Nieuws
Peiling: Wilders zet onnodig op scherp
Zes op de tien Nederlanders vinden dat Tweede Kamerlid Geert Wilders door zijn optreden tegenstellingen onnodig op scherp zet.Maar tegelijkertijd stelt 67 procent ook dat de fractievoorzitter van de Partij voor de Vrijheid (PVV) meer dan een half miljoen kiezers vertegenwoordigt en dus het recht heeft om in de Kamer te zeggen wat hem goeddunkt. Dat blijkt uit een gisteravond gepubliceerde peiling van Maurice de Hond naar de positie van Geert Wilders na de algemene beschouwingen in de Kamer de afgelopen week en de discussies over de rol van de PVV-leider daarin. Bijna één op de vijf vindt dat Wilders beter in de Kamer genegeerd kan worden.
Ruim één op de tien (12 procent) is het voor een groot deel eens met de opvattingen van de PVV-leider en zijn wijze van brengen. Nog eens 12 procent is het ook voor een groot deel eens met het bediscussieerde Kamerlid, maar niet met de manier waarop hij zijn standpunten brengt.
Vier op de tien menen dat de politicus misschien wel te veel generaliseert, maar dat hij in essentie gelijk heeft. Hier is 52 procent het mee oneens. Verder vindt ruim de helft dat er vooral over de vorm van het optreden van de politicus wordt gediscussieerd, omdat men de inhoud niet serieus wil nemen. Van de PVV-kiezers spreekt 88 procent tegen dat Wilders tegenstellingen onnodig op scherp zou zetten. Ook de meeste VVD-stemmers (58 procent) staan aan de kant van de PVV-leider.
Het optreden van de politicus roept bij de aanhang van de ChristenUnie en de linkse partijen PvdA, SP en GroenLinks de meeste weerstand op. Terwijl de CDA-achterban een middenpositie inneemt. Van hen vindt 51 procent dat Wilders tegenstellingen te veel op scherp zet.Wat vind jij van de uitspraken van Wilders? Stem in de poll!
Zijn verdachtmaking van Iran is foto
Maar dat heeft waarschijnlijk met zijn opleiding in Israel te maken...
en de financiering uit de VS...
Alleen zijn toon en manier van brengen niet. Die zou m.i inderdaad een stuk genuanceerder kunnen.
Go Geert foto
foto
1. Verdonk komt terug in de VVD, waardoor Rutte een stapje terug moet doen. Ik vind dat dat gunstig is voor de VVD want dan nemen ze duidelijker stelling voor datgene waarvan ik vind dat dat nodig is.
2. Verdonk is op lange termijn (max. 3 jaar) niet meer welkom bij VVD en begint eigen partij. Op die manier komt er een partij bij die genuanceerder is dan Wilders en duidelijker is dan VVD.
In beide gevallen is het gunstig, want dat biedt weer perspectieven om op 'n partij te stemmen die inhoudelijk daadwerkelijk ook 'n verschil kan maken. Wilders schreeuwt mij iets te veel en is alleen optie als VVD geen duidelijkere stelling durft te nemen of Verdonk geen eigen partij begint. Dan stem ik uit armoede voor Wilders. foto
De weerstand op wekken is niet moeilijk, een balans vinden wel.
Hij generaliseerd, wat ten nadele is van een grote groep.
En tot nu toe draagt hij absoluut geen oplossing aan
foto
De mensen die de fout in gaan, moet je behandelen zoals ieder ander crimineel. Niet een hele groep de schuld van de problemen geven.
Toen hij begon met het willen verbieden van boeken (de koran in dit geval) verloor die net zo snel het greintje steun wat ik voor 'm had. Bij het verbieden van welke soort informatie dan ook trek ik een dikke rode streep.
Censuur op welke manier dan ook is een alles-of-niets maatregel. Als je 1 ding verbiedt dan kan je er vergif op nemen dat er meer zal volgen.
Ik ben *ab-so-luut* geen PvdA-mens maar de persoon Plasterk daarentegen kan bijna niet stuk bij mij. Al helemaal toen hij Wilders pootje lichtte met Mein Kampf weer willen toestaan. foto
Het verbod op Mein Kampf is weer zo'n "legacy" verbod dat nog is blijven hangen als een archaïsch wetstuk uit een ver verleden. Het verbod erop is puur symbolisch en niet van deze tijd. Zeker niet voor nuchtere Nederlanders die er hooguit wat vage sprookjes uit kunnen halen.
Ik denk dat niemand zal ontkennen dat wat betreft koran/islam hij gewoon gelijk heeft. Zaken als onderdrukking van vrouwen, stenigen van homo's, vermoorden van niet-gelovigen en noem maar op zijn nou niet bepaald gelijk aan ons Westers denken.
Zijn vergelijking met Mein Kampf was heel treffend. Ook dat boek staat vol haat en discrimerende teksten. Iemand die Mein Kampf leest zal echt niet direct een Jood doodschieten; evenmin als dat een moslim die de koran leest direct een ongelovige omlegt. Maar beide boeken zorgen voor een negatieve beeldvorming van de groep waarover ze praten - en dat is natuurlijk voorzichtig uitgedrukt.
Achterlijke linkse boomknuffelaars foto
Ik denk serieus dat er beter te redeneren valt met een criminele Antilliaan dan een Marokkaan. Die eerste wil je geld en verder geen gezeur, die tweede wil je bloedend op de grond zien en je geld is bijzaak.
Ik zie het nl. andersom: die tweede groep is in véél grotere aantallen aanwezig en bemoeit zich vooral met niet-moslims.
De Antillianen daarentegen bemoeien zich voornamelijk** met elkaar als een soort N'dragheta. (** Die enkele overvallers en verslaafden daargelaten)
Verder zijn ze allemaal Katholiek en -geef nou toe- ze hebben indien mogelijk een nóg groter hekel aan overlast-Marokkanen dan de rest van de bevolking. Zo houden beide groepen elkaar in toom als ze elkaar tegenkomen zoals toen in Den Bosch (dacht ik?).
Spaart nog belastinggeld en politie-inzet ook. foto
a HOLE
here.
It's gone now.
Hij wil gewoon schoppen en precies zeggen wat een meerderheid van xenofobisch of opgefokt Nederland wil horen. Echt populisme ten top. Het idee is sowieso al belachelijk, een fundamentele discussie over een boek. Het gaat om de interpretatie ervan en dat is persoonsgebonden. In plaats van dat de discussie nu gaat over waar radicale moslims vandaan komen. Hoe dat ontstaat en wat je er aan kan doen, welke maatregelen effectief blijken te zijn enz enz. Maar nee, Wilders wil het hebben over een boek.
En als je al stelt dat al die dingen erin staan, dan kan je ook afvragen hoeveel moslims in Nederland worden gestenigd? Er is een wereld van verschil van dingen die je leest of roept uit woede bijvoorbeeld en de dingen die je ook daadwerkelijk doet. Want ook hier op fok kom je nogal eens lelijke verwensingen tegen.
OT: Ik vind het vooral belachelijk dat Wilders politiek bedrijft met ongeveer 40 woorden. Ik heb het niet zo op simpele standpunten en one-liners. Het is gvd geen holywood actie film. Je moet je altijd zo precies mogelijk moeten uitdrukken, omdat anders een discussie niet meer over de inhoud kan gaan.
Chit
Ananda
Moslims moeten zelf hun rotzooi die dat vreselijke geloof met zich meebrengt oplossen.
Het is ook hun probleem.
Maar als het ze uitkomt houden ze hun mond, huichelaars zijn het.
Geert heeft gelijk, stoppen met verdere uitbreiding, we krijgen er vroeger of later grote problemen mee.
De islam zorgt voor een tweedeling in de maatschappij, het zou de hoogste tijd worden dat men daar eens over nadenkt.
Maar verder is het wel mooi om te zien dat uiteindelijk toch wel veel mensen zich kunnen vinden in de meeste standpunten van hem.
Vooral omdat de meeste linkse knuffelaars riepen dat Wilders toch niets voorstelde en dat hij wel weer snel passé zou zijn...
Uiteindelijk kun je dus niet (meer) om hem heen.
Dit ondanks dat hij alleen maar expres negatief in beeld wordt gebracht door de linkse journalistiek ,die hem alleen maar aanvallen op het Islam bashen, maar andere goede punten die hij heeft gemakshalve maar negeren.
Nederland heeft iemand als Wilders nodig om ons op scherp te houden ja. foto
Over de islam is geen inhoudelijke discussie mogelijk als je er niet in geloofd.het wordt nietus wellus en het gaat in no-time over andere dingen die jullie tegen Wilders hebben.
Het is zinloos om met moslims in discussie te gaan, je kunt net zo goed tegen allah praten, of tegen een boom, het is om het even.
Je tweede zin klopt helemaal, de meeste mensen kunnen niet discussieren en het gaat al snel helemaal nergens over. Ik ben het helemaal met je eens, over de Islam, iets wat zo groot is, zoveel inhoud zowel aan cultuur en tradities als aan mensen en landen en verschillende gebruiken. Daar kan een gemiddeld persoon ook niet over hebben. Netzoals dat de meeste mensen niet moeten denken dat ze serieus over de wetenschap kunnen meepraten als het een studie vereist van meerdere jaren om het te snappen.
De vraag is ook natuurlijk, waar hebben we het dan nog over? Het gaat niet over de Islam, het gaat over de paar f*ck ups die zich met geweld willen verzetten tegen de westerse maatschappij? En de vraag is volgens mij, waarom en waar komt dat vandaan? Want de Islam is gewoon een excuus een vormpje, die IRA heeft ook veel aanslagen gepleegd, maar niet elke Katholiek, ook niet in Ierland is slecht.
Al die andere moslims mogen ook hun mening hebben over Wilders de westerse maatschappij en mogen doen wat ze willen in Nederland, dat is een kernwaarde van Nederland toch, vrijheid??
Maar de meeste mensen in Nederland die willen geen oplossing. Die willen niet meer samen leven met anderen. Die willen oorlog, verzet. Want dat is het toch gewoon, dat is toch waar het op neer komt. Buitenlanders eruit. Dat is een beetje de samenvatting, terug naar de jaren 50. Ja, je kan je lang tegen de realiteit verzetten, maar het is en blijft gewoon een illusie.
LIVING A LIE TIMMY!
Chit
Ananda
Veel Wilders-aanhangers zijn bang voor de negatieve gevolgen die direct of indirect van de sterke opkomst van de islam uitgaan. Nu al merk je dat mensen niet meer alles durven te zeggen (bv cabaratiers), dat spotprenten worden gewogen, dat homo's niet meer hand-in-hand durven te lopen en noem maar op.
Dat zijn gevolgen van de islam, en van elk ander geloof, die we als vrije, open samenleving niet mogen en kunnen accepteren. Dat iemand in zijn achterkamertje graag de hele dag naar het oosten zit te prevelen, het zal mij worst wezen. Maar als het ten koste gaat van de samenleving, juist de waarden waarvoor de linkse partijen jaren voor gestreden hebben, gaat het te ver.
persoonlijk vind ik wilders niets, al vind ik het wel goed dat hij wat tegenwicht geeft en aangeeft welke dingen de samenleving echt een hekel aan heeft.
"Artikel 137e wetboek van strafrecht:
1. Hij die, anders dan ten behoeve van zakelijke berichtgeving:
1°. een uitlating openbaar maakt die, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, voor een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap beledigend is, of aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap;
2°. een voorwerp waarin, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, zulk een uitlating is vervat, aan iemand, anders dan op diens verzoek, doet toekomen, dan wel verspreidt of ter openbaarmaking van die uitlating of verspreiding in voorraad heeft;
wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
2. Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de vierde categorie opgelegd.
3. Indien de schuldige een van de strafbare feiten, omschreven in dit artikel, in zijn beroep begaat en er, tijdens het plegen van het feit, nog geen vijf jaren zijn verlopen sedert een vroegere veroordeling van de schuldige wegens een van deze misdrijven onherroepelijk is geworden, kan hij van de uitoefening van dat beroep worden ontzet."
Peilingen wijzen het ook uit. Wilders zou deze week weer een zetel stijgen, van 15 naar 16 (peiling van nipo) bij M de Hond 19 zetels en Nova 13.
Wilders. foto
Ik wil dit heel graag weten, ben een jaartje weggeweest uit dit land.
Ik geef toe hij maakt opmerkingen die (sommige) mensen niet leuk vinden. Maar een gevaar?
Ik weet alleen niet of het in het geloof zelf zit. Denk eerder dat het een menselijke eigenschap is, het kuddegedrag, en de daarin is er "mijn groep" en "al de anderen". Ik vind het ook eerder een vorm van fatsoen dat mensen anders denkenden in hun waarde kan laten.
Het vreemde is dat de Islam dus Jezus ook al profeet van God erkent. Dus je zou denken dat de moslims in het algemeen ook respect voor het Christendom zou hebben.
Ik heb jammer genoeg niet het of zelfs niet een antwoord op de aanvallen op de open samenleving. Maar cabertiers moeten gewoon grappen kunnen maken. Zolang het maar duidelijk is dat het grappig bedoeld is, een grens die Theo van Gogh naar mijn idee nogal eens overschreed.
Chit
Ananda
Zoals Teeuwen zei: Een belediging is soms gewoon een waarheid die iemand niet wil horen.
voorbeeld. criminaliteit aanpakken. Wilders denkt alleen maar dat dat kan door de gevangenissen vol te gooien (ooit gedacht wat dfat kost, Geert?)
Maar een plan om te investeren in de achterstandswijken, waar de bron van de criminaliteit zit, wordt door Geert genadeloos al "linkse hobby" betiteld.
Dus Geert: foto
Misschien moet Wilders even wachten op de volgens moord/bomaanslag door de islam.
Ooit zullen de mensen de gevaren waar Wilders voor waarschuwt zelf ook door hebben.
Hoewel je de islam niet de schuld kan geven van alle ellende is er met de islam ook niet samen te leven.
Hier niet, in europa niet, nergens niet.
Overal waar de islam zit zijn er problemen.
Een ieder die dat bagatelliseert is niet helemaal lekker.
Wanneer was de laatste aanslag eigenlijk?
En als dat wel zo is, is het de onweerlegbare waarheid. foto
Het lijkt er wel op, de islam zullen lachend tegen je zeggen dat je een vriend bent, maar met dezelfde lach steken ze een mes tussen je ribben als het allah uitkomt. Grote huichelaars, zelfs op Fok zie je dat door alle verhalen heen.
Het geloof zet al vanaf de geboorte aan tot haat in islamitische scholen en moskeeën en een doorsnee moslim wil dan ook niets te maken hebben met anderen.
Het vergelijk met de NDSAP is beter van toepassing op de islam.
Ik ken geen religie die zo intolerant en op eigen volk is als de islam.
In alle delen van de wereld zijn er met betrekking van deze nazipraktijken problemen.
Wereldwijd!
Blijf jij maar in fabeltjes geloven een steeds groter deel van de mensen weet inmiddels beter.
foto
Frankrijk trappes was al een duidelijk voorbeeld:
Frans stadje in greep moslimfundamentalisten
Maar het komt steeds meer dichterbij:
Belgie, Brussel:
http://www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0&mode=related&search=
Dus vooral naief je kop in het zand steken en hopen op wederzijds respect vanuit een geloof dat zich superieur voelt boven alle anderen waar deze zich vestigd en zich ook zo gedraagd:
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Of dacht jij dat tegenstanders van normale Nederlanders ook bescherming nodig hebben.
Hou toch op man, het is niet de Nederlander die geen buitenlanders duld, neen het is de intolerantie van moslims die ons zo gemaakt heeft.
In het kader van gastvrij zijn zijn moslims nog barbaren, ze denken dat de hele wereld aan hun voeten ligt omdat ze in een sprookje geloven, en vrijheid van godsdienst betekend voor hun dat je uit naam van een religie maar kunt doen wat je wilt.
Ze kunnen niet tegen kritiek en om hun zin te krijgen blazen ze bussen met kinderen op, niet iedere moslim, maar je zal versteld staan van de sympathie die die zogenaamde liberale moslims nog hebben voor die daden als het over allah gaat.
Daarom moet Wilders dag en nacht beschermd worden, door mensen die hun hele leven zijn opgejut door de islam.
Allemaal vanwege de randverschijnselen van de meest afschrikwekkende religie die de wereld op het moment kent.
Deze religie moet met alle middelen uit ONZE samenleving geweerd worden.
En saamhorigheid creeeren met een groep die vindt dat homosexualiteit een ziekte is, en die gevuld is met mensen die de dood een gepaste straf op belediging van de islam vinden? Waarom ga je geen saamhorigheid met de Wilders fans creeeren dan?
Die rotreligie moet hervormen tot het beschaafd is, en dat gebeurt alleen onder zware druk.
Maar ik snapte je punt niet helemaal foto
Ga iets leuks doen op je zondag ipv xenofobe stormfront teksten te knippen en te plakken. foto
zegt gelukkig niet zoveel foto
Want weinig mensen zouden dan aan wat hij zegt aandacht besteden.
Wil je in dit land gehoord worden, als je een afwijkende mening hebt, dan zul je, wat je te zeggen hebt, scherp moeten formuleren.
Dat mensen daar over struikelen moet je dan maar op de koop toe nemen, anders wordt je door de al die correcte politici en het journaille, als het maar even kan, genegeerd.
Misschien wel omdat iedere politicus die dat doet vanzelf de stempel extreem rechts krijgt opgedrukt, hoe genuanceerd je het ook brengt.
Hitler! Haider! Nazi! Moordenaar! God behoedde ons voor deze man!
Als er zo'n genuanceerde politicus zou bestaand (er was er een, maar die is dus vermoord).
Zou die in een klap de grootste partij van nederland kunnen worden (wat ook het geval bij deze nu dode politicus was).
Maar aangezien kritiek op dit geloof geven zo eng is, en elke negatieve uitspraak over moslims die ze zelf creeeren / hebben gecreeerd je je leven op het spel zet hier in nederland is de enige die dat dan wel doet heel groot aan het worden maar geen vrij mens meer in "vrij" nederland.
Deze "vrijheid" zullen we vanzelf allemaal gaan ervaren met dit geloof die de Islam heet. Op een gegeven moment kan je dankzij de naieve gedeelte van de nederlanders beter moslim worden en je bek houden, want je westerse vrijheden zoals je die gewend bent raak je kwijt.
De leukste voorbeelden zijn nu frankrijk, trappes en belgie, brussel.
(links zie mijn vorige post).
Er zijn er veel meer. Het probleem speelt namelijk niet alleen in nederland dankzij wilders, maar in heel europa. Wat zeg ik? Over de hele wereld.
Het word stil gehouden om geen tweedeling te creeren (die de islam zelf creert) tussen de moslims en de rest.
Het is dit vreedzame geloof die zich keer op kee negatief in het nieuws zet. Noem eens een positieve bijdrage van moslims over de hele wereld? Wat bouwen ze eigenlijk op behalve moskeen, hoofddoekjes, sharia en burka's? Wat voor toekomst perspectieven brengt dit geloof behalve de wereld terug naar de middeleeuwen brengen?
Tien jaar gevangenis straf voor vrouwen die op straat hun vriendje hebben lopen zoenen? 2007? Sharia? Indonesie? Ben ik nou gek geworden?
Heb respect voor dit geloof? Een liefdevol geloof is de Islam in ieder geval zeker weten niet.
Zolang je de andere kant blijft opkijken zoals de PVDA en groenlinks enz. wordt het alleen maar erger en zullen mensen zoals wilders ontzettend groot worden.
Dat komt niet door wilders, maar door de invloed van de islam die zich steeds verder uitbreidt en weerstand dus ook steeds groter en groter word.
Dus vooral blijven roepen dat Wilders een debiel is en alle mensen die op hem stemmen dom zijn.
Ze stemmen om een angst / reden die gegrond is, en niet zoals bij de joden werd aangepraat.
Kijk vooral niet waarom wilders echt zo groot aan het worden is (door Islam zelf), dan zal je ook nooit snappen waarom hij zo groot aan het worden is.
En zulke mensen noemen de wilders stemmers dom...
niet dat ik het eens ben met alles wat wilders zegt, maar de anti-wilders mensen rammen er blind op los
Ik ga voetbal kijken, lijkt me beter dan me hier op te winden foto
Er zijn er zat die gewoon normaal over straat lopen, naar school gaan, een bijbaantje hebben en af en toe een balletje trappen..
Een klein deel avn de Marokanen in Nederland, bijv. die kutmarokanen in Kanaleneiland, die halen het nieuws weer door hun gedrag, en wat mij betreft mag er ook een bom op dat eiland worden gegooid
Er zei iemand ook iets over de inhoud van het koran, het stenigen van vrouwen, onderdrukken van homo's etc...
Er is weld egelijk een verschil tussen wat er gezegd word in een boek en het dadelijk werk handelen naar dit gezegde, want zo vaak hoor je denk ik niet over dat Marokanen homo's ''stenigen''(op die enkele voorbeelden daargelaten)
En het is tegenwoordig gewoon zo dat de ''kutmarokanen''gewoon sneller in het nieuws komen dan de ''Nederlanders', alhoewel die zich ook niet onbetuigd laten, want die hebben andere hobby's zoals kinderen vekrachten en het uitmoorden van hun hele gezin...
Oja, en btw, ik ben zelf ook Marokaans en ik heb niets tegen homo's en ben goed geintegreerd en ben nog niet 1 x met politie of justitie in aanraking gekomen
ON: Wilders heeft ook best goede standpunten hoor(zeg ik als Marokaan:P) maar het is jammer dat hij zo de nadruk legt op het bashen van alle moslims en de koran, terwijl hij juist prioriteiten moet stellen en dus de criminaliteit moet aanpakken en de ''kutmarokanen-en turken en Nederlanders etc..'' moet aanpakken
Geef hier dan eens een reactie op:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/82086/1/100#3998089
Of een reactie hier op:
http://forum.fok.nl/topic/999581
Problemen met moslims worden niet gecreerd door wilders, maar door moslims zelf.
Je moet allochtonen de Nederlandse Wet laten begrijpen en vervolgens respecteren. Als ze dat niet doen is er idd geen reden voor om ze hiet te laten blijven. Niet alle Moslims zijn tegen homo's of vinden de dood een gepaste straf op belediging van de Islam.
Wilders zegt alleen maar dat de Islam een verachtelijk geloof is, dat de koran verboden moet worden, enz. Vind je het gek dat de Moslims dan boos worden?! Als ik jou uitscheld vind jij mij ook niet aardiger. foto Dan gaat het juist radicaliseren!! SNAP JE DAT NOU ECHT NIET!
Zolang de oorzaak blijft bestaan zal de zaak steeds verder op scherp komen te staan.
Wilders & co demoniseren en doodzwijgen helpt daar niets tegen.
foto
Hun laffe politieke correctheid en de angst dat de islamieten dwars gaan liggen maakt onze ministers tot laffe bangeriken.
Jullie weten helemaal niet waar het om gaat, de islam zaait dood en verderf in de wereld, eerst de homo's, dan de kunstenaars, dan de niet moslims.
Deze politieke correctheid is niet meer dan angst om vermoord te worden.
Tegenspraak wordt niet geduld.
We wachten de volgende aanslag wel af, het broeit al in die wraakzuchtige gemeenschap.
Het is slechts een kwestie van tijd, het is geen kwart voor twaalf, het is ongeveer 12 uur!
Dat zijn de godsdiensten die het voor de normale religies verpesten zeg maar. foto
London Muslim Gangs terrorise youth into converting to Radical Islam.
http://nl.youtube.com/watch?v=wpGz9ZxFv5o
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken