.
Of willen 'we' geen opslag van dat soort info omdat we bang zijn dat verkeerde partijen ermee aan de haal gaan? Dat is volgens mij een heel ander soort discussie.
Ik dacht dat we het hier voornamelijk over het principe hadden.
Ik neem aan dat je weet dat je paspoort in 3 tellen gecopieerd is. Alles, naam toenaam, fotootje, vingerprofiel. Wardriving!!?
Delict in iemands schoenen schuiven wordt straks makkelijker ooit te voren.
Misdaad in kwadraad.
Echte 100% veiligheid kun je natuurlijk nooit garanderen, dus moet je een afweging maken tussen de voordelen en de nadelen. Naar mijn mening worden de nadelen onderschat, en de voordelen nogal overschat.
En daarnaast, ik acht de kans dat er met mij persoonlijk iets helemaal fout gaat omdat iemand bij mijn informatie zou kunnen heel erg klein. Als mijn paspoort gejat wordt is dat beroerd, maar ik kan me niet voorstellen dat mijn leven daardoor volledig op zijn kop gaat.
Overigens, het opslaan van je vingerafdruk in je paspoort heeft ook weer niks met privacy te maken. Het voornaamste bezwaar is toch de registratie van al je gegevens centraal bij de overheid? Dan is het punt dus meer het feit dat je bij het vliegveld nog beter geregistreerd kan worden dan het feit dat je biometrische gegevens in je paspoort zitten opgeslagen, toch?
Hoelang willen de kortzichtige nog met het argument "Ik heb niks te verbergen" stand houden. Straks willen ze nog weten welk formaat je geslachtdeel heeft. En alles is overbodig wat ze willen doen want binnen niet al te lange tijd krijgt iedereen een chip in zijn boven arm. Nee dit is geen Sciencefiction maar werkelijkheid. Men experimenteert hier al geruime tijd mee.
De waarheid zal wel ergens tussen de "waarom niet" en "waarom wel" gedachtes inzitten. Maar ik ben er op tegen en niet te zuinig ook.
ps. met de referentie naar WOII doelden eerdere posters naar het feit dat de nederlandse staat netjes heel veel bijhield over haar burgers. Onder andere ook religie. Toen ze die protestloos overhandigden aan de duitsers hoefden die maar de lijst af te gaan.....had dus niets met de jodenster te maken.
-edit- en waarom negeer jij (net als het kabinet) een half dozijn deskundigen en een negatief advies van het CBP over die centrale opslag?
Het is wachten op berichten over dat de database gehackt is en er duizenden vingerafdrukken op straat liggen. Geen één computersysteem is 100% veilig. Dit wordt regelmatig bevestigd door berichten over dat het Pentagon of site van Microsoft etc weer eens gehackt zijn. Terwijl deze vele malen meer uitgeven aan beveiliging dan de Nederlandse overheid. Dus als de grootmachten op computergebeid niet eens hun netwerk 100% kunnen beveiliging hoe zijn onze gegevens dan wel veilig.
Derde punt, vinger afdrukken zijn simpel na te maken en te kopiëren. Met een stukje plakband kun je al een vingerafdruk van een glas halen van iemand en die ergens anders weer opplakken. Lekker gemakkelijk dwaalsporen opzetten, je graait wat in een vuilnisbak totdat je iets hebt met een vingerafdruk, kopieert die en plakt die ergens waar je een misdaad pleegt.
TAKE BACK OUR FUCKING STREETS.
Veiligheid creëer je niet door vrijheden te beperken en de samenleving te in een database te stoppen en totale controle uit te oefenen op het dagelijks leven van individuen.
Veiligheid creëer je door te zorgen voor je medemens. Sociale controle en het helpen van personen die in nood verkeren. Door als burger op te treden tegen tuig wat bv ambulancepersoneel aanvalt of door iets simpels als iemand helpen met oversteken. Alleen samen kunnen we dit bereiken. maak een verschil.
Laat je niet leiden door overheden, maar handel zelf. De overheid is er voor ons, niet andersom.
Het klinkt misschien zweverig, maar zo werkt het wel.
Het is in NL al misgegaan met de invoering van de id plicht. (laatste poging hiertoe was ergens in 40-45. Maar nu, in nederland, eerst alleen op het werk, bij zwartrijden en voetbalrellen (echt waar, ik verzin het niet), maar ondertussen altijd en overal....En dit alles onder het motto van de strijd tegen het terrorisme? Kan iemand 1 terrorist noemen die is aangehouden omdat hij geen id had? En hoeveel boetes zijn er ondertussen niet uitgeschreven voor die waanzin. Belazerd worden we, en de meerderheid loopt braaf mee. Ik heb tenslotte niks te verbergen, zeggen ze, totdat ze zelf in de stront zitten.
Het is van den zotte dat elke aap in een blauw pakje mij om niets kan aanhouden, en me dan mag bekeuren omdat ik geen id bij me heb. Nee hoor, zo zouden ze het nooit gaan gebruiken, was het argument. Hoeveel mensen hebben hier ondertussen al een bekeuring voor gehad? Alsof er ook maar 1 terrorist is opgepakt door deze maatregel, nee hoor, die hebben hun papiertjes echt wel op orde.....Het is GVD erger dan ooit in BigBrother is beschreven.....
En kan iemand me uitleggen waarom mij nog nooit om mijn id is gevraagd op straat, en turkse en marokaanse vrienden/bekenden van me dit erg regelmatig mee maken...Flikker toch op met je overheid,als je gegevens ergens niet veilig zijn is het daar wel... Privacy betekend ook gevrijwaard blijven van achterlijke overheidsbemoeienis in mijn leven. Als je geboren word staat er gvd een hele encyclopedie naast je bed. Of je het alvast wilt doornemen, want "eenieder wordt geacht de wet te kennen"
Je zou ervan gaan emigreren.
Je bent verdomme dus strafbaar als je zonder spullen ergens rondloopt. Ik wil pas gecontroleert worden als daar aanleiding voor is. En dus niet zoals nu dat elke "maatschappelijk onaangepaste" alvast gelijk bekeurd kan worden omdat hij zo'n stom plastic ding niet bij zich heeft om aan te tonen dat hij bestaat. Reality check: Ik sta voor je neus, dus ik besta, duhhh.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken