Nieuws
Meer aandacht voor eerwraak bepleit
De schatting van 20 moorden door eerwraak is een voorzichtige, zo beaamt beleidsmaker Sezai Aydogan, die voor de stichting TransAct in Utrecht onderzoek naar eerwraak deed. Justitie in Nederland houdt namelijk geen aparte registratie bij van eerwraak, en de Dikke Van Dale kent het woord niet eens, omdat het een relatief nieuw begrip is in Nederland. TransAct wil dat justitie juist wél een registratie van eerwraak aanlegt, om meer inzicht in het verschijnsel te kunnen krijgen.
TransAct acht het van groot belang dat de voorlichting over eerwraak wordt uitgebreid. Zo moet duidelijk worden dat de Nederlandse wet geen onderscheid tussen een 'gewone' moord en eerwraak maakt. De culturele achtergrond van een dader speelt géén enkele rol bij de straf die wordt opgelegd.
Vrouwenopvang
In de vrouwenopvang zijn allochtone vrouwen veruit oververtegenwoordigd. Maar liefst 60% van de opgevangen vrouwen is van allochtone komaf, terwijl het aantal niet-westerse allochtonen in Nederland zo'n 10% bedraagt. Het is volgens TransAct zeker dat veel van hen worden bedreigd door een familielid, of soms door meerdere personen uit de gemeenschap, vanwege schending van de familie-eer.
TransAct wil dat mishandelde allochtone vrouwen met een voorlopige verblijfsvergunning, een zelfstandige verblijfsstatus krijgen. Zo kunnen ze beter aan het geweld van de huwelijkspartner ontsnappen
Nu krijgt deze groep pas een zelfstandige verblijfsvergunning als het huwelijk ten minste drie jaar heeft geduurd. Onlangs heeft de Kamer overigens al een motie van PvdA-Kamerlid Adelmund aangenomen die mogelijk moet maken dat mishandelde vrouwen sneller een zelfstandige verblijfsstatus krijgen. Minister Verdonk (Integratie) heeft al laten weten dat zij de motie in principe wil uitvoeren.
Minister Hoogervorst van Volksgezondheid heeft onlangs in antwoord op Kamervragen laten weten dat er geen exacte gegevens over het verband tussen cultuur en geloof enerzijds en geweld tegen allochtone vrouwen anderzijds bekend zijn. De vragen waren afkomstig van de VVD-Kamerleden Griffith en Hirsi Ali, die zich zorgen maken over de veiligheid in Blijf-van-mijn-lijfhuizen.
quote:
Zo moet duidelijk worden dat de Nederlandse wet geen onderscheid tussen een 'gewone' moord en eerwraak maakt. De culturele achtergrond van een dader speelt géén enkele rol bij de straf die wordt opgelegd.
foto
[ Dit bericht is gewijzigd door halvarine ]
Dat kan alleen maar bestraft worden met TBS, want de kans op herhaling is dus gegarandeerd bij dit soort debielen
[ Dit bericht is gewijzigd door Ali Salami ]
Moord uit eerwraak is ECHT ongelooflijk dom !!!
Maar ja, de mannen binnen die culuur voelen zich nog steeds ''bezitter'' foto van hun vrouw welke dus absoluut GEEN eigen mening c.q. ideeen mag hebben !
Overigens denk ik dat de jongere generatie daar minder 'last'van zal hebben..... (hoop ik)
Eremoord
Hoewel het nergens in de Koran staat, leeft in Pakistan de opvatting dat een man het recht heeft een vrouw te doden als zij de geldende normen van de islam schendt. Dat kan betekenen dat de vrouw niet akkoord gaat met een gearrangeerd huwelijk, maar trouwt met een geliefde, flirt of spreekt met vreemde mannen, te veel in de openbaarheid treedt of is verkracht. Al deze gevallen kunnen worden opgevat als het in diskrediet brengen van de familie en dat is voldoende motief voor een eremoord. Eremoorden worden in Pakistan officieel gekwalificeerd als een misdaad, maar in de praktijk ziet de overheid de moord door de vingers.
zie op deze pagina:
http://www.rnw.nl/achtergronden/html/jahangir020313.html
Maar dan wel gewoon wraak, zonder eer zegmaar. Daders van delicten gewoon overdragen aan de genade van de gedupeerden (nabestaanden)
dom en stom
Oh ja? Nou, hier heb je een permanente verblijfsvergunning. Laat meteen nog wat familie overkomen, hier heb de papieren voor de uitkering.
Hallo, ik word ook mishandeld!
Oh ja? Nou, hier heb je een permanente verblijfsvergunning. Laat meteen nog wat familie overkomen, hier heb de papieren voor de uitkering.
Ik ook! Ik ook!
Dit soort fratsen werk misbruik alleen maar in de hand. Als je wilt dat autochtonen allochtonen niet als parasieten zien, dan moet je autochtonen niet steeds in de waaten leggen met allerlei goedbedoelde, maar contraproductieve, regeltjes!
Dus als de jongste zoon de MOORD uitvoert,omdat de familie weet dat hij niet als volwassene kan worden veroordeelt, de vader en moeder verantwoordelijk stellen als de opdrachtgevers en die dan de straf geven die je de dader zou geven als hij volwassen was
Alleen de dader straffen helpt niet omdat die al voor de daad heeft geaccepteerd dat hij de bak in draait, nee iedereen betrokken dus ook ooms en neefjes en grootvaders
Pas dan heeft het effect
Laat ze leren dat er een waarde is waar wij niet aan laten tornen en dat is dat een mensenleven meer waard is dan eer en dat het leven van een vrouw geen eigendom is van de mannen
Deze mensen wanen zich moslim maar waar in de koran of de versen staat dat om de eer te redden het leven mag worden genomen van een van gods schepsels?
Er wordt wel eens gezegd dat westerlingen niet weten wat eer is, fout, alleen denken wij dat eer iets is wat je behaald door gedrag en prestaties, het is niet erfelijk
de enige soort familie eer die ik kan bedenken is bv een familie van sporters die altijd kampioen worden, als je als een lid van die familie meedoet heb je iets waar te maken
quote:
Hmmmm... vindt het eigelijk niet eens zo'n gek id
Maar dan wel gewoon wraak, zonder eer zegmaar. Daders van delicten gewoon overdragen aan de genade van de gedupeerden (nabestaanden)
Moordenaar == nabestaande. En waarschijnlijk nog het meest invloedrijke lid van de familie ook.
Om deze laatste groep gerust te stellen. Over het algemeen worden daders van eerwraak moorden vaak zwaarder bestraft dan dat er geen eerwraak aan te pas zou komen. Juist om duidelijk te laten zien dat dit soort gedrag in onze samenleving niet getoleerd wordt.Kijk bijvoorbeeld maar naar die zaak uit Veghel.
Dat de motifatie een eerkwestie was doet er niet toe.
Op naar het werkkamp waar ze een 10tal jaren 12 uur per dag hard mogen werken lijkt me een mooie straf.
quote:
TransAct wil dat mishandelde allochtone vrouwen met een voorlopige verblijfsvergunning, een zelfstandige verblijfsstatus krijgen. Zo kunnen ze beter aan het geweld van de huwelijkspartner ontsnappen
Een nieuwe maas in de wet.......
mischien is er iets voor te zeggen om onder het mom van integratie eerwraak extra zwaar te straffen, om duidelijk te maken dat het echt niet kan.
het blijft een achterlijke cultuur...
En aldus gaan ze lekker door met hun eigen cultuur en spugen op de rest.foto
Lekker niveau van FOK!-kers!!!! foto
quote:
Nu krijgt deze groep pas een zelfstandige verblijfsvergunning als het huwelijk ten minste drie jaar heeft geduurd. Onlangs heeft de Kamer overigens al een motie van PvdA-Kamerlid Adelmund aangenomen die mogelijk moet maken dat mishandelde vrouwen sneller een zelfstandige verblijfsstatus krijgen.
Wat ik me gelijk hierbij afvraag is hoe ze dit gaan afschermen tegen het zeer waarschijnlijke misbruik: Een man die lekker gaat trouwen met een familie-lid, haar vervolgens "mishandeld" en zij naar een blijf van mijn lijfhuis gaat om vervolgens voor de nieuwe regel in aanmerking komt. Feit blijft dat men altijd nogal erg creatief is op het gebied van mazen in de wet als het om asielzoekers gaat. foto
<EDIT> typo foto </EDIT>
[ Dit bericht is gewijzigd door WhiteTwin ]
quote:
TransAct wil dat mishandelde allochtone vrouwen met een voorlopige verblijfsvergunning, een zelfstandige verblijfsstatus krijgen. Zo kunnen ze beter aan het geweld van de huwelijkspartner ontsnappen
Kalf verdronken, put dempen. foto
Dit moet je al meteen zo regelen, je moet niet pas NA een mishandeling de koppeling van de verblijfsvergunningen opheffen. Dan zijn ze minder afhankelijk van hun man en worden ze minder snel onderdrukt en minder snel mishandeld.
(en zelfstandig wil nog niet zeggen dat het niet voorlopig is)
[ Dit bericht is gewijzigd door PremierPim ]
Moet hier echt zolang over nagedacht worden en zoveel geld aan verspild worden?
quote:
Alsof alles wat een allochtoon doet, dit voortkomst uit zijn religie of cultuur.
Lekker niveau van FOK!-kers!!!!
eeeh... eerwraak heeft toch echt met hun cultuur te maken of heb ik het nou verkeerd?
[ Dit bericht is gewijzigd door Ali Salami ]
quote:
Nu krijgt deze groep pas een zelfstandige verblijfsvergunning als het huwelijk ten minste drie jaar heeft geduurd. Onlangs heeft de Kamer overigens al een motie van PvdA-Kamerlid Adelmund aangenomen die mogelijk moet maken dat mishandelde vrouwen sneller een zelfstandige verblijfsstatus krijgen. Minister Verdonk (Integratie) heeft al laten weten dat zij de motie in principe wil uitvoeren.
en daarna gezinshereniging?
2='niet vergelijkbaar' --> omdat jij het anders wilt benaderen (denk aan dubbelstandaard)
3='geen hele autochtone families elkaar te lijf met vuurwapens' --> wake up dude !!!
De koe bij de horens gevat.
Gewoon terug naar je dorp, die eerwraak is allang uit de mode bij de meeste mensen ook daar.
Laat die families het lekker uitzoeken in een door de shariia geregeld land.
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
[ Dit bericht is gewijzigd door Ali Salami ]
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
Dat het meer voorkomt bij de ene bevolkingsgroep dan bij de andere is een verhaal apart.
Dat lijkt het me een goed idee, om toch ens heel specifiek te gaan kijken naar die bevolkingsgroepen bij welke eerwraak wel voorkomt, wat zeg jij ervan?
Pcies, en dan ook net zo goed kijken voor heel veel moorden die je onder de noemer van 'eerwraak'kunt plaatsen die zich afspelen binnen de autochtone kringen.
Ik weet van Turken dat eerwraak niet als bij de Pakistanies of Arabieren voorkomt en dat er ECHT grove schending moet voorkomen. Denk dan aan vreemdgaan van de vrouw of dat een man wordt omgelegd omdat hij je vrouw, dochter etc. heeft verkracht.
Deze traditie is veel ouder dan geloof zelfs de Islam en het is een rechtssysteem opzich. Oog om oog tand om tand valt ook onder de gevel van eerwraak bijv. Het is een zeer complexe systeem en moeilijker dan de Cosa Nostra etc van de Italianse maffia (het lijkt daar een beetje op vandaar).
De functies van eerwraak:
1) Jij raakt mij niet aan, ik raak jou niet aan
2) Zorgen dat mensen in de familie de normen en waardem hanteren binnen de familie. (sommige dingen zijn absoluut NOT DONE)
3) Verzekerd zijn dat actie altijd reactie oproept, handig als de wet je bijv niet kan helpen.
Bv. Je bent contractueel geflashed, wettelijk gezien kan je nix maar moreel gezien heb je gelijk...
en zo zijn er nog meer voordelen..
Nadelen zijn er ook zeerzeker:
1)Je hebt altijd mensen die deze eeuwenoude traditie proberen te misbruiken.
2)Voor een buitenstaander zijn de regels bijne niet te bevatten, omdat ze ongeschreven zijn en zeer variabel zijn.
Het is al met al een sterk systeem, maar een paar zwakke punten, iig zorgt het in gebieden waar weinig overheid (politie etc) aanwezig is voor een bepaalde balans, zelfs rechtvaardiging maar belangrijker is de preventieve werking..
Ik hoop zo het een en ander een beetje te hebben verduidelijk...foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Us ]
Nog even een persoonlijke noot, ik ben zelf dit jaar getrouwd met een vrouw uit Turkije. Toen ze vorig jaar bij me op bezoek was in Nederland ging ze ook een paar keer langs bij Turkse vrienden die hier in Nederland geboren en getogen zijn. Die begonnen dus meteen op haar in te praten dat ze maar beter met een Turk kon gaan trouwen. Over racisme gesproken! Ze heeft ze vriendelijk doch dringend gevraagd niet met dit soort onzin te komen.
M'n vrouw vertelde me dat ze wel in de gaten had dat er in de Turkse gemeenschap in Nederland het erg belangrijk wordt gevonden om toch vooral iemand uit Turkije te huwen, daar wordt enorm de nadruk op gelegd door de familie en de omgeving. Je ziet ook dat meer dan 80% hier gehoor aan geeft. Zelfs trouwen met een autochtone Nederlander wordt niet of nauwelijks geaccepteerd, volgens mij doet maar 1,4% dat. Ik ken in de geschiedenis nog wel meer van dit soort figuren die het eigen bloed 'zuiver' wilden houden. Ik word er kotsmisselijk van en vooral die domme naive houding van vele Nederlanders die denken dat racisme is voorbehouden aan blanke Nederlandse mannen uit boerendorpen is te onzinnig voor woorden.
Het zijn zelf dus de grootste racisten. Ik neem die blagen die in Nederland klagen over discriminatie dan ook nauwelijks serieus. En zeker niet als blijkt dat ze in staat zijn tot het vermoorden van hun eigen vlees en bloed als ze buiten de eigen etnische of religieuze groep relaties aanknopen.
De Turkse gemeenschap in Nederland bestaat trouwens voor het grootste deel uit Koerden. Als een Koerd naar Nederland wil dan gaat 'ie hier in Turkije naar de ambassade en klaagt dat 'ie mishandelt wordt. Dat wordt steevast beloond met een verblijfsvergunning. Als gewone Turk kom je echt Nederland niet zomaar in zelfs niet voor vakantie, als Koerd wel.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken