Nieuws
Turkije: Advies Commissie onaanvaardbaar
Het advies van de Europese Commissie om de onderhandelingen met Turkije over toetreding tot de Europese Unie gedeeltelijk op te schorten, is onaanvaardbaar. Dat heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan woensdag gezegd, aldus de Turkse televisiezender NTV.Erdogan had niet verwacht dat de Commissie een dergelijk drastisch advies zou geven. De Commissie wil de toetredingsonderhandelingen gedeeltelijk stopzetten, omdat Turkije niet snel genoeg hervormingen doorvoert en EU-lidstaat Cyprus weigert te erkennen. Het is echter niet de Commissie, maar de Europese Raad die het definitieve besluit moet nemen. In de Europese Raad komen de leiders van de EU-lidstaten bijeen. Finland, voorzitter van de Europese Raad, heeft inmiddels steun betuigd aan de aanbeveling van de Commissie. Premier Matti Vanhanen noemt de aanbeveling "een redelijk voorstel" en "een solide basis voor een discussie". Ook de Franse president Jacques Chirac schaart zich volledig achter de aanbeveling van de Commissie. Minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot en de Nederlandse Tweede Kamer hebben tevens hun steun betuigd aan de aanbeveling. Op 11 december zal de Raad een besluit nemen in Brussel.
Op de NAVO-top in de Letse hoofdstad Riga overleggen de leiders van de lidstaten van de Europese Unie op het laatste moment nog met Turkije. Dat heeft Europees Commissaris Olli Rehn van Uitbreiding gezegd. Het is een laatste poging om te kijken of er toch nog bewegingsruimte is aan de kant van Turkije.
Het wordt tijd dat Turkije inziet dat het eerder een privilége is voor hun om bij de EU te komen, dan andersom.
Ik vind het toevoegen van Turkije bij de EU sowieso discutabel, maar uiteindelijk wel beter.. echter niet -tegen elke prijs/eis- zoals dat de afgelopen jaren is gegaan.
pff.. de brutalité
Lekker voet bij stuk houden inzake de Armeense genocide en Cyprus doet het misschien wel goed bij de Turken, maar je kan niet van de rest van de wereld verwachten dat we alles voor zoete koek slikken.
En trouwens, als Turkije nu al moeite heeft met zich aanpassen, dan wil ik niet weten wat voor'n gezeik dat geeft als ze straks echt in de EU zitten. Gelukkig zijn ze op deze manier goed bezig hun laatste kansen vakkundig de nek om te draaien... foto
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
je moet blatter, de president van de fifa maar eens op ze af sturen.
die weet ze stil te krijgen.
Over 10 jaar hebben de islamieten in Turkije het land weer terug gezet naar 1900 en mogen naar traditioneel islamitisch gebruik geen zaken ondernomen worden die de invloed van de islam ondermijnen.
Dag Turkije, jammer dat je niet in staat bent jezelf tot een moderne staat te ontwikkelen. foto
Leer iets over Turkije voordat je begint te blaten foto
Kijk eens wat een ontzettende stijfkoppen het zijn, ze weigeren op vitale punten toe te geven om een akkoord te bereiken. Wat denk je hoe het gaat als die gasten straks idd lid zijn van de EU en er moet een akkoord worden gesloten waar zij het niet helemaal mee eens zijn? dan krijg je het er nooit door .. heb je een onbestuurbaar geworden Europa..
ik zou er nog wel 3x over nadenken ..
Ik zou zeggen meneer Recep.. gelijk stoppen met de onderhandelingen want Europa is heel onbetrouwbaar!
Zijn we eindelijk van dat Turken geneuzel af!
Turkije.. tot nooit weer ziens! foto
Turks leger foto
Nederland word ook extremer..ik zou zeggen..let daar eens op..
En maak je maar geen zorgen..ik ben zo snel mogelijk weg uit Nederland..Nog maar een paar jaar voordat ik mijn studie afgerond heb foto
--edit--
Ah, laat maar.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Nog ff volhouden dus
Lekker ruiken?
Nee..ik voel me veel beter in Turkije...daar zijn de mensen tenminste aardiger tegen elkaar en heb je niet zo snel een mes tussen je ribben..
En oh ja..lekker weer! foto
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
als wij allochtonen (turken) weg gaan dan ruikt het lekkerder omdat wij deze land verlaten -> NL stinkt JIJ stinkt
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
TURKEN ZIJN OVERAL wen daar maar aan
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Ik ben zelf ook blij dat turkije niet in de EU komt.. EU mag wegrotten met polen, bulgarijen etc etc..
Turkije komt wel weer aan de top.. en dan kan je weer kruipend terugkomen.. met je vergrijsde europa..
EN JA IK GA TERUG NAAR TURKIJE foto
En boefjes heb je overal..ook hier foto
Heb lef, stel een daad, doe de wereld een plezier: Stel niet langer uit!
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Ik daarentegen vind het een goede zaak dat ze erbij zijn nu.
nu wilt de islam hetzelfde doen
denk eens even zelf na wil je, wij willen geen land erbij waarvan de leider uitspraken doet dat Europa moet buigen voor de islam, als jij daar het mee eens ben dan kom jij dichterbij die neo-nazi's dan wie dan ook hier
sukkeltje, in Nederland wonen en dan een turkie vlag op je jas hebben foto kneus
Op papier zal Turkije echt wel seculier blijven, daar is Ataturk te heilig voor, maar in de praktijk zal de extremere islam via dezelde politieke achterdeur die een seculiere staat biedt alsnog winnen. Jammer voor al die moderne Turken. De enige reden waarom Europa nog het deurtje een beetje open houdt is diezelfd angst voor islamisering.
PS: over rechts extremistisch gesproken... ooit van De Grijze Wolven gehoord? Genoeg rechts extremistische Turken hoor.
America erkent de oosterlijke grens van turkije ook niet, leg me dat dan uit rare fokkers????
is dat ook niet onacceptabel????
turkije heeft een stukje land weggegeven aan cyprus.
maar dat is ook niet genoeg,
ik zou zegge
TERUG NEMEN DAT LAND!!@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
f u dan,
rood, het bloed van al de soldaten die dood zijn gegaan tijdens het beschermen van turkije tegen de EUROPEANEN.
de maan en de ster die toen in dat plas bloed weerspiegelde.
zo is het turkse vlag ontstaan, ik weet niet van de rest maar ik zal alles doen om turkije van jullie vieze tengels te beschermen
propagandistische politiek vind en de racistische reacties hier die schijnbaar door de moderators wordt onderschreven ('rot maar op dan ruikt het hier beter') een goed voorbeeld van waarom ik het niet meer uit te houden vond in Nederland. Dieptriest dat de populisten de politieke sfeer in Nederland zo hebben weten hijacken dat zelfs het niveau van Onderwijs en het algemene fatsoen naar de haaien zijn geholpen.
- Knip adres open en bloot tentoonstellen zonder onderbouwde argumenten doe je maar ergens anders -
1 van de reden denk ik waarom de vrouwen graag met ons het bed in duiken foto
ik heb zoveeel nl'ers gezien die constant lopen te boeren en te scheten zonder enig schaamtegevoel haha. foto
ik heb der geen last van, ook stinkende mensen laat ik in hun waarde, ze zijn nou eenmaal zo opgevoed vanuit huis dat scheten en boeren een leuk spelletje is om plezier mee te maken foto
maar ik heb wel last van als je gaat zeggen dat turken stinken terwijl jullie vaak nog erger stinken ! foto
de enige manier om van Turken af te komen is ze allemaal te gaan vergassen net zoals hitler alle joden wou vermoorden.
ik hoop toch voor jou dat je dat niet wilt.
ik heb ook wel eens moeite met sommige mensen, maar ik ga toch echt niet een hele bevolkingsgroep veroordelen daarop.
Waarom hoor ik u nooit in be.politiek over de honderduizenden congoleesjes die afgelopen eeuw door de Belgen de handjes afgehakt zijn?
Me dunkt dat een geweldige moraalridder als u bent daar toch publiekelijk wat van zou moeten zeggen. Wist u dat de Belgen zich daar nooit voor verontschuldigd hebben en dat Leopold door veel Belgen nog steeds als een held wordt vereerd? Uit de EU gooien maar, of is de EU het soort club dat graag massaqmoordenaars onder de gelederen heeft?
"De EU hoort niet het lidmaatschap van Turkije door de strot van de Europese burgers te duwen als de meerderheid van de bevolking daar zeer op tegen is"
Dit is een non-issue, want de bevolking was evenzeer 'tegen' wat betreft de 16 landen die afgelopen jaren al lid werden. Om dan *nu* een uitzonderingspositie voor Turkije te creeren is dan zeer inconsequent en dus propagandistisch want gebaseerd op selectieve verontwaardiging. Turkije is al sinds de 60'er jaren beloofd dat ze lid zouden kunnen worden, die belofte nu intrekken, wat in feite al is gebeurd want de selectieve criteria die men aan Turkije oplegt zijn werkelijk van de pot gerukt zo hypocriet - wanneer men die beloftes nu intrekt geeft men blijk van een wel zeer onbetrouwbare inborst.
volgens mij zit er heel veel angst in jou.
heb je ook wel eens nachtmerries dat islamieten jou pik eraf snijden met een zwaard ? haha sorry moest ff foto
Derhalve op alle maatschappelijke gebieden onbeheersbare en geldverslindende problemen, ten koste van andere gemeenschappelijke prio-zaken.
En daarvan kunnen ook de goedwillenden de dupe worden. En dus kan je je verwijt aan de politiek van de afgelopen 30 jaar richten, ihb de PvdA.
Om die reden heb ook ik PVV gestemd, in ieders belang.
Met gemengde gevoelens wil ik de SP ook zien regeren, om het realisme van die partij te ervaren. Ik heb enigszins hoop.
Dit is propagandistische onzin. De USA is al sinds de vijftiger jaren een multiculturele samenleving met zwarte wijken, italiaanse wijken, spaanse wijken en weet ik wat niet meer. Dat dit in Europa pas in de 90'er jaren is gaan gebeuren heeft dus *helemaal* niks te maken met een soepel toelatingsbeleid. Het is debet aan het feit dat Nederlanders te lui zijn zelf vieze klusjes op te knappen en daarvoor dus menen mensen te moeten importeren. Het is dus weer zo'n geitenwollensokkentheorie die zich vermomd als liberalisme, het verbaast mij dan ook niks dat u op ontplofte deurmat Geert heeft gestemd, de ultieme golem van de maakbare samenleving van de socialisten.
"En daarvan kunnen ook de goedwillenden de dupe worden."
De dupe worden? Ik heb het hier prima naar mijn zin. De Turkse cultuur is bijna oneindig veel beschaafder dan de Nederlandse ooit zal kunnen zijn.
Ik zou persoonlijk zwaar depressief worden als ik weer in dat benepen claustrofobische landje zou moeten gaan wonen.
M.H.Benders
Vaststaat dat het bagataliseren, de kwestie alleen maar deed (zie posts op het internet) en verder doet escaleren. Wederom oorzaak<> gevolg .
Ik denk dat dit al genoeg zegt over je intelligentieniveau danwel niveau van je opleiding.
Stem gerust op Geert, ik hou je niet tegen. Immigratie is echter een *gevolg* van het model roofkapitalisme dat het Westen nu eenmaal hanteert. Ben dus eens een brave jongen en ga niet publiekelijk over oorzaak en gevolg zitten klagen als je niet verder kunt kijken dan je neus lang is.
Vrijheid is vrijheid. Dat houdt onder andere in dat je immigratie niet gaat inperken en dat iedereen zich overal ter wereld mag vestigen. Dat idee heeft als gevolg dat de machtscentra op de wereld zich steeds verplaatsen, en dat is ook goed want verandering is gezond. Nederlanders zijn alleen gekant tegen dit idee omdat het betekent dat ze van nu af aan zullen moeten gaan knokken om hun plek op de wereldmarkt ook daadwerkelijk te gaan verdienen ipv als vanouds kolonies leeg te zuigen.
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Jammer, je eerdere reactie leek ergens op.
Lekker selectief ook, want dat landen in het MO, en waarschijnlijk Turkije ook, dat idee helemaal niet delen, horen we je niet over.
Jij presenteert het effectief als: "ja, iedereen ter wereld heeft het recht om naar het rijke westen te gaan".
Laat het "westen" het daar nu niet mee eens zijn.
En de mentaliteit: "Ja, het westen heeft ooit kolonien gehad, en daarom is het wel gerechtvaardigd dat ze voor de rest tot het einde der tijden immigranten opvangen" is nogal naief, niet heel erg veel mensen gaan daar in mee.
Je laat opnieuw blijken weinig intelligentie onder de gelederen te hebben - je kent zelfs de betekenissen van Nederlandse woorden niet. Een demagoog gaat juist - net als jij - niet in op de inhoud van een stuk en speelt alleen maar op de man zonder argumenten. Laat dat nou precies zijn wat jij hier doet - *ik* ben hier degene die *wel* inhoudelijke argumenten aandraagt. En 'schelden' is al helemaal geen sprake van: de observatie dat iemand die denkt dat de USA een 'werelddeel' is niet al te intelligent is 'schelden' noemen - dat is pas taalverarming!
M.H.Benders
Iemand die niet totaal van elk leestalent verspeend is had kunnen zien dat ik nooit gezegd heb dat iedereen vrij is te gaan en staan waar hij wil. Ik vind dat persoonlijk echter wel een wensbare situatie, want vrijheid dat is voor mij vrijheid.
"Lekker selectief ook, want dat landen in het MO, en waarschijnlijk Turkije ook, dat idee helemaal niet delen, horen we je niet over."
De vestigingseisen in Turkije zijn veel soepeler dan die van Nederland. De selectiviteit zit vooral tussen uw eigen oren.
"Jij presenteert het effectief als: "ja, iedereen ter wereld heeft het recht om naar het rijke westen te gaan"."
Inderdaad, het is namelijk mijn mening dat:
1. Bewegingsvrijheid net zo belangrijk is als bijv. de vrijheid van meningsuiting. Dat het inperken van bewegingsvrijheid m.i. net zo
dictatoriaal is als de inperking van de vrijheid van meningsuiting.
"En de mentaliteit: "Ja, het westen heeft ooit kolonien gehad, en daarom is het wel gerechtvaardigd dat ze voor de rest tot het einde der tijden immigranten opvangen" is nogal naief,"
Nee, wat naief is is het idee dat de huidige handelsembargo's en oneerlijke handelsregels van het WTO op iets anders neerkomen dan verhuld kolonialisme. Er is dus weinig veranderd. Je kunt m.i. pas klagen dat mensen naar je land komen als je hen *niet* de eerlijke handel onmogelijk maakt door je producten gesubsidieerd spotgoedkoop op de wereldmarkt te dumpen.
M.H.Benders
Ok, maar dan is het al gereduceert tot wat 'jij vind'. Duidelijk.
Ten overvloedde: dat is een nogal naief beeld.
De wereld is niet voor niets opgebouwd uit 'staten', die niet voor niets een omlijnde definitie hebben. Ow, dat zal best ja, maar hoe 'vrij' je daar bent als niet moslim, valt nog te bezien.
Kijk anders even naar hoe de prez een wet afschiet die ervoor had kunnen zorgen dat iedereen vrij kan geloven.
Je bestaat het wel om te zeggen dat turkije beschaafder is dan NL ooit zal zijn, maar de 'gelovenstrijd' is hier al onnoemlijk lang geleden beslecht, en in dit land mag je echt geloven wat je wilt.
Dat lijkt me ook een belangrijke graadmeter van beschaving.
Dat is een onhoudbaar wereldvreemd beeld.
Want je kunt me er nogmaals op wijzen dat het vestigingsregime in turkije lichter is dan in NL,
Maar zou het dat ook blijven als turkije jaar in, jaar uit aanzienlijke hoeveelheden andersgelovigen zou opvangen?
Daarbij: zo'n wereldvreemd beeld dat "iedereen mag gaan en staan waar'ie wil", zal niet resulteren in dat heel de wereld ineens in turkije wil wonen, dat zal resulteren in dat de hele wereld z'n geluk zal beproeven in het rijke westen. Niet echt.
Er zijn wel degelijk landen die zich op hebben kunnen werken tot welvarende economien (niet allemaal nee, en ik ben het met je eens dat tariefmuren niet contribueren), dat dat nou niet turkije en menig ander overwegend moslim land is, heeft (als je er aan wil) een andere reden dan louter tarief muren, e.d.
Even wegens tijdgebrek (we zijn niet allemaal werkloos) geknipt, maar dit is natuurlijk weer zo'n propagandistischflutverhaaltje. Er bestaat in Nederland geen vrijheid van geloof, dat zie je alleen al aan het feit dat moslimscholen in de gaten worden gehouden en christelijk scholen niet. Voodoopriesters die een geit slachten moeten voor de rechter komen terwijl om de hoek tienduizenden biggen per dag geelectrocuteerd worden. Uiteraard is in zo'n samenleving degene die de dagelijkse propagandapil niet wenst te slikken
een 'wereldvreemde' - doe de groetjes aan uw koekoeksklok...
Nogmaals die bijna nationalistische felheid typeert heel veel Turken. Ik begrijp er een deel van als je hun geschiedenis begrijpt echter het blijft bizar. Miljoenen Turken die zijn geemigreerd (waarom?) en zich in alle opzichten blijven profileren als een patriotistische Turk (zonder ook maar 1 cent belasting te betalen aan dat mooie land).
Van al dat Patriotisme krijg een eng Grijze Wolven gevoel. Met advies aan de Turken hier, discusieer en durf ook eens aan zelfreflectie (kijk in de spiegel) te doen. Turkije (Nederland ook niet) is niet alles, anders zouden er geen miljoenen Turken in Europa wonen.
Ik ben totaal ongelovig overigens, dus kom niet aan met de tegenstelling jullie Christenen en de rest.
Desalniettemin kan jij hier openlijk jouw geloof beleiden, gebedshuizen bouwen, en nog steeds een hoofdoek dragen. Dat laatste is iets wat in Turkije voor openbare functies niet meer kan. Er bestaat hier een moslimomroep, er zijn moslima's met een eigen programma... ach laat ook maar. Jouw opmerking kan niet anders dan provocerend bedoeld zijn, omdat je weet dat het niet zo is. Dus heb wat respect voor de beschaafdheid hier. Het feit dat je dit kan posten zegt nog over die vrijheid van je.
En als je dat werkelijk zo vindt en als dit land werkelijk zo slecht is voor de "nieuwe" geloven is, dan mag je terecht stellen waarom die mensen hier willen zijn en wonen.
Zielige hautainiteit foto
Daar kan ik tegeninbrengen dat er reden is om moslimscholen in de gaten te houden.
Jij bent lekker eenzijdig vrijheid aan het uitleggen als "onafhankelijk wat je flikt met rust gelaten worden".
Het is immers zeer waarschijnlijk dat als er signalen zijn dat christelijke scholen zich misdragen, deze ook in de gaten worden gehouden.
En je voodoo voorbeeld is te bezopen voor woorden, er is geen absolute vrijheid van godsdienst.
Daarbij is dit in feite een zeer zielige: "Hullie doen het ook!" foto
Wijzen naar de 'vermeende onvrijheid van godsdienst in NL', en zeer tactisch niet ingaan op de fijne prez die ff wetgeving die vrijheid van godsdienst ten goede komt afschiet foto
En ik zou wel kunnen komen met dat er pas sinds zeer kort, onder zeer bepaalde omstandigheden christelijke kerken gebouwd kunnen worden in turkije. Dat lijkt mij iets te zeggen over hoe het daar zit met vrijheid van godsdient, wat jij? foto
En misschien dat je uit kunt leggen wat precies het propagandistische is, van deze constateringen? foto
Deze zijn gewoon in de media hoor, niks aan verzonnen ofzo.
Maar jij bent 'druk' met je baan enerzijds, anderzijds zitten we hier toch niet te wachten op meer hautain gelul foto
Erg fijn dat ik gewoon openlijk een hoofddoek mag dragen in een land waar ik niet meer woon. Dat vind ik al even boeiend als het feit dat ik in Japan sokken mag dragen. Wat dat echter met de discussie over vrijheid van religie te maken heeft is mij een raadsel. Triest, dit soort lui.
Onder de stupide noemer:"Ik ben te groot voor het bekrompen nederland". foto
Diezelfde factor maakt ook dat bv. turken in NL velen maler conservatiever zijn dat turken in turkije.
Immigranten evolueren niet meer mee met het land van herkomst; ze gaan NL zitten beschouwen via een wereldbeeld dat niet meer bestaat.
Is een algemeen gedocumenteerd iets.
Dat konstante "als het je niet bevalt ga je maar terug" begint vermoeiend te worden. Het moslim gebash is ook niet mals, nee het moet wel van twee kanten komen. De meeste Turken die ik ken zijn zeer hartelijk en respecterend naar de medemens toe.
En wenst de hooggeerde intellectueel MHBenders nog wat te antwoorden op het schrijnende gebrek aan vrijheid van religie in het "o'zo beschaafde turkije",
Of is dat niet interresant, omdat er geen winst te halen is/de ego niet gestreeld kan worden? foto
En ten overvloedde, dit heeft niks met propaganda te maken, kijk eens in een turkse krant ofzo, daar zul je waarschijnlijk kunnen lezen over het veto van de prez. Ja, zeer intellectueel, persoonlijke aanvallen inzetten, omdat je geen gelijk krijgt foto
Ow, het boeit em weinig?
Maar wel een grote bek over dat er in NL geen vrijheid van religie is foto ?
Zo heel af en toe loop ik in mijn woonplaats wel eens lang een kerk, maar ik heb nog nooit wierrook geroken foto
Je gekoesterde dhimmitude zal het wel voorkomen, maar wierrook wordt alleen gebruikt tijdens een mis, en worden door de weeks niet gegeven.
En ook hypocriet hey, want als we met zo'n non-excuus (bv. moskeeen maken geluid, roepen op tot gebed, terwijl in rust kunnen eten van veel meer respect betuigd voor de "eetcultuur") moskeeen verbieden, afijn, ik denk niet dat je accoord gaat foto. Links europa zal gegarandeerd moord en brand schreeuwen.
Mvg,
M.H.Benders
Let op een niet de. foto
Voor de rest is het een kinderlijk stompzinnig argument waarmee je echt dik door het ijs heen gaat foto
Het is al tig keer langsgekomen, maar sinds kort mag mag er weer onder bepaalde omstandigheden kerken gebouwd worden.
Er was dus blijkbaar een moratorium op het bouwen van kerken,
Hoe verklaar je dat, simpelweg omdat turkije "toevallig" sinds +-1920/30 overal waar een kerk staat/zou kunnen komen ineens een restaurant zou willen bouwen?
Stompzinnig foto
En net doen of de gehele islamitische wereld 'zeer tolerant' zou staan tov andere geloven is tegen de wind in pissen.
Dat bwijst het veto van die fijne prez, waar je bij voortduring maar niet op reageert, wel.
Advies: ga lekker aan het werk, discussie inhoudelijk is de dalende lijn al enkele posten terug scherp ingezet, tot het niveau 'geen redden meer aan'.
Dat omatjes in NL mss een hoofddoek dragen om andere redenen, veranderd niet dat anderen het wel doen om religieuze redenen. foto
Gaat echt he-le-maal nergens meer over.
Hij kent beide landen in de praktijk!
Maar veranderd dat dat wij hier meer vrijheid van godsdienst hebben?
Ik denk het niet.
Redelijk non-argument dus..
Echter, het blijft natuurlijk wel degelijk bizar, op zijn minst ironisch, dat kritiek op Turkije vaak leidt tot ongenuanceerde felle, bijna nationalistische reakties van Turken, die zelf niet in Turkije willen wonen. Van andere etnische groepen in Nederland zal je zo'n felheid niet zo snel zien.
Overigens is ongenuanceerde Nederlandse kritiek net zo onzinnig.
Laat ik nog eens stellen.
Het moderne Turkije is gebouwd op een enorm gevoel van patriotisme. Ontstaan door een nieuw begi,n na een eeuwenlang verval van het Ottomaanse bewind. Nog steed vind je zelfs in Turkije vele etnische Turkse groepen die hun roots weer buiten de huidige Turkse landgrenzen hebben. Mijn baas in Ankara was een Las uit Samsun, zijn roots liggen echter in Rusland. Doordat het Ottomaanse rijk werd teruggedrongen tot de huidige proporties werden heel wat Turkse volkeren binnen die nieuwe landsgrenzen geperst.
Het gevoel dat er ooit een groter Turkije was bleef. De PAN-turkse gedachte waarbij alle Turken op aarde verenigd worden bestaat nog steeds. Zie hier de overeenkomst tussen Arabieren of zelfs Serven, of om nog extremer te gaan Duitsers (SudetenDuitsers, Oostenrijkse Ansluss, Ukrainse Duitsers, lebensraum...) in de jaren '30. Op een of ander manier is bijna elke Turk doorspekt van dit volkspatriotisme en dat maakt een open discussie vaak heel moeilijk en het leidt vaak al snel tot het weerleggen van zaken als discriminatie, racisme, zij-tegen-ons, etc. Zelfs in Turkije wordt de intelligentia die kritisch naar de eigen Turkse geschiedenis durft te kijken, verketterd en aangevallen. I rest my case.
Van dit soort reacties kan ik (en anderen) nog wat leren. In ieder geval is de toon die jij zet meer en meer zelden geworden binnen dit forum!
En zo jammer voor jou dat ik geen scholier ben foto
M.H.Benders
Alleen wat dan erg fout is, is in een ander land gaan zitten en ineens weten hoe het allemaal moet. Als je echt een 'grote jongen bent' heb je die grote mond hier foto
Mensen die zichzelf te groots vinden voor nederland, hebben we er al genoeg van.
Wees dan lekker consequent, en lever je NL nationaliteit in, en vraag lekker de nationaliteit aan van dat 'veel beschaafdere land' waar je nu woont.
(Wens ik je veel plezier als dat 'veel beschaafdere land z'n laatste stukje seculariteit inlevert, maar jou kennende zal je nie weten hoe snel je je koffers moet pakken om terug te komen naar het 'minder beschaafde nederland'. Tuurlijk leuk om de moreel superieure vogel uit te hangen, maar het moet niet heet onder de voeten worden, hey foto) foto
Even de spiegel dan:
Ik zie geen verschil tussen jou en een extreem-linkse apologeet, die alle problemen louter bij het westen zoekt, en 0,0 verantwoordelijkheid neerlegt bij die mensen die achterlopen, die lekker aan het 'dwepen' is met het koloniale verleden, ik zie geen verschil tussen jou en een dhimmie die graag z'n oren laat hangen naar de 'vermeende superioriteit' van de islam.
Stippen we de kern aan: het is niet erg zinvol wat we 'zien'.
Toch blijf jij hier maar je vooroordelen posten.
En mocht je het boeien vinden, ik werk al weer enkele jaren voor het bedrijf dat in de praktijk hofleverancier is voor politici. Staat in de top 5 van de fortune 500.
En wat deed jij ook al weer? foto
Je werkte toch in een 3de wereldland? foto
Als je in het buitenland wilt wonen zou de reden niet moeten zijn omdat het in Nederland niet leuk of okay is, maar omdat je graag in dat andere land wil wonen.
Ik hield van de chaos en het avontuur in Indonesie en Turkije. En in Belgie... tja vooral de relaxtheid, maar ook eigenlijk de geaccepteerde corruptie op locaal gemeentelijk niveau.
Wat overigens niet wegneemt dat diezelfde zaken die ik zo leuk vind in het buitenland, nu net ook vaak de redenen van irritatie en frustratie zijn.
Even een verblijfsvergunning in Turkije regelen. De ene keer lukte het wel, terwijl ik het niet had moeten krijgen. De volgende keer lukte het niet, toen ik het wel had moeten krijgen (inclusief boete van een paar honderd gulden). En die chaos in Indonesie begon me op een moment aardig op te breken. Ik had het voor geen gould willen missen, maar het hoeft voor mij niet nog een keer. Ik zou graag naar Argentinie of Chili willen verhuizen, niet omdat ik hier zo slecht vind, maar omdat ik het daar zo geweldig vind. En avontuur is de belangrijkste drijfveer.
Loopt daar waarschijnlijk te pronken met zijn 'degelijke' NL mentaliteit foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken