Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

PvdA: onderzoek bedreiging bekeerde moslims

Rob (R@b)

PvdA-Tweede Kamerlid Jeroen Dijsselbloem wil dat minister Piet Hein Donner van Justitie gaat onderzoeken hoe ernstig de bedreigingen tegen tot het christendom bekeerde moslims in Nederland zijn, en hoe vaak die voorkomen. De parlementariër reageert daarmee op een artikel in dagblad Trouw over moslims die in Nederland kiezen voor het christendom en dan te maken krijgen met intimidaties en geweld.

Zo beweert de uit Iran afkomstige Vrezh, die in 1992 naar Nederland vluchtte, regelmatig te worden bedreigd door ex-landgenoten. De 44-jarige Vrezh werk nu al christelijk voorganger en krijgt geregeld te horen dat als hij niet stopt met evangelisatie onder moslims, hij gedood zal worden. Vrezh zegt dat andere bekeerde moslims hetzelfde overkomt.

Volgens Cees Rentier van de Stichting Evangelie & moslims krijgt bijna elke moslim in Nederland die christen wordt, te maken met intimidatie: ''Die druk om tot de islam terug te keren gaat ver. Tot aan de aankondiging 'we doen je wat aan' of 'we maken je dood'.''

Ayhan Tonca, voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO), noemt de verhalen van ex-moslims ''schokkend''. Hij ziet een rol weggelegd voor de moskeeën in Nederland waar aan deze kwestie aandacht zou moeten worden besteed.

-
Het NCRV tv-programma Schepper & Co, gaat vandaag over deze kwestie; vanmiddag 17.10 uur op Nederland 1.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

137 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 1 mei 2006, 13:52 uur #1

Shelbourne

Oh mijn God ! Moslims die doen wat de koran hun voorschrijft !!!

Stop de persen, parlementaire enquête, richt een commissie op !!!

Ik voorspel dat binnen 5 posts dit wordt rechtgepraat met:
- verwijzingen naar het Christendom van voor 1700 AD (beeldenstorm, inquisitie e.d.)
- er opgeroepen wordt om de cultuur van de islam te respecteren
- er gezegd wordt dat een zwaluw geen zomer maakt en dat dit waarschijnlijk wel meevalt in de praktijk.

Mijn eigen mening: in Nederland zou geen plaats mogen zijn voor bedreigingen. Men zou het kei- en keihard moeten aanpakken.... Maar goed.. wie ben ik...

Rome wasn't build upon meetings, it was build upon the blood of its enemies....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....

maandag 1 mei 2006, 13:52 uur #2

stef19

ja TO

Bizar }:O erg alleen dat het nog waar is ook die mensen kunnen maar 1 kant op , doen ze dat niet worden ze bedreigd en misschien zelfs vermoord, zelfde verhaal als met dat duitse meisje laatst alleen is dat nog ingrijpender omdat het de vader en broer zijn, maar moslims zien het als hoogverraad waar een hoge straf op staat foto TIP : ga ergens bovenin rusland wonen foto vallen ze je niet meer lastig en dan mag je nog zon mooie gouden kroon op ook

ME IZ RIGHT

maandag 1 mei 2006, 13:53 uur #3

Theodoric

Tja, het blijft een zeer intolerant geloof waar als collectief gedacht wordt en de individu die zich wil ontwikkelen of een ander geloof aan wil hangen vaak uitgestoten of bedreigd wordt. foto

maandag 1 mei 2006, 13:55 uur #4

PCZBUgjer

Zzzzz..

De christenen waren anders voor 1700 AD ook niet zo netjes met bijv. hun inquisitie en hun kruistochten, we moeten gewoon respect tonen voor de islamitische cultuur.

Een zwaluw maakt immers nog geen zomer, dit zal in de praktijk allemaal best meevallen.

maandag 1 mei 2006, 13:55 uur #5

Enchanter

Right you are Ken!!!

Als Jeroen Dijsselbloem zich een beetje verdiept had in de islam had hij kunnen weten dat op het verlaten van de islam de doodstraf staat.

Leuke religie foto

Ik ben inmiddels overleden

maandag 1 mei 2006, 13:58 uur #6

Theodoric

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:55 schreef PCZBUgjer het volgende:
De christenen waren anders voor 1700 AD ook niet zo netjes met bijv. hun inquisitie en hun kruistochten, we moeten gewoon respect tonen voor de islamitische cultuur.

Een zwaluw maakt immers nog geen zomer, dit zal in de praktijk allemaal best meevallen.

We leven niet meer in 1700... en waarom denk je dat respect tonen jegens de islam helpt? De regenstanders van de inquisitie hebben de totstandkoming van de verlichting ook niet met "respect tonen" afgedwongen als je dat soms dacht. foto

maandag 1 mei 2006, 14:01 uur #7

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:52 schreef Shelbourne het volgende:
Oh mijn God ! Moslims die doen wat de koran hun voorschrijft !!!

Stop de persen, parlementaire enquête, richt een commissie op !!!

Ik voorspel dat binnen 5 posts dit wordt rechtgepraat met:
- verwijzingen naar het Christendom van voor 1700 AD (beeldenstorm, inquisitie e.d.)
- er opgeroepen wordt om de cultuur van de islam te respecteren
- er gezegd wordt dat een zwaluw geen zomer maakt en dat dit waarschijnlijk wel meevalt in de praktijk.

Mijn eigen mening: in Nederland zou geen plaats mogen zijn voor bedreigingen. Men zou het kei- en keihard moeten aanpakken.... Maar goed.. wie ben ik...

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:55 schreef PCZBUgjer het volgende:
De christenen waren anders voor 1700 AD ook niet zo netjes met bijv. hun inquisitie en hun kruistochten, we moeten gewoon respect tonen voor de islamitische cultuur.

Een zwaluw maakt immers nog geen zomer, dit zal in de praktijk allemaal best meevallen.

Haha foto

maandag 1 mei 2006, 14:01 uur #8

kmartsucks

jaja

dat was sarcastisch bedoeld denk ik....

maandag 1 mei 2006, 14:01 uur #9

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:55 schreef Enchanter het volgende:
Als Jeroen Dijsselbloem zich een beetje verdiept had in de islam had hij kunnen weten dat op het verlaten van de islam de doodstraf staat.

Leuke religie foto

als jij je even verdiept had ipv memri te kopieren wist je dat wat je zegt onzin is en er in de islam niet zoiets bestaat.
de islam zoals jij die kent bestaat al helemaal niet, behalve in je fantasiewereld, maar dat is een ander verhaal

maandag 1 mei 2006, 14:02 uur #10

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:55 schreef PCZBUgjer het volgende:
De christenen waren anders voor 1700 AD ook niet zo netjes met bijv. hun inquisitie en hun kruistochten, we moeten gewoon respect tonen voor de islamitische cultuur.

Een zwaluw maakt immers nog geen zomer, dit zal in de praktijk allemaal best meevallen.

foto

En bedankt...

maandag 1 mei 2006, 14:03 uur #11

Repelsteeltjuh

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:58 schreef Theodoric het volgende:

[..]

We leven niet meer in 1700... en waarom denk je dat respect tonen jegens de islam helpt? De regenstanders van de inquisitie hebben de totstandkoming van de verlichting ook niet met "respect tonen" afgedwongen als je dat soms dacht. foto

jij snapt er dus duidelijk geen reet van

maandag 1 mei 2006, 14:04 uur #12

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:01 schreef theredplanet het volgende:

[..]

als jij je even verdiept had ipv memri te kopieren wist je dat wat je zegt onzin is en er in de islam niet zoiets bestaat.
de islam zoals jij die kent bestaat al helemaal niet, behalve in je fantasiewereld, maar dat is een ander verhaal

Gaap doodstraf op het verlaten van de islam is onderdeel van de sharia. Sharia is de islamitische wetgeving. Deze wetgeving passen vele moslims in Nederland nog steeds toe. Zij achten de sharia boven de nederlandse wetgeving.

Dus het heeft wel degelijk met de islaam te maken.

maandag 1 mei 2006, 14:06 uur #13

Theodoric

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:03 schreef Repelsteeltjuh het volgende:

[..]

jij snapt er dus duidelijk geen reet van

Inhoudelijk zeer sterke post, ik ben overtuigd! foto

maandag 1 mei 2006, 14:06 uur #14

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:52 schreef Shelbourne het volgende:
Oh mijn God ! Moslims die doen wat de koran hun voorschrijft !!!

Stop de persen, parlementaire enquête, richt een commissie op !!!

Ik voorspel dat binnen 5 posts dit wordt rechtgepraat met:
- verwijzingen naar het Christendom van voor 1700 AD (beeldenstorm, inquisitie e.d.)
- er opgeroepen wordt om de cultuur van de islam te respecteren
- er gezegd wordt dat een zwaluw geen zomer maakt en dat dit waarschijnlijk wel meevalt in de praktijk.

Mijn eigen mening: in Nederland zou geen plaats mogen zijn voor bedreigingen. Men zou het kei- en keihard moeten aanpakken.... Maar goed.. wie ben ik...

als moslims zouden doen wat de koran voorschrijft zouden er mensen naar de islam toe bekeren en niet naar het christendom.
waarom naar voor 1700 gaan als er nu genoeg christelijke kruisvaarders moslims zitten te vermoorden in irak, afganistan, en straks ook al in iran.
dit is zeker de psychologische voorbereiding daarop..
er wordt nepnieuws verspreid dat iraanse christenen bedreigt woorden door moslims-> nederlandse christenen beginnen iran te haten-> oorlog tegen iran ..
zo werkte het toch ook met iraq...
mensen zijn toch zo makkelijk om te manipuleren... en we leren het nooit

maandag 1 mei 2006, 14:08 uur #15

Gary_C

May I please hurt you?

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:04 schreef G_y_S het volgende:

[..]

Gaap doodstraf op het verlaten van de islam is onderdeel van de sharia. Sharia is de islamitische wetgeving. Deze wetgeving passen vele moslims in Nederland nog steeds toe. Zij achten de sharia boven de nederlandse wetgeving.

Dus het heeft wel degelijk met de islaam te maken.

Oh noes, de Islaaaaaaaaaaaaaaam. foto

Erg dat dit gebeurt. Je moet gewoon van religie kunnen wisselen als je wil.

Waarom iemand het ene sprookjesboek voor het andere wil ruilen is mij een raadsel, maar ok.

maandag 1 mei 2006, 14:08 uur #16

Repelsteeltjuh

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:06 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Inhoudelijk zeer sterke post, ik ben overtuigd! foto

lees jij reacties dan? overtuig jezelf: LEES

maandag 1 mei 2006, 14:09 uur #17

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:52 schreef Shelbourne het volgende:
Mijn eigen mening: in Nederland zou geen plaats mogen zijn voor bedreigingen. Men zou het kei- en keihard moeten aanpakken....

En wie vindt dat niet dan? foto

maandag 1 mei 2006, 14:09 uur #18

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:04 schreef G_y_S het volgende:

[..]

Gaap doodstraf op het verlaten van de islam is onderdeel van de sharia. Sharia is de islamitische wetgeving. Deze wetgeving passen vele moslims in Nederland nog steeds toe. Zij achten de sharia boven de nederlandse wetgeving.

Dus het heeft wel degelijk met de islaam te maken.

onzin.
er is geen doodswet voor verlaten van de islamitische religie in het islamitisch recht. nooit geweest.

maandag 1 mei 2006, 14:12 uur #19

Theodoric

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:09 schreef theredplanet het volgende:

[..]

onzin.
er is geen doodswet voor verlaten van de islamitische religie in het islamitisch recht. nooit geweest.

Dus dit was niet gebaseerd op de sharia wetgeving? Wellicht doodstraf voor Afghaanse christen

maandag 1 mei 2006, 14:16 uur #20

R@b

No-nonsens

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:09 schreef theredplanet het volgende:

[..]

onzin.
er is geen doodswet voor verlaten van de islamitische religie in het islamitisch recht. nooit geweest.

Dat ligt eraan hoe het geïnterpreteerd wordt.

Man baddala Dinahu faqtuluh - Breng hen tot dood die van godsdienst veranderen.

Het ene deel zegt dat deze hadith alleen slaat op een oorlogssituatie, waar verwarring werd gezaaid door van geloof te veranderen; het andere deel past het heden ten dage toe op een ieder die de islam verlaat.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

maandag 1 mei 2006, 14:16 uur #21

dropjes

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:06 schreef theredplanet het volgende:

[..]

als moslims zouden doen wat de koran voorschrijft zouden er mensen naar de islam toe bekeren en niet naar het christendom.
waarom naar voor 1700 gaan als er nu genoeg christelijke kruisvaarders moslims zitten te vermoorden in irak, afganistan, en straks ook al in iran.

dus omdat mensen uit westerse landen komen zijn ze gelijk christen? foto i

quote:
dit is zeker de psychologische voorbereiding daarop..
er wordt nepnieuws verspreid dat iraanse christenen bedreigt woorden door moslims-> nederlandse christenen beginnen iran te haten-> oorlog tegen iran ..
zo werkte het toch ook met iraq...
mensen zijn toch zo makkelijk om te manipuleren... en we leren het nooit

hoe weet jij dat het nepnieuws is? bron?

maandag 1 mei 2006, 14:16 uur #22

mediatron

Mohammed:

*had een harem van minstens 9 vrouwen
* had bovendien verscheidene bijvrouwen
* huwde een zesjarig meisje; sliep met haar toen ze negen was
* legaliseerde prostitutie (genotshuwelijk)
* liet zijn tegenstanders vermoorden
* eveneens degenen die met hem de spot dreven
* was roverhoofdman die veel buit behaalde
* was legeraanvoerder die vrijwel onoverwinnelijk was
* beloofde zijn strijders het Paradijs als ze sneuvelden
* gaf de verslagenen de keus: moslim worden of de dood
* was staatsman die verdragen verbrak
* had altijd gelijk, want hij sprak namens God
* paste de wet altijd aan aan zijn eigen verlangens (huwelijksrecht, oorlogsrecht)
* pleegde genocide (op o.m. de Joden van Medina)

ik snap niet waarom moslims overstappen naar het christendom foto

maandag 1 mei 2006, 14:17 uur #23

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:12 schreef Theodoric het volgende:

[..]

Dus dit was niet gebaseerd op de sharia wetgeving? Wellicht doodstraf voor Afghaanse christen

correct
is onzin wat afganen doen.
heeft niets met islam te malen.
is stomme afgaanse wetgeving

maandag 1 mei 2006, 14:18 uur #24

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:16 schreef R@b het volgende:

[..]

Dat ligt eraan hoe het geïnterpreteerd wordt.

Man baddala Dinahu faqtuluh - Breng hen tot dood die van godsdienst veranderen.

De één zegt dat deze hadith alleen slaat op een oorlogssituatie, waar verwarring werd gezaaid door van geloof te veranderen en anderen passen het heden ten dage toe op een ieder die de islam verlaat.

niet de een zegt.
het ovbergrote gedeelte, diegenen die islamitisch recht hebben gestudeerd zeggen het eerste.
het tweede wordt beweerd door terroristen, en kruisvaarders om hun kruisvaart naar olie te rechtvaardigen.

maandag 1 mei 2006, 14:19 uur #25

Enchanter

Right you are Ken!!!

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:09 schreef theredplanet het volgende:

[..]

onzin.
er is geen doodswet voor verlaten van de islamitische religie in het islamitisch recht. nooit geweest.

Wat jij wil jongen dream on , hier nog zoiets

http://www.aujourdhui.ma/societe-details45845.html }:O

Ik ben inmiddels overleden

maandag 1 mei 2006, 14:19 uur #26

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:09 schreef theredplanet het volgende:

[..]

onzin.
er is geen doodswet voor verlaten van de islamitische religie in het islamitisch recht. nooit geweest.

Ja hoor wat jij wil foto

maandag 1 mei 2006, 14:19 uur #27

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:16 schreef dropjes het volgende:

[..]

dus omdat mensen uit westerse landen komen zijn ze gelijk christen? foto i
[..]

hoe weet jij dat het nepnieuws is? bron?

trouw?
die is zeker volledig objectief hier.
dit is dezelfde krant die al maanden een campagne voert dat de koran niet in de arabsiche taal is..
stelletje minkukels zijn het.

maandag 1 mei 2006, 14:20 uur #28

dehero

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:17 schreef theredplanet het volgende:

[..]

correct
is onzin wat afganen doen.
heeft niets met islam te malen.
is stomme afgaanse wetgeving

Is niet waar. Het komt uit de sharia. Kijk maar naar landen als Iran, Saudie Arabië, pakistan e.d. Daar worden veel ex-moslims gedood als ze christen zijn en dat omdat het volgens die varkens in de koran staat.
In Saudie Arabië mag je als christelijke gastarbeiders nog geeneens bij elkaar komen om dienst te houden. foto

maandag 1 mei 2006, 14:20 uur #29

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:19 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Wat jij wil jongen dream on , hier nog zoiets

http://www.aujourdhui.ma/societe-details45845.html }:O

Haha zelfde reactie foto Ken alleen geen frans. ...

maandag 1 mei 2006, 14:24 uur #30

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
En wie vindt dat niet dan? foto

Meer dan voldoende lieden blijkbaar: zie het artikel of anders de gemiddelde draad over bedreigingen en aanslagen op criticasters van de islam, waarin de goedpraterij niet van de lucht is.

maandag 1 mei 2006, 14:24 uur #31

Gary_C

May I please hurt you?

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:16 schreef mediatron het volgende:
Mohammed:

*had een harem van minstens 9 vrouwen
* had bovendien verscheidene bijvrouwen
* huwde een zesjarig meisje; sliep met haar toen ze negen was
* legaliseerde prostitutie (genotshuwelijk)
* liet zijn tegenstanders vermoorden
* eveneens degenen die met hem de spot dreven
* was roverhoofdman die veel buit behaalde
* was legeraanvoerder die vrijwel onoverwinnelijk was
* beloofde zijn strijders het Paradijs als ze sneuvelden
* gaf de verslagenen de keus: moslim worden of de dood
* was staatsman die verdragen verbrak
* had altijd gelijk, want hij sprak namens God
* paste de wet altijd aan aan zijn eigen verlangens (huwelijksrecht, oorlogsrecht)
* pleegde genocide (op o.m. de Joden van Medina)

ik snap niet waarom moslims overstappen naar het christendom foto

Jij kende de oude Mo persoonlijk? Das knap. foto

maandag 1 mei 2006, 14:25 uur #32

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:16 schreef dropjes het volgende:

[..]

dus omdat mensen uit westerse landen komen zijn ze gelijk christen? foto i
[..]

hoe weet jij dat het nepnieuws is? bron?

mensen uit westerse landen zijn christen of zijn christen geweest, of hebben goede christelijke vrienden vriendinnen of buren.of familieleden
er is een gevoelsband. een wij-gevoel.

ik weet niet of het nepnieuws is. hoe weet jij dat het echt nieuws is?

maandag 1 mei 2006, 14:26 uur #33

Gary_C

May I please hurt you?

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:25 schreef theredplanet het volgende:

[..]

mensen uit westerse landen zijn christen of zijn christen geweest, of hebben goede christelijke vrienden vriendinnen of buren.of familieleden
er is een gevoelsband. een wij-gevoel.

ik weet niet of het nepnieuws is. hoe weet jij dat het echt nieuws is?

Sodemieter op. Ik weet niet of je het door hebt, maar 41% van Nederland is atheist of agnost. foto Geen fabeltjes verkopen aub.

maandag 1 mei 2006, 14:28 uur #34

mediatron

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:24 schreef Gary_C het volgende:

[..]

Jij kende de oude Mo persoonlijk? Das knap. foto

dank je foto

maandag 1 mei 2006, 14:29 uur #35

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:18 schreef theredplanet het volgende:

[..]

niet de een zegt.
het ovbergrote gedeelte, diegenen die islamitisch recht hebben gestudeerd zeggen het eerste.
het tweede wordt beweerd door terroristen, en kruisvaarders om hun kruisvaart naar olie te rechtvaardigen.

En wat is de definitie van een oorlogssituatie in de islam: elk land heeft van oorsprong twee mogelijkheden (Dar al-islam = onderworpen aan de islam, de sharia e.d vs. Dar al-Harb = niet onderworpen aan de islam en de sharia). Het streven binnen de islam is dat de gehele wereld Dar al-islam wordt.

maandag 1 mei 2006, 14:30 uur #37

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:06 schreef theredplanet het volgende:

[..]

als moslims zouden doen wat de koran voorschrijft zouden er mensen naar de islam toe bekeren en niet naar het christendom.
waarom naar voor 1700 gaan als er nu genoeg christelijke kruisvaarders moslims zitten te vermoorden in irak, afganistan, en straks ook al in iran.
dit is zeker de psychologische voorbereiding daarop..
er wordt nepnieuws verspreid dat iraanse christenen bedreigt woorden door moslims-> nederlandse christenen beginnen iran te haten-> oorlog tegen iran ..
zo werkte het toch ook met iraq...
mensen zijn toch zo makkelijk om te manipuleren... en we leren het nooit

Na deze reactie weet ik meteen wat voor een figuur jij bent. Het heeft ook weinig nut om met jou te discusseren omdat jij zo geprogrammeerd bent dat je alleen de informatie die past met jouw waanbeeld zult accepteren/lezen.

Christelijke kruisvaarders foto Lachwekkend foto Als je de geschiedenis wist van de moslims/islam dan wist waarom er vroeger kruisvaders waren.

maandag 1 mei 2006, 14:31 uur #38

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:24 schreef watchers het volgende:

[..]

Meer dan voldoende lieden blijkbaar: zie het artikel of anders de gemiddelde draad over bedreigingen en aanslagen op criticasters van de islam, waarin de goedpraterij niet van de lucht is.

Heh; ik kan me wel voorstellen dat je als moslim zijnde niet blij bent dat een 'afvallige' gaat proberen om je geloofsbroeders tot 'afvalligheid' te bewegen.
Maar om diegene nu met de dood te gaan bedreigen? foto Dat is niet goed te praten inderdaad.

Hoewel ik af en toe ook wel eens agressieve neigingen krijg van opdringerige gelovigen die mij wel even zullen vertellen hoe de wereld in elkaar zit.
Maar is dat de laatste mode ofzo? Iemand met de dood bedreigen zodra je het niet met m eens bent? Van LPF leden tot WIlders en Hirsi Ali, tot Job Cohen... tss.. wat zijn sommige mensen toch achterlijk. Zeker wanneer ze de daad (al dan niet per ongeluk) bij het woord voegen; zoals die militair uit Deventer die door een paar proleten was doodgemept (onbedoeld, maar toch..)
Of de daad bij het woord voegen?

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

maandag 1 mei 2006, 14:31 uur #39

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:20 schreef dehero het volgende:

[..]

Is niet waar. Het komt uit de sharia. Kijk maar naar landen als Iran, Saudie Arabië, pakistan e.d. Daar worden veel ex-moslims gedood als ze christen zijn en dat omdat het volgens die varkens in de koran staat.
In Saudie Arabië mag je als christelijke gastarbeiders nog geeneens bij elkaar komen om dienst te houden. foto

saudi arabie is gesticht met engelse hulp door arabische nationalisten in verraad tegen het door de sharia geregeerde ottomaanse rijk en wordt in stand gehouden door de VS.
hioe islamitisch zijn ze dan?

de moslims mogen in dat dictatturlandje ook niet samenkomen, de repressie tegen moslims daar is tientallen malen groter dan tegen christenen..
daarnaast.

ik zag voorig zomer hoe de saudische prinsessen in burka in riyadh in de vliegtuig stapten, uit de vliegtuig zonder burka en in bodrum in bikini zitten zonnen.
voor een accurate afbeelding hoe het gaat in die landen stel ik je voor de film van george clooney te bekijken.. syriana..

maandag 1 mei 2006, 14:32 uur #40

Grandizer

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:24 schreef Gary_C het volgende:

[..]

Jij kende de oude Mo persoonlijk? Das knap. foto

Wat een zwakke reactie zeg.

Bovenstaande FEITEN zijn uit de Hadieth gehaald. Een door Moslims erkend boekwerk. Hij vat samen wat er in dat boek staat. Nog een leuke:

Ga eens lezen wat Aisha(9 jarige dat ontmaagd is door Mohammed) vertelde in de Hadieth:

Ze moest de spermavlekken van zijn (Mohammed) gewaden wassen!!!!

Lees de Hadieth voordat je onzin reacties uit gaat spugen.

maandag 1 mei 2006, 14:33 uur #41

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:29 schreef Shelbourne het volgende:

[..]

En wat is de definitie van een oorlogssituatie in de islam: elk land heeft van oorsprong twee mogelijkheden (Dar al-islam = onderworpen aan de islam, de sharia e.d vs. Dar al-Harb = niet onderworpen aan de islam en de sharia). Het streven binnen de islam is dat de gehele wereld Dar al-islam wordt.

Ach; dat is een kenmerk van vrijwel alle religies... van Islam tot communisme tot christendom. Ze zijn allemaal uit op een grote wereldse familie met hetzelfde geloof. Of dat nu met geweld of met het verspreiden van aids gepaard gaat. foto

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

maandag 1 mei 2006, 14:33 uur #42

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:24 schreef Gary_C het volgende:
Jij kende de oude Mo persoonlijk? Das knap. foto

Je moet historische figuren persoonlijk gekend hebben voordat je daar informatie over kunt presenteren? Dit zal vele geschiedkundigen met homerisch gelach vervullen, denk ik foto

maandag 1 mei 2006, 14:34 uur #43

mediatron

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:06 schreef theredplanet het volgende:

[..]

waarom naar voor 1700 gaan als er nu genoeg christelijke kruisvaarders moslims zitten te vermoorden in irak, afganistan, en straks ook al in iran.

ugh ugh het moet zijn moslims vermoorden moslims in irak, afganistan, en straks ook al in iran.

maandag 1 mei 2006, 14:34 uur #44

dropjes

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:25 schreef theredplanet het volgende:

[..]

mensen uit westerse landen zijn christen

fout

quote:
of zijn christen geweest,

ik ken zat mensen die nooit christelijk zijn geweest

quote:
of hebben goede christelijke vrienden vriendinnen of buren.of familieleden
er is een gevoelsband. een wij-gevoel.

is er niet. er zijn zat mensen die geen christelijke vrienden hebben of een hekel hebben aan hun christelijke familie.

quote:
ik weet niet of het nepnieuws is. hoe weet jij dat het echt nieuws is?

JIJ zei dat het nepnieuws was, en nu zeg je dat je het niet weet. foto
Als het een ANP bericht is neem ik aan dat het echt nieuws is, of geloof jij ook niet dat Bush in november 2004 de verkiezingen won, of dat op 9-11 twee vliegtuigen het WTC invlogen?

[/quote]

maandag 1 mei 2006, 14:36 uur #45

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:30 schreef G_y_S het volgende:

[..]
Na deze reactie weet ik meteen wat voor een figuur jij bent. Het heeft ook weinig nut om met jou te discusseren omdat jij zo geprogrammeerd bent dat je alleen de informatie die past met jouw waanbeeld zult accepteren/lezen.
Christelijke kruisvaarders foto Lachwekkend foto Als je de geschiedenis wist van de moslims/islam dan wist waarom er vroeger kruisvaders waren.

heheh..
meteeen klaar met je vaste oordeel he?
hokjesgeest.
foto

bush zei zelf, we are on a crusade en viel irak aan met nepargumenten over wmds.
dus hou maar op te lachen..
probeer uit je hokje te kuruipen en eens verder kijken dan wat je wordt neergeschoteld door de media..

maandag 1 mei 2006, 14:37 uur #46

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:24 schreef watchers het volgende:
Meer dan voldoende lieden blijkbaar: zie het artikel of anders de gemiddelde draad over bedreigingen en aanslagen op criticasters van de islam, waarin de goedpraterij niet van de lucht is.

Er is een verschil tussen begrijpen waarom men zoiets doet en het goedkeuren eh foto

maandag 1 mei 2006, 14:37 uur #47

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:34 schreef dropjes het volgende:
JIJ zei dat het nepnieuws was, en nu zeg je dat je het niet weet. foto
Als het een ANP bericht is neem ik aan dat het echt nieuws is, of geloof jij ook niet dat Bush in november 2004 de verkiezingen won, of dat op 9-11 twee vliegtuigen het WTC invlogen?

Nee joh die 2 vliegtuigen zijn propaganda van amerika. De WTC torens staan er gewoon nog. Daarom mogen alleen westerlingen het land nog in en moet je een deal maken met de overheid dat je niets zult vertellen

Dat weet iedereen toch foto

maandag 1 mei 2006, 14:38 uur #48

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:31 schreef descendent1 het volgende:
Heh; ik kan me wel voorstellen dat je als moslim zijnde niet blij bent dat een 'afvallige' gaat proberen om je geloofsbroeders tot 'afvalligheid' te bewegen.
Maar om diegene nu met de dood te gaan bedreigen? foto Dat is niet goed te praten inderdaad.

Daar ben je alleen niet blij mee als je je hele identiteit uit de club haalt, denk ik. Mensen met een meer eigen persoonlijkheid zullen zich daar toch echt niet al te druk over kunnen maken.

quote:
Hoewel ik af en toe ook wel eens agressieve neigingen krijg van opdringerige gelovigen die mij wel even zullen vertellen hoe de wereld in elkaar zit.
Maar is dat de laatste mode ofzo? Iemand met de dood bedreigen zodra je het niet met m eens bent? Van LPF leden tot WIlders en Hirsi Ali, tot Job Cohen... tss.. wat zijn sommige mensen toch achterlijk. Zeker wanneer ze de daad (al dan niet per ongeluk) bij het woord voegen; zoals die militair uit Deventer die door een paar proleten was doodgemept (onbedoeld, maar toch..)
Of de daad bij het woord voegen?

Eerder een mode die weer is teruggekeerd ben ik bang... uit de middeleeuwen en daaromtrent, toen je ook bij het 'juiste' clubje moest horen of anders dood moest.

maandag 1 mei 2006, 14:39 uur #49

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen begrijpen waarom men zoiets doet en het goedkeuren eh foto

Het zelfde verschil als tussen Noord en Noord-Noord-West. Waar het eigenlijk Noord en Zuid zou moeten zijn.

maandag 1 mei 2006, 14:41 uur #50

wikkoo

paar regeltjes uit de sharia,regel drie lijkt me duidelijk genoeg,islam en democratie gaat simpelweg niet samen.

1. Offensive, military jihad against non-Muslims is a communal, religious obligation;
2. A person who is ignorant about Islamic legal opinion must follow the legal opinion of a scholar;
3. The penalty for a Muslim apostate (someone who no longer believes in or no longer follows the tenets of Islam) is death;
4. When slaughtering animals for food, a knife must be used to cut the windpipe and gullet;
5. A woman is only eligible to receive half the inheritance of a man;
6. Marriage may be forced on virgins by their father or father’s father;
7. A non-Arab man may not marry an Arab woman;
8. A woman must seek permission from her husband to leave the house;
9. A Muslim man cannot marry a woman who is a Zoroastrian, an idol worshipper, an apostate from Islam or a woman with one parent who is Jewish or Christian, with the other being Zoroastrian; a Muslim woman cannot marry anyone but a Muslim;
10. A free Muslim man may marry up to four women;
11. Retaliation is obligatory in most cases when someone is deliberately murdered except when a Muslim kills a non-Muslim, a Jew or a Christian kills a Muslim apostate or a father or mother kill their offspring;
12. Non-Muslim subjects (Ahl al-Dhimma) of a Muslim state are subject to a series of discriminatory laws – “dhimmitude”;
13. The penalty for fornication or sodomy is being stoned to death;
14. The penalty for an initial theft is amputation of the right hand. Subsequent thefts are penalized by further amputations of feet and hand;
15. A non-Muslim cannot testify against a Muslim in court; a person who is “without respectability” cannot give legal testimony; a woman’s legal testimony is only given half the legal weight of a man’s (and is only acceptable in cases involving property); to legally prove fornication or sodomy requires 4 male witnesses who actually saw the act;
16. The establishment and continuation of the Islamic Caliphate (by force, if necessary) is a communal obligation;
17. Sodomites and Lesbians must be killed;
18. Laughing too much is forbidden;
19. Musical instruments are unlawful;
20. Creating pictures of animate life is forbidden;
21. Female circumcision, which includes the excision of the clitoris, is obligatory;
22. Slavery is permitted;
23. People may be bribed to convert to Islam;
24. Beating a rebellious wife is permissible; and,
25. Lying is permissible in a time of war (or jihad)

maandag 1 mei 2006, 14:41 uur #51

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:34 schreef dropjes het volgende:

[..]
is er niet. er zijn zat mensen die geen christelijke vrienden hebben of een hekel hebben aan hun christelijke familie.
[..]
JIJ zei dat het nepnieuws was, en nu zeg je dat je het niet weet. foto

[/quote]

ik vindt dat als er nepargumenten kunnen worden gemaakt over wmds in irak, er zeker nepargumenten kunnen gemaakt worden voor iraanse christennen .
ben je het daarmee oneens?

ontken je dat er een wijgevoel heerst tussen mensen uit west europa, nederland en vs en crhisten en joden elders om deze aardbol?

maandag 1 mei 2006, 14:42 uur #52

Krukas

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:25 schreef theredplanet het volgende:

[..]

mensen uit westerse landen zijn christen of zijn christen geweest, of hebben goede christelijke vrienden vriendinnen of buren.of familieleden
er is een gevoelsband. een wij-gevoel.

ik weet niet of het nepnieuws is. hoe weet jij dat het echt nieuws is?

zit jij aan de LSD..???

maandag 1 mei 2006, 14:42 uur #53

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:41 schreef wikkoo het volgende:
paar regeltjes uit de sharia,regel drie lijkt me duidelijk genoeg,islam en democratie gaat simpelweg niet samen.

heb je deze sharia zelf bedacht?

maandag 1 mei 2006, 14:42 uur #54

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:36 schreef theredplanet het volgende:

[..]

heheh..
meteeen klaar met je vaste oordeel he?
hokjesgeest.
foto

bush zei zelf, we are on a crusade en viel irak aan met nepargumenten over wmds.
dus hou maar op te lachen..
probeer uit je hokje te kuruipen en eens verder kijken dan wat je wordt neergeschoteld door de media..

Ik kijk verder. Ik heb de koran gelezen en weet wat de shariawetgeving inhoud. Het is gewoon een feit.

Je zult het alleen nooit accepteren. Je gelooft simpel weg het nieuws niet als het niet in jouw waanbeeld past.

Hokjes geest ? Dat niet maar jij past wel in het hokje "gebrainwashde moslimdwaas" of in "gebrainwashde wannabe moslimdwaas"

Het waren geen nepargumenten. Iedereen wist dat ze de WMDs hadden. Deze zijn ook gebruikt tegen de koerden. Dit is niet te ontkennen. Blijkbaar heeft irak toch volgens afspraak alles vernietigt. Iets wat toen niemand geloofde. Who can blaim them ?

maandag 1 mei 2006, 14:43 uur #55

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Er is een verschil tussen begrijpen waarom men zoiets doet en het goedkeuren eh foto

O ja, de bekende slappehapslogan: Ik keur het niet goed, maar ik kan het wel begrijpen ©

Ben altijd wel benieuwd tot hoeveel bedreigingen, geweld en doodslag dat 'begrip' gaat foto

maandag 1 mei 2006, 14:44 uur #56

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:42 schreef Krukas het volgende:

[..]

zit jij aan de LSD..???

nee. mag niet van me relgie. en jij? en argumenteer alsjeblieft.. :-)

maandag 1 mei 2006, 14:46 uur #57

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:42 schreef theredplanet het volgende:

[..]

heb je deze sharia zelf bedacht?

Nee jouw geloofsgenoten...

maandag 1 mei 2006, 14:47 uur #58

wikkoo

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:46 schreef G_y_S het volgende:

[..]

Nee jouw geloofsgenoten...

hahaha,ja idd,het zijn af en toe net gristenen foto

maandag 1 mei 2006, 14:48 uur #59

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:42 schreef G_y_S het volgende:

[..]

Ik kijk verder. Ik heb de koran gelezen en weet wat de shariawetgeving inhoud. Het is gewoon een feit.

Je zult het alleen nooit accepteren. Je gelooft simpel weg het nieuws niet als het niet in jouw waanbeeld past.

Hokjes geest ? Dat niet maar jij past wel in het hokje "gebrainwashde moslimdwaas" of in "gebrainwashde wannabe moslimdwaas"

Het waren geen nepargumenten. Iedereen wist dat ze de WMDs hadden. Deze zijn ook gebruikt tegen de koerden. Dit is niet te ontkennen. Blijkbaar heeft irak toch volgens afspraak alles vernietigt. Iets wat toen niemand geloofde. Who can blaim them ?

\

waauw meneer weet wat de koran en de sharia wetgeving inhoudt en wat niet.
miljoenen mensen hebben door de eeuwen heen gestudeerd en nagedacht en zijn er niet uit,maar jij wel.
goed van je hoor.

laten we dat maar uittesten
welke wetenschappelijke methode heb je gebruikt om tot je conclusies te komen?
bij welk instituut heb je je studies uitgevoerd? welk onderwerp ging je proefschrift over?

maandag 1 mei 2006, 14:51 uur #60

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:47 schreef wikkoo het volgende:

[..]

hahaha,ja idd,het zijn af en toe net gristenen foto

heheh..

ik ben ook een christen, in de zin dat ik jezus christus volg

maandag 1 mei 2006, 14:52 uur #61

dropjes

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:41 schreef theredplanet het volgende:

[..]

ik vindt dat als er nepargumenten kunnen worden gemaakt over wmds in irak, er zeker nepargumenten kunnen gemaakt worden voor iraanse christennen .
ben je het daarmee oneens?

ik ben nooit echt voor de oorlog in irak geweest, en ik zie ook de overeenkomst tussen een ANP bericht over christenen in Iran(of een documentaire) en Amerika niet echt. Ik vind dat je complotten ziet waar die er niet zijn (niet lullig bedoelt)

quote:
ontken je dat er een wijgevoel heerst tussen mensen uit west europa, nederland en vs en crhisten en joden elders om deze aardbol?

''wij-gevoel''? ik denk niet dat joden nou echt een wij-gevoel hebben met christenen
ik geef toe dat Nederland en de VS vriendschappelijke banden hebben, net zoals de meeste landen in West Europa, maar ik zie niet echt in wat dat met christenen in Iran te maken heeft..

maandag 1 mei 2006, 14:53 uur #62

dropjes

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:51 schreef theredplanet het volgende:

[..]

heheh..

ik ben ook een christen, in de zin dat ik jezus christus volg

o mooi..ik ook....

maandag 1 mei 2006, 14:57 uur #63

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:52 schreef dropjes het volgende:

[..]

ik ben nooit echt voor de oorlog in irak geweest, en ik zie ook de overeenkomst tussen een ANP bericht over christenen in Iran(of een documentaire) en Amerika niet echt. Ik vind dat je complotten ziet waar die er niet zijn (niet lullig bedoelt)
[..]
''wij-gevoel''? ik denk niet dat joden nou echt een wij-gevoel hebben met christenen
ik geef toe dat Nederland en de VS vriendschappelijke banden hebben, net zoals de meeste landen in West Europa, maar ik zie niet echt in wat dat met christenen in Iran te maken heeft..

heb je ooit gehoord van psychologische oorlogsvoering?
het kan zeker zijn dat het niets te maken heeft. maar ik kan me niet voorstellen dat iemand zou worden bedreigt omdat ie ooit moslims is geweest. heb het nog nooit meegemaakt namlijk . en ik ken zoveel exmoslims.

maandag 1 mei 2006, 14:57 uur #64

HeartCore

Begint eer ge bezint.

quote:
tot het christendom bekeerde moslims

Van de regen in de drup...

maandag 1 mei 2006, 14:58 uur #65

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:53 schreef dropjes het volgende:
[..]
o mooi..ik ook....

leuk voor je

maandag 1 mei 2006, 14:59 uur #66

theredplanet

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:57 schreef HeartCore het volgende:

[..]

Van de regen in de drup...

heheheh..
grappig..

er moeten meer grapjes komen in deze thread.. foto

maandag 1 mei 2006, 15:00 uur #67

theredplanet

mensen ik moet wweg..
hou het leuk

maandag 1 mei 2006, 15:02 uur #68

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:48 schreef theredplanet het volgende:

[..]

waauw meneer weet wat de koran en de sharia wetgeving inhoudt en wat niet.
miljoenen mensen hebben door de eeuwen heen gestudeerd en nagedacht en zijn er niet uit,maar jij wel.
goed van je hoor.

laten we dat maar uittesten
welke wetenschappelijke methode heb je gebruikt om tot je conclusies te komen?
bij welk instituut heb je je studies uitgevoerd? welk onderwerp ging je proefschrift over?

Zielig argument. Zoals ik al zei: Niets zul je accepteren als het niet in je waanbeeld past.. Discussie heeft geen zin, dat ik toch verder ga is mijn fout.

Zoek eens informatie op over sharia en lees de koran eens. Er zijn vele teksten die je anders kunt lezen maar er zijn ook vele teksten waar je echt je best voor moet doen om daar niet het racisme, haat en grootheidswaanzin in te lezen.

Maar goed alle feiten, informatie en gebeurtenissen zul je als "vals" zien dus wat heeft het voor zin ?

maandag 1 mei 2006, 15:10 uur #69

kale_kleuter

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:25 schreef theredplanet het volgende:

[..]

mensen uit westerse landen zijn christen of zijn christen geweest, of hebben goede christelijke vrienden vriendinnen of buren.of familieleden
er is een gevoelsband. een wij-gevoel.

omg.. foto goeie redenering man..

kun je beter zeggen dat westerse culturen gebaseerd zijn op van oorsprong (Joods)Christelijke normen en waarden..

Dan mag ik vast wel van je zeggen dat iedereen in Irak een terrorist is omdat iedereen daar wel zo iemand kent of ernaast woont.. foto

At your service!

maandag 1 mei 2006, 15:10 uur #70

Grandizer

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:02 schreef G_y_S het volgende:

[..]

Zielig argument. Zoals ik al zei: Niets zul je accepteren als het niet in je waanbeeld past.. Discussie heeft geen zin, dat ik toch verder ga is mijn fout.

Zoek eens informatie op over sharia en lees de koran eens. Er zijn vele teksten die je anders kunt lezen maar er zijn ook vele teksten waar je echt je best voor moet doen om daar niet het racisme, haat en grootheidswaanzin in te lezen.

Maar goed alle feiten, informatie en gebeurtenissen zul je als "vals" zien dus wat heeft het voor zin ?

Moslims lijken ineens doof en blind te worden als je ze in een hoekje dwingt. Dat gaat overigens vrij makkelijk aangezien ze zelf de bewijzen hebben aangedragen in hun boeken.

Nu nog proberen die koppigheid eruit te stampen zodat ze nu eens hun geloof objectief gaan bekijken.

maandag 1 mei 2006, 15:15 uur #71

rutger05

Het is natuurlijk onacceptabel als een groep moslims, waarvan een aantal als vluchteling Nederland zijn binnen gekomen, nu andere mensen gaan bedreigen.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

maandag 1 mei 2006, 15:15 uur #72

kale_kleuter

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:51 schreef theredplanet het volgende:

[..]

heheh..

ik ben ook een christen, in de zin dat ik jezus christus volg

als dat sarcastisch bedoeld is..

heb namelijk een sterk vermoeden dat je moslim bent foto

At your service!

maandag 1 mei 2006, 15:16 uur #73

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:43 schreef watchers het volgende:

[..]

O ja, de bekende slappehapslogan: Ik keur het niet goed, maar ik kan het wel begrijpen ©

Ben altijd wel benieuwd tot hoeveel bedreigingen, geweld en doodslag dat 'begrip' gaat foto

Je hebt gelijk: afkeuren zonder te (willen) begrijpen waarom ze het doen is veel beter foto

maandag 1 mei 2006, 15:17 uur #74

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:15 schreef kale_kleuter het volgende:
als dat sarcastisch bedoeld is..

heb namelijk een sterk vermoeden dat je moslim bent foto

Komt waarschijnlijk omdat jij iedereen die het voor moslims "opneemt", gelijk als moslim bestempelt. Wees gerust, dan ben je hier op Fok op het juiste adres! foto

maandag 1 mei 2006, 15:20 uur #75

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:39 schreef Shelbourne het volgende:
Het zelfde verschil als tussen Noord en Noord-Noord-West. Waar het eigenlijk Noord en Zuid zou moeten zijn.

Yup, het is zwart of wit! Lichtgrijs, donkergrijs, middelgrijs, roomwit.....allemaal kutkleuren! Zwart & wit all the way! foto

maandag 1 mei 2006, 15:20 uur #76

Blue-Eyed-Devil

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:15 schreef kale_kleuter het volgende:

[..]

als dat sarcastisch bedoeld is..

heb namelijk een sterk vermoeden dat je moslim bent foto

Hij volgt waarschijnlijk Christus in die zin dat het een door de islam erkende profeet is.
Ik gok dat hij een Turkse moslim is.

maandag 1 mei 2006, 15:22 uur #77

kale_kleuter

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:20 schreef Blue-Eyed-Devil het volgende:

[..]

Hij volgt waarschijnlijk Christus in die zin dat het een door de islam erkende profeet is.
Ik gok dat hij een Turkse moslim is.

zo'n dubbelzinnige achterliggende reden vermoedde ik al.. foto

thnx voor je statement foto

At your service!

maandag 1 mei 2006, 15:22 uur #78

Blue-Eyed-Devil

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:16 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk: afkeuren zonder te (willen) begrijpen waarom ze het doen is veel beter foto

Probeer je ook te begrijpen waarom Nazi's doen wat zij doen?
Of is dat alleen voorbehouden aan politiek correcte zaken?

maandag 1 mei 2006, 15:23 uur #79

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:20 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Yup, het is zwart of wit! Lichtgrijs, donkergrijs, middelgrijs, roomwit.....allemaal kutkleuren! Zwart & wit all the way! foto

Oh... je bedoelt dus te zeggen dat het okay is om te nuanceren bij dingen als dreigementen, geweld, misdaad enzovoort.
Sorry... dan ben ik gewoon een minderwaardig mens in de vergelijking met jou, want dat zie ik nogal zwart/wit (of noord-zuid).

maandag 1 mei 2006, 15:24 uur #80

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:22 schreef Blue-Eyed-Devil het volgende:
Probeer je ook te begrijpen waarom Nazi's doen wat zij doen?
Of is dat alleen voorbehouden aan politiek correcte zaken?

Ja duh, tuurlijk wil ik (men) dat weten. Hoe zou je het anders kunnen voorkomen als je de oorzaak niet weet... foto

maandag 1 mei 2006, 15:25 uur #82

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:23 schreef Shelbourne het volgende:
Oh... je bedoelt dus te zeggen dat het okay is om te nuanceren bij dingen als dreigementen, geweld, misdaad enzovoort.
Sorry... dan ben ik gewoon een minderwaardig mens in de vergelijking met jou, want dat zie ik nogal zwart/wit (of noord-zuid).

"begrijpen waarom ze het doen = nuanceren" dus volgens jou?? Denk jij niet behoorlijk te ver door?

maandag 1 mei 2006, 15:25 uur #83

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:15 schreef kale_kleuter het volgende:

[..]

als dat sarcastisch bedoeld is..

heb namelijk een sterk vermoeden dat je moslim bent foto

Inderdaad ik geloof er ook niets van...

maandag 1 mei 2006, 15:28 uur #84

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:25 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

"begrijpen waarom ze het doen = nuanceren" dus volgens jou?? Denk jij niet behoorlijk te ver door?

Jammer dat je je eigen quote niet meenam... daardoor trek je het behoorlijk uit zijn verband.
JIJ begint over die grijstinten en roomkleuren. IK zeg dat een bedreiging altijd zwart/wit is -> goed en fout.

Daarbij... leg JIJ dan eens uit, waarom jij begrijpt dat moslims een bekeerde ex-broeder bedreigen.

maandag 1 mei 2006, 15:32 uur #85

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:10 schreef Grandizer het volgende:

[..]

Moslims lijken ineens doof en blind te worden als je ze in een hoekje dwingt. Dat gaat overigens vrij makkelijk aangezien ze zelf de bewijzen hebben aangedragen in hun boeken.

Nu nog proberen die koppigheid eruit te stampen zodat ze nu eens hun geloof objectief gaan bekijken.

Niet alleen moslims hoor. Je ziet het ook bij christenen en jehova getuigen. Zodra je een aantal trefwoorden gebruikt gaan de oogluiken dicht.. Het is alsof ze zo geprogrammeerd zijn.

Bij jehova getuigen zijn de trefwoorden: Jezus aan het kruis en 3 éénheid.
Bij christenen: Wereld bestaat langer als 6000 jaar foto
Bij moslims: Ben ik nog niet helemaal achter. Volgens mij stuitte ik daarstraks op 1 foto

Ieder geval zodra je 1 van de trefwoorden gebruikt is alle logica en redenatie verdwenen. Je krijg er dan niets meer door.

maandag 1 mei 2006, 15:33 uur #86

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:28 schreef Shelbourne het volgende:
Jammer dat je je eigen quote niet meenam... daardoor trek je het behoorlijk uit zijn verband.
JIJ begint over die grijstinten en roomkleuren. IK zeg dat een bedreiging altijd zwart/wit is -> goed en fout.

Jij begon over Noord en Zuid...vandaar dat ik daarop doorging met zwart/wit.
Blijkbaar begreep ik dat enorm verkeerd. Leg mij dan maar eens uit wat jij daar mee bedoelde dan.

quote:
Daarbij... leg JIJ dan eens uit, waarom jij begrijpt dat moslims een bekeerde ex-broeder bedreigen.

Weet ik veel waarom ze dat doen. Uit één zo'n stukje tekst kan ik niet halen waarom ze dat doen hoor; daarvoor zal je dus hun beweegredenen moeten begrijpen (en nee, omdat het in de Koran zo staat is veel te sumier).

Waarom denk je dan ook dat ik mijn mening hier niet over gegeven heb foto

maandag 1 mei 2006, 15:34 uur #87

Feniks1980

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:28 schreef Shelbourne het volgende:

Jammer dat je je eigen quote niet meenam... daardoor trek je het behoorlijk uit zijn verband.
JIJ begint over die grijstinten en roomkleuren. IK zeg dat een bedreiging altijd zwart/wit is -> goed en fout.

Daarbij... leg JIJ dan eens uit, waarom jij begrijpt dat moslims een bekeerde ex-broeder bedreigen.

De achterliggende redenen proberen te analyseren van maatschappelijke verwikkelingen staat niet gelijk aan het goedkeuren van bedreiging. Niemand op dit forum kan ontkennen dat in een tijd van verscherpte tegenstellingen als deze meer aan de hand is dan slechts goed of kwaad.

Sociologen zijn dagelijks bezig met het in kaart brengen van misstanden in de maatschappij. Het is op z'n minst kortzichtig dit als goedkeuring te kwalificeren.

maandag 1 mei 2006, 15:37 uur #88

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:16 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Je hebt gelijk: afkeuren zonder te (willen) begrijpen waarom ze het doen is veel beter foto

Er is een verschil tussen logisch analyseren en het begrijpen dat sommigen aan de dag leggen. Het eerste is prima, het laatste is eigenlijk meer een verkapt goedkeuren, maar dan wat mooier aangekleed.

Hoe dat bij jou precies zit, is niet helemaal duidelijk, maar gezien je meestal wel heel vergezochte zelfbenoemde advocaat voor de islam spelen, zie ik je er inmiddels wel voor aan, ook regelmatig de laatste manier van begrijpen voor te staan.

Als zelfbenoemde advocaat van de islam maak je overigens meestal meer brokken dan een gedegen punt -er valt vaak niet bijster veel te verdedigen- dus of dat nou zo geslaagd is... foto

maandag 1 mei 2006, 15:39 uur #90

Komakie

That's Gnarly!

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:52 schreef Shelbourne het volgende:
Oh mijn God ! Moslims die doen wat de koran hun voorschrijft !!!

Stop de persen, parlementaire enquête, richt een commissie op !!!

Ik voorspel dat binnen 5 posts dit wordt rechtgepraat met:
- verwijzingen naar het Christendom van voor 1700 AD (beeldenstorm, inquisitie e.d.)
- er opgeroepen wordt om de cultuur van de islam te respecteren
- er gezegd wordt dat een zwaluw geen zomer maakt en dat dit waarschijnlijk wel meevalt in de praktijk.

Mijn eigen mening: in Nederland zou geen plaats mogen zijn voor bedreigingen. Men zou het kei- en keihard moeten aanpakken.... Maar goed.. wie ben ik...

foto

Post nummertje 4. Geniaal foto

Anyway, als blijkt dat het gevaarlijk is dan gaat de PVDA de Moslims die bedreigen zeker weer doodknuffelen of niet? foto

Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"

maandag 1 mei 2006, 15:41 uur #91

Mutsaers__78

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:37 schreef watchers het volgende:
Er is een verschil tussen logisch analyseren en het begrijpen dat sommigen aan de dag leggen. Het eerste is prima, het laatste is eigenlijk meer een verkapt goedkeuren, maar dan wat mooier aangekleed.

Taalpurist foto

maandag 1 mei 2006, 15:41 uur #92

Battlegrim

nee er is geen druk en dwang in de islam heh mensen foto

straks worden wij Nederlanders ook aangevallen puur omdat we niet in hun god geloven

ziek gewoon

kan niet wachten tot het voorbij is en Nederland islam vrij is zeg

maandag 1 mei 2006, 15:43 uur #93

Shelbourne

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:33 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

Jij begon over Noord en Zuid...vandaar dat ik daarop doorging met zwart/wit.
Blijkbaar begreep ik dat enorm verkeerd. Leg mij dan maar eens uit wat jij daar mee bedoelde dan.

Mijn bedoeling was vrij eenvoudig. Dat er geen begrip getoond wordt voor het bedreigen van mensen, ongeacht hun mening of hun religie.
Heel simpel; ik zal geen begrip op kunnen brengen voor een rechts-extremist die meent dat het stoer is om een moslim gezin de ramen in te gooien of het 6 jarig dochtertje het leven zuur te maken.
Van de andere kant heb ik ook geen begrip voor een moslim die een bekeerde ex-broeder meent te moeten bedreigen.
M.a.w., heel zwart/wit: bedreigen is fout.

quote:
Weet ik veel waarom ze dat doen. Uit één zo'n stukje tekst kan ik niet halen waarom ze dat doen hoor; daarvoor zal je dus hun beweegredenen moeten begrijpen (en nee, omdat het in de Koran zo staat is veel te sumier).

In dat geval moet je gaan kijken waarom dit in de sharia/koran is gekomen. De islam is van oorsprong een religie die gegroeid is door veroveringsoorlogen. Iedereen die uittrad was een mogelijke verader en een gevaar en moest derhalve uit de weg geruimd worden.
Iedere moslim die nu besluit een andere weg te gaan (Christen te worden bijvoorbeeld), wordt nog steeds gezien als een verader.
In het Christendom is dit tegenwoordig geen probleem meer, omdat er geen tekst in het nieuwe Testament staat die oproept tot het vervolgen van bekeerden.
Disclaimer; het kan zijn dat dit in een van de werken van de apostelen is gekomen. Door tijdgebrek kan ik me hier niet in verdiepen. Maar ik accepteer gaarne de wijsheid van anderen. foto

quote:
Waarom denk je dan ook dat ik mijn mening hier niet over gegeven heb foto

Geen probleem.. ik open graag je ogen. foto

maandag 1 mei 2006, 15:44 uur #94

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:39 schreef Komakie het volgende:

[..]

[afbeelding]

Post nummertje 4. Geniaal foto

Anyway, als blijkt dat het gevaarlijk is dan gaat de PVDA de Moslims die bedreigen zeker weer doodknuffelen of niet? foto

Nee joh, uit dit onderzoek komt niets... Als je bv op fok kijkt zie je dat er altijd mensen zijn die keiharde feiten proberen te verdraaien en te vervuilen met meer gegevens.

Kortom weer een onderzoek dat mogelijk iets aan het licht brengt waar dan niets mee gedaan word.

maandag 1 mei 2006, 15:45 uur #95

watchers

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:33 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Weet ik veel waarom ze dat doen. Uit één zo'n stukje tekst kan ik niet halen waarom ze dat doen hoor; daarvoor zal je dus hun beweegredenen moeten begrijpen (en nee, omdat het in de Koran zo staat is veel te sumier).

Verdiep je wat in de gemiddelde sektarische groep -mag ook politiek of beroepsmatig zijn- en je hebt het antwoord.

quote:
Waarom denk je dan ook dat ik mijn mening hier niet over gegeven heb foto

Keur het voor de verandering eens gewoon ondubbelzinnig af. Is dat nou zo moeilijk? Je kunt namelijk zelfs de meest extreme zaken als de holocaust tot in het oneindige nuanceren, relativeren en 'begrijpen', zodat je uiteindelijk niet eens meer kunt en hoeft te zeggen: het is simpelweg slecht en ik keur het af.

maandag 1 mei 2006, 15:45 uur #96

kale_kleuter

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:41 schreef Battlegrim het volgende:
nee er is geen druk en dwang in de islam heh mensen foto

straks worden wij Nederlanders ook aangevallen puur omdat we niet in hun god geloven

ziek gewoon

kan niet wachten tot het voorbij is en Nederland islam vrij is zeg

ik ben bang dat dat geen realistische verwachting is..

At your service!

maandag 1 mei 2006, 15:46 uur #97

Battlegrim

trouwens, die moslims die dit doen vergeten zeker dat niet mohammed maar Jesus Christus terug komt om hun te veroordelen voor wat ze hebben gedaan

niet dat ik in de koran of de bijbel geloof, maar ik laat maar even zien wat er in hun eigen ''heilige'' boek staat, als jesus christus wel bestaat dan zitten de moslims die christenen haten een aanvallen binnenkort in een gierput tussen de varkens. die hun kennen als de hel.

in de koran staat ook dat als je er niet met de koran uit komt dat je de bijbel erbij moet pakken.

dus moslims die dit doen, triest triest triest

schaam je

maandag 1 mei 2006, 15:47 uur #98

Battlegrim

quote:
Op maandag 1 mei 2006 13:55 schreef PCZBUgjer het volgende:
De christenen waren anders voor 1700 AD ook niet zo netjes met bijv. hun inquisitie en hun kruistochten, we moeten gewoon respect tonen voor de islamitische cultuur.

Een zwaluw maakt immers nog geen zomer, dit zal in de praktijk allemaal best meevallen.

de kruistochten waren immers nog geweest als de moslims geen christelijk grondgebied ging BEZETTEN.

het waren de moslims die de kruistochten begonnen, de christenen verdedigden hunzelf.

maandag 1 mei 2006, 15:49 uur #99

Battlegrim

quote:
Op maandag 1 mei 2006 14:06 schreef theredplanet het volgende:

[..]

als moslims zouden doen wat de koran voorschrijft zouden er mensen naar de islam toe bekeren en niet naar het christendom.
waarom naar voor 1700 gaan als er nu genoeg christelijke kruisvaarders moslims zitten te vermoorden in irak, afganistan, en straks ook al in iran.
dit is zeker de psychologische voorbereiding daarop..
er wordt nepnieuws verspreid dat iraanse christenen bedreigt woorden door moslims-> nederlandse christenen beginnen iran te haten-> oorlog tegen iran ..
zo werkte het toch ook met iraq...
mensen zijn toch zo makkelijk om te manipuleren... en we leren het nooit

nepnieuws ? ja dat van jouw ja

Saoedi-Arabië als voorbeeld:

40 christenen opgepakt in Saoedi-Arabië

'Saoedi-Arabië misbruikt buitenlanders'

maandag 1 mei 2006, 15:51 uur #100

G_y_S

quote:
Op maandag 1 mei 2006 15:47 schreef Battlegrim het volgende:

[..]

de kruistochten waren immers nog geweest als de moslims geen christelijk grondgebied ging BEZETTEN.

het waren de moslims die de kruistochten begonnen, de christenen verdedigden hunzelf.

Je weet toch wel dat het een reactie was op de firstpost van dit topic he foto ?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf