Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Duitsland leent meer vanwege ESM-contributie

Harry

Duitsland gaat in het derde kwartaal 3 miljard euro meer lenen dan gepland. Het extra geld is bedoeld om de bijdrage aan het permanente noodfonds ESM te betalen.

Dat maakte het Finanzagentur, vergelijkbaar met het Nederlandse Agentschap van de Generale Thesaurie, dinsdag bekend.

In de planning voor dit jaar, die in december bekendgemaakt werd, stond voor het derde kwartaal een financieringsbehoefte van 68 miljard euro. Dat wordt nu dus 71 miljard euro. Duitsland wil het extra geld ophalen door meer 10-jarige en 30-jarige staatsobligaties te verkopen.

Duitsland haalde in het tweede kwartaal al 2 miljard euro meer op dan gepland. In maart stemde het kabinet in met een aanvullende begroting van 8,7 miljard euro voor betalingen aan het ESM.

Duitsland leent meer vanwege contributie ESM (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

47 reacties

dinsdag 26 juni 2012, 12:41 uur #1

padlarf

dagdag33 achtig

Als zelfs Duitsland al geld moet bij lenen om haar aandeel in het ESM te kunnen betalen, dan heeft dat plan al gefaald voordat het goed en wel in werking is.

Ok stelletje hokboeren

dinsdag 26 juni 2012, 12:45 uur #3

RickT

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:41 schreef padlarf het volgende:
Als zelfs Duitsland al geld moet bij lenen om haar aandeel in het ESM te kunnen betalen, dan heeft dat plan al gefaald voordat het goed en wel in werking is.

Die mag je even uitleggen.

dinsdag 26 juni 2012, 12:45 uur #4

suizebol

Dat is het teken aan de grote witte wand dat de EU ten gronde gaat!
Als landen als Nederland en Duitsland al moeten lenen om de contributie voor de EMS op te brengen moet er wel iets structureel fout zitten in het systeem.

dinsdag 26 juni 2012, 12:50 uur #5

Kirov

Dus gewoon een proxy voor eurobonds

Beneath the gold, the bitter steel

Redactie Frontpage

dinsdag 26 juni 2012, 12:52 uur #6

harry64

Ouwe Radiopiraat

Citaat uit een joods kookboek:

quote:

Winstkruimeltaart
Benodigdheden:
geleende beslagkom
geleende deegmixer

Men leent een ei, bloem en boter.............

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

dinsdag 26 juni 2012, 12:53 uur #7

Kirov

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:45 schreef suizebol het volgende:
Dat is het teken aan de grote witte wand dat de EU ten gronde gaat!
Als landen als Nederland en Duitsland al moeten lenen om de contributie voor de EMS op te brengen moet er wel iets structureel fout zitten in het systeem.

Neuh, Duitsland leent het aan het ESM die het weer uitlenen aan zuid-Europa. Het kost alleen rente.

Beneath the gold, the bitter steel

dinsdag 26 juni 2012, 12:55 uur #8

frut666

Duidelijk, het wordt de hoogste tijd dat we samen met Duitsland uit die Euro-faal stappen en gewoon een NE/DE munt invoeren.

dinsdag 26 juni 2012, 12:55 uur #9

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:41 schreef padlarf het volgende:
Als zelfs Duitsland al geld moet bij lenen om haar aandeel in het ESM te kunnen betalen, dan heeft dat plan al gefaald voordat het goed en wel in werking is.

QFT

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

dinsdag 26 juni 2012, 12:57 uur #11

Athalon1951

World Order

Yep, de tijden van MadMax komen er weer aan, wanneer ik met mijn woestijnbuggy met 120 km/uur door de tuin van Mark Rutte en Paleis Noordeinde scheur, mede een 360 graden spin maak in de huiskamer van Maxime Verhagen en 130 achteruit bij Jolande Sap in haar slaapkamer.

World Order

dinsdag 26 juni 2012, 12:57 uur #12

Revolution-NL

VOC Mentaliteit

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:55 schreef frut666 het volgende:
Duidelijk, het wordt de hoogste tijd dat we samen met Duitsland uit die Euro-faal stappen en gewoon een NE/DE munt invoeren.

Dit dus. Want MET de Euro gaat het licht uit. Dat is ondertussen wel duidelijk.

De bevolking van Noord Europa mag de rekening betalen. De architecten van de Euro doen net alsof het niet te voorzien was. Deze personen mogen ze direct vervolgen en levenslang opsluiten

EEG

Europa in zijn huidige vorm

dinsdag 26 juni 2012, 12:58 uur #13

Zienswijze

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:53 schreef Kirov het volgende:
[..]

Neuh, Duitsland leent het aan het ESM die het weer uitlenen aan zuid-Europa. Het kost alleen rente.

En een resterende schuld voor Duitsland als Spanje/Griekenland hun lening gedeeltelijk of volledig niet terugbetalen.

dinsdag 26 juni 2012, 13:01 uur #15

Kirov

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En een resterende schuld voor Duitsland als Spanje/Griekenland hun lening gedeeltelijk of volledig niet terugbetalen.

Dat is de essentie van een lening aan gaan, er zit altijd een risico bij en daarom is er iets als rente.

Beneath the gold, the bitter steel

dinsdag 26 juni 2012, 13:01 uur #16

Praxis

Benieuwd wanneer het plafond bereikt is

dinsdag 26 juni 2012, 13:03 uur #17

Voulge

Games zijn cool

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:57 schreef Athalon1951 het volgende:
Yep, de tijden van MadMax komen er weer aan, wanneer ik met mijn woestijnbuggy met 120 km/uur door de tuin van Mark Rutte en Paleis Noordeinde scheur, mede een 360 graden spin maak in de huiskamer van Maxime Verhagen en 130 achteruit bij Jolande Sap in haar slaapkamer.

Hoe bedoel je de Mad Max tijden komer WEER aan.

Mad Max is nog nooit geweest.

dinsdag 26 juni 2012, 13:03 uur #18

NoBank

..en de bijdrage voor het ESM die het bankroete Griekenland, Spanje, Italie, Ierland, Portugal en Cyprus zouden storten?

dinsdag 26 juni 2012, 13:05 uur #20

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:01 schreef Kirov het volgende:
[..]

Dat is de essentie van een lening aan gaan, er zit altijd een risico bij en daarom is er iets als rente.

..vandaar dat er negatieve rente's gerekend worden

dinsdag 26 juni 2012, 13:05 uur #21

Kirov

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:05 schreef NoBank het volgende:
[..]

..vandaar dat er negatieve rente's gerekend worden

Jup, dan is het risico zo laag dat mensen met een negatieve rente genoeg nemen.

Beneath the gold, the bitter steel

dinsdag 26 juni 2012, 13:06 uur #22

Revolution-NL

VOC Mentaliteit

foto

dinsdag 26 juni 2012, 13:07 uur #23

Dutchguy

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:04 schreef NoBank het volgende:
[..]

Er is geen plafond; de Euro zal beschermd worden, ongeacht de kosten.

Dat betwijfel ik. Er zal echt wel in Duitsland een plan B liggen voor als het echt mis gaat.

dinsdag 26 juni 2012, 13:08 uur #24

TagForce

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:45 schreef RickT het volgende:
[..]

Die mag je even uitleggen.

Nou,

Landen hebben een tekort aan geld om openstaande leningen terug te betalen. Daar verzinnen we een oplossing voor, namelijk het ESM. daarin stoppen landen heel veel geld zodat we dat kunnen geven aan landen die het niet meer op kunnen brengen om hun leningen te betalen, zodat die landen gewoon door kunnen gaan met teveel geld uitgeven zonder om te vallen.

Echter, om geld in het ESM te kunnen storten moet Duitsland dat geld eerst lenen. Dus het probleem verschuift alleen, er blijft te weinig geld zijn om alle leningen te betalen.

Het is hetzelfde als 10000 euro lenen om een lening van 8000 euro af te kunnen betalen. Je leent 8000 euro, en een paar jaar later moet je 10000 euro af betalen vanwege rente. Daar leen je weer 10000 euro voor. Op papier los je je leningen wel af, maar ondertussen graaf je je eigen gat dieper en dieper. Dat is wat de EU nu een beetje aan het doen is. Banden plakken maar niet zien dat het ventiel gewoon open staat.

dinsdag 26 juni 2012, 13:12 uur #25

ReplaR

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:59 schreef Kiegie het volgende:
[..]

Gaat 'm niet lukken.
Maar maakt niet uit, hij heeft al lekker zijn gemoed gelucht en met de wolven meegehuild. Meer heeft hij niet nodig.

Hendrik de 2e...

dinsdag 26 juni 2012, 13:13 uur #26

Zienswijze

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:01 schreef Kirov het volgende:
[..]

Dat is de essentie van een lening aan gaan, er zit altijd een risico bij en daarom is er iets als rente.

Dus nu moet het Duitse volk niet enkel vanwege het zuiden bezuinigingen (om geld naar het ESM over te maken), maar wordt de volgende Duitse generatie mogelijk met een restschuld opgezadeld

Leuk hoor die gemeenschappelijke munt voor 17 landen die economisch gezien totaal van elkaar verschillen.

dinsdag 26 juni 2012, 13:18 uur #27

DjFrodo

En de banken zijn wederom de lachende derde ...
Wanneer durft een land het eindelijk eens aan om een bank op zijn smoel te laten vallen, waarom moeten overheden, burgers, opdraaien voor het gegok (en gegraai) van de banken? Hele landen gaan eraan kapot ...
Met zijn allen zijn we nu het virtuele geld uit de luchtbel van de financiele sector om te zetten in echt geld voor de heren bankiers en ten koste van wat ?

Redactie Frontpage

dinsdag 26 juni 2012, 13:18 uur #28

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:08 schreef TagForce het volgende:
[..]

Nou,

Landen hebben een tekort aan geld om openstaande leningen terug te betalen. Daar verzinnen we een oplossing voor, namelijk het ESM. daarin stoppen landen heel veel geld zodat we dat kunnen geven aan landen die het niet meer op kunnen brengen om hun leningen te betalen, zodat die landen gewoon door kunnen gaan met teveel geld uitgeven zonder om te vallen.

Echter, om geld in het ESM te kunnen storten moet Duitsland dat geld eerst lenen. Dus het probleem verschuift alleen, er blijft te weinig geld zijn om alle leningen te betalen.

Het is hetzelfde als 10000 euro lenen om een lening van 8000 euro af te kunnen betalen. Je leent 8000 euro, en een paar jaar later moet je 10000 euro af betalen vanwege rente. Daar leen je weer 15000 euro voor. Op papier los je je leningen wel af, maar ondertussen graaf je je eigen gat dieper en dieper. Dat is wat de EU nu een beetje aan het doen is. Banden plakken maar niet zien dat het ventiel gewoon open staat.

Maak van dat open ventiel maar een poreuze band met 100000 gaatjes.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

dinsdag 26 juni 2012, 13:21 uur #29

zo-is-het

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:41 schreef padlarf het volgende:
Als zelfs Duitsland al geld moet bij lenen om haar aandeel in het ESM te kunnen betalen, dan heeft dat plan al gefaald voordat het goed en wel in werking is.

Aan de andere kant maak je wel de financiele sector (die de crisis heeft veroorzaakt) mede verantwoordelijk. Als ze nu Europa weer eens aanvallen door te speculeren, snijden ze ook in hun eigen vingers, omdat ze dan misschien hun eigen geld niet meer terug krijgen....

dinsdag 26 juni 2012, 13:24 uur #30

Ticootje

<3 6970 <3

Dus ze gaan geld lenen zodat ze dat kunnen uitlenen...

I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.

dinsdag 26 juni 2012, 13:26 uur #31

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:07 schreef Dutchguy het volgende:
[..]

Dat betwijfel ik. Er zal echt wel in Duitsland een plan B liggen voor als het echt mis gaat.

In Duitsland wel. In Nederland niet. En het zal echt zwaar mis moeten lopen voordat Duitsland de stekker uit de EU trekt.

dinsdag 26 juni 2012, 13:27 uur #32

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:21 schreef zo-is-het het volgende:
[..]

Aan de andere kant maak je wel de financiele sector (die de crisis heeft veroorzaakt) mede verantwoordelijk. Als ze nu Europa weer eens aanvallen door te speculeren, snijden ze ook in hun eigen vingers, omdat ze dan misschien hun eigen geld niet meer terug krijgen....

"Hun eigen geld"? Het is geld van de belastingbetaler dat in het ESM gepompt wordt. Ten gunste van die instellingen - maar ze snijden in onze vingers, niet in die van zichzelf.

Ze zijn niet gek daar ofzo

dinsdag 26 juni 2012, 13:28 uur #33

Praxis

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:21 schreef zo-is-het het volgende:
Als ze nu Europa weer eens aanvallen door te speculeren, snijden ze ook in hun eigen vingers, omdat ze dan misschien hun eigen geld niet meer terug krijgen....

Zo'n kleine 80 jaar geleden kregen landen geen geld meer terug van Duitsland, iets met herstelbetalingen.
Wat er op volgde is geschiedenis.

dinsdag 26 juni 2012, 13:29 uur #34

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:05 schreef Kirov het volgende:
[..]

Jup, dan is het risico zo laag dat mensen met een negatieve rente genoeg nemen.

Onzin, dat impliceert een negatief risico. En ja, mensen accepteren normaal datgene wat ze voorgeschoteld krijgen.

Geen geld op mijn rekening - geen rentevergoeding op de betaalrekening betekent dat ik risico loop zonder dat ik er iets voor terugkrijg. En nee, die garantie van de EU stelt geen fuck voor, die is net zo betrouwbaar als de belofte van een Nederlandse politicus.

dinsdag 26 juni 2012, 13:41 uur #35

depool

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:29 schreef NoBank het volgende:
[..]

Onzin, dat impliceert een negatief risico. En ja, mensen accepteren normaal datgene wat ze voorgeschoteld krijgen.

Geen geld op mijn rekening - geen rentevergoeding op de betaalrekening betekent dat ik risico loop zonder dat ik er iets voor terugkrijg. En nee, die garantie van de EU stelt geen fuck voor, die is net zo betrouwbaar als de belofte van een Nederlandse politicus.

Je begrijpt dat er op dit moment iets zoiets is als negatief risico. Helaas begrijp je de oorzaak niet.
Mensen hebben nou eenmaal Euros, dus die moeten ze ergens kwijt. Duitsland is het meest veilige land dus daar wil iedereen zn geld stallen. de vraag is zo groot dat de Duitsers nu als een soort van Shurgard werken; het veilig bewaren van je geld kost je gewoon geld. Er zijn twee belangrijke redenen waarom investeerders dit goed vinden. 1, bij andere landen is er een redelijk groot risico dat een deel van het geld niet kan worden terugbetaald, 2 bij een opbreking van de EU zal de Dmark snel apprecieren en de waardestijging zal de negatieve rente een peuleschil laten lijken.

dinsdag 26 juni 2012, 13:50 uur #36

Poekieman

Hm, misschien hebben onze Germaansche Freunde wel een cunning plan: ze lenen nu Euros, en ze lossen later ook in Euros af + rente uiteraard...

Alleen zijn ze tegen die tijd weer overgestapt op de DM, zodat die Euros een stuk goedkoper voor ze zijn geworden...

Goud kan je niet bijdrukken

dinsdag 26 juni 2012, 13:52 uur #37

HeartCore

Begint eer ge bezint.

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:01 schreef Kirov het volgende:
[..]

Dat is de essentie van een lening aan gaan, er zit altijd een risico bij en daarom is er iets als rente.

Waarom zijn het dan landen, en niet de banken, die het risico hebben? Waarom kunnen banken 'to big to fail zijn', en landen niet?

Redactie Frontpage

dinsdag 26 juni 2012, 14:23 uur #38

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:07 schreef Dutchguy het volgende:
[..]

Dat betwijfel ik. Er zal echt wel in Duitsland een plan B liggen voor als het echt mis gaat.

Yep, plan b is: Ik wist het niet en vervolgens geruisloos verdwijnen inclusief dikke roofbonus van de betreffende bestuurders.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

dinsdag 26 juni 2012, 14:27 uur #39

Dutchguy

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:26 schreef NoBank het volgende:
[..]

In Duitsland wel. In Nederland niet. En het zal echt zwaar mis moeten lopen voordat Duitsland de stekker uit de EU trekt.

Uiteraard maar het gaat steeds meer mis. Er is een steeds grotere kloof tussen Noord en Zuid en zie die maar eens bij elkaar te krijgen. Vraag is nu als Spanje omvalt wat dat weer voor effect heeft op Frankrijk en als Frankrijk omvalt etc...

Eigenlijk maakt het niet eens zoveel uit wie er achter het roer staat als de wal het schip keert.

dinsdag 26 juni 2012, 14:39 uur #40

CaZzzle

Wen maar aan deze berichten. Die gaan we nog wel een tijdje meemaken, iig zolang de ESM bestaat. En de leningen worden waarschijnlijk hoger en hoger en meer en meer. Totdat de ESM alles op slot zet en dan...

dinsdag 26 juni 2012, 14:52 uur #41

RM-rf

1/998001

tegen 0% rente zou ik ook leuk bijlenen

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25

dinsdag 26 juni 2012, 15:50 uur #42

xstatic1975

No pain no gain

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 12:41 schreef padlarf het volgende:
Als zelfs Duitsland al geld moet bij lenen om haar aandeel in het ESM te kunnen betalen, dan heeft dat plan al gefaald voordat het goed en wel in werking is.

+1000

Dit lijkt ook op Spanje die tegen 3% rente geld krijgt van Italie. Welke vervolgens om dat geld aan Spanje te kunnen lenen zelf geld moet lenen.. maar dan tegen 7% rente

http://www.youtube.com/watch?v=K4ElFN77nkg

dinsdag 26 juni 2012, 15:53 uur #43

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
30-jarige staatsobligaties

De kinderen van onze kinderen moeten straks nog aflossen van wat we nu aan frauderende knoflooklanden geven...

censuur :O

dinsdag 26 juni 2012, 16:59 uur #45

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 15:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De kinderen van onze kinderen moeten straks nog aflossen van wat we nu aan frauderende knoflooklanden geven...

Vergeet het maar. Zodra het mogelijk is worden die schulden nietig verklaard.

dinsdag 26 juni 2012, 17:02 uur #46

NoBank

quote:
Op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:41 schreef depool het volgende:
[..]

Je begrijpt dat er op dit moment iets zoiets is als negatief risico. Helaas begrijp je de oorzaak niet.

Nee, ik begrijp dat negatief risico niet bestaat, enkel in abstracte termen.

Als je het abstract bekijkt, dan is het mathematisch mogelijk om achteruit in de tijd te reizen. Een abstractie is dan ook een achterlijke manier om de realiteit te verklaren; het is slechts een manier om iets werkbaar te houden. Er is geen negatief risico waarvoor we de banken moeten compenseren. In absolute termen is het risico nog steeds aanwezig.

dinsdag 26 juni 2012, 17:14 uur #47

SiGNe

Uitspraak: Sign

Geld lenen om een noodfonds te kunnen betalen dat jou weer geld leent als je dat noodfonds niet meer kan betalen..

Wie snapt 'm nog???

Ondertussen zit bijna elk land aan alle kanten te bezuinigen om dat fonds te kunnen betalen, dat heeft toch geen zin???
Zo'n fonds moet juist voor gespaard worden als het goed gaat en als het crisis is zoals nu, dan moeten ze een tapje terugdoen of in uiterste gevallen zelf tot uitbetaling overgaan.

Kate Moss Picture Heaven

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken