Nieuws
Imam zet Aboutaleb 'uit de islam'
De PvdA-wethouder herhaalde zaterdag op een discussiebijeenkomst over de Deense spotprentenkwestie in de Amsterdamse Melkweg, dat hij de humor van de meeste cartoons wel kon inzien. De As-Soennah moskee in Den Haag, van waaruit de excommunicatie van Aboutaleb afkomstig is, deed onlangs nog aangifte tegen het tv-programma NOVA. Reden was een uitzending die NOVA wijdde aan de Deense spotprenten. Volgens het moskeebestuur was de toon van dat programma onnodig kwetsend en provocerend voor moslims.
Aboutaleb, 'geen echte moslim'
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Want het doel van de Islam is de wereld overheersen door middel van geweld.
Of wil je dat liever niet weten? foto
Ontopic: Arme Ahmed, dit zal zijn mening vast veranderen... NOT!
Troll? De waarheid is gewoon hard! Puh foto
Modjes opgelet: dit is geen discriminatie.
Iemand uit de Islam gooien of de mondsnoeren is wel discriminatie.
Waarom is elk feitje over moslims of moskeën tegenwoordig nieuws?
Ik had niet lief, zelfs niet wanneer ik verlangde lief te hebben
Dus imam, mond toe.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
Wanneer gaan ze deze moskee sluiten? foto
En wat doen we met dat soort lieden, juist. Het kost wat centjes maar dan leren ze echt wat zand happen is.
Geloof zit in je eigen hart. Als Aboutaleb voor zichzelf de juiste weg van Islam volgt, dan maakt het hem echt verder geen reet uit wat een man in jurk er verder van denkt.
Verder trouwens prima vent, die Aboutaleb.
als je snapt hoe de islam en andere geloven in de westerse geaccepteerd worden dan hoor je 'r niet meer bij, zegt wat over de verdraagzaamheid van sommige moslims.
Aboutaleb, mijn stem heb je, een man van je woord, dat verdiend respect in de westerze (westerse ? ) samenleving.
Jammer, jammer. Er zullen zich wat mensen met Aboutaleb scharen en ook zij zullen verstoten worden. Wat rot nou. Als die Imam nou even logisch en volwassen deed, zoals alle mensen uit het midden-oosten eigenlijk zouden moeten doen, zou hij openstaan voor de opvatting van Aboutaleb... en er niet als een klein puberaal kind tegenin gaan en wanneer dat niet werkt, heb 'buitensluiten'. Herkennen jullie dat van kinderspelletjes? Toen waren we tien jaar, hooguit. Deze imam is wel wat ouder en nóg speelt hij dit spelletje. Ga belletje lellen ofzo, kerel, maar zo kinderachtig uithalen naar een wethouder, is gewoon toegeven dat je eigen volk meer begrijpt dan de wereld dan die hele islamitische leiders bij elkaar.
Ga fietsen... of leer het eens, als deel van integratie...
Het is niet zo dat de Koran een duidelijke uitspraak doet over zo'n geval - het zit 'm uiteindelijk in de interpretatie, toch ?
Anders is het lekker makkelijk - de Koran is eeuwen oud, dus die kan nooit een uitspraak doen over moderne fenomenen.
En als de Koran dat wel kan door middel van vergelijkingen - dan ligt het dus aan de interpretatie van de Koran.
Of snap ik nu iets niet ? foto
Een ware gelovige staat boven zoiets als een spotprent en denkt er het zijne van.
Mensen die heftig reageren op zoiets, zijn niet geloof vast. Het minste of geringste brengt hun geloof aan het wankelen en dat boezemt hen angst in. Vandaar die krampachtige protesten.
foto
Maar Aboutaleb is een "modernere" moslim, wanneer je "modern" definieert als: ik besef dat als ik mijn geloof wil behouden in de hedendaagse wereld, ik bepaalde toegevingen zal moeten doen.
Kies maar wat je wil (ja jij ook Super7fighter). Hopeloos vasthouden aan domme regeltjes uit een "heilig" boek dat 14 eeuwen geleden geschreven is, of je geloof aanpassen aan de hedendaagse omstandigheden.
En Aboutaleb is nu iemand die er wél in slaagt om dat "aan te passen".
135. O, gij die gelooft, weest voorstanders der rechtvaardigheid, getuigen voor Allah, zelfs al was het tegen uzelf, of ouders en verwanten. Hetzij rijk of arm, Allah is beter dan beiden. Volgt niet de begeerten, opdat gij niet onrechtvaardig zult zijn. En als gij de waarheid omzeilt of er u van afwendt, Allah is goed op de hoogte van wat gij doet.
136. O gij die gelooft, gelooft in Allah en Zijn boodschapper en in het Boek dat Hij Zijn boodschapper heeft geopenbaard, en in het Boek, dat Hij voordien openbaarde. En wie Allah en Zijn engelen en Zijn Boeken en Zijn boodschappers en de laatste Dag verwerpt, is waarlijk ver afgedwaald.
137. Voorzeker, degenen die geloven, daarna verwerpen, dan wederom geloven dan wederom verwerpen en daarna in ongeloof toenemen, hen zal Allah niet vergeven, noch zal Hij hen op de rechte weg leiden.
138. Verkondig de huichelaars, dat hen een pijnlijke straf wacht.
139. Zij, die ongelovigen tot vrienden nemen liever dan gelovigen, - zoeken zij eer bij hen hoewel alle eer aan Allah behoort?
140. En Hij heeft u reeds in het Boek ( Koran) geopenbaard, dat wanneer gij hoort dat Allah's tekenen worden verloochend en bespot, gij niet (eerder) met hen samen zult zijn, dan dat zij zieh met een ander onderwerp bezig houden, anders zoudt gij hun gelijk zijn. Voorzeker, Allah zal de huichelaars en de ongelovigen allen tezamen in de hel bijeenbrengen.
141. Degenen, die afwachten tot u een overwinning van Allah ten deel valt, zeggen: "Waren wij niet met u?" En als de ongelovigen er aandeel in krijgen, zeggen zij (tot hen): "Hebben wij niet de overhand over u gekregen en u beschermd tegen de gelovigen?" Allah zal op de Dag des Oordeels tussen u richten en Allah zal de ongelovigen op generlei wijze over de gelovigen doen zegevieren.
142. De huichelaars trachten Allah te bedriegen, maar Hij zal hen voor hun bedrog straffen. En wanneer zij zich oprichten om te bidden, staan zij loom, en tonen zich aan de mensen en gedenken Allah slechts weinig,
143. Weifelend tussen dat en dit. Zij behoren noch tot dezen, noch tot genen. En voor hem, die Allah doet dwalen, zult gij geen uitweg vinden.
God is just a flurry of electrical activity in the brain's temporal lobes...so one could say that God therefore exists.
Of druk je dan op de knop "Meld deze post aan een moderator"? foto
Islam = fotofotofoto
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Als die imam van mening is dat Aboutaleb een huichelaar is, dan moet hij hem blijkbaar waarschuwen dat Aboutaleb een pijnlijke straf wacht. That's it.
Ik ben zelf trouwens geen moslim (of gelovig) en baseer me alleen op de teksten die jij hier aanhaalt.
Het staat geschreven dus ik geloof foto
Ghazali, een van de grootste filosofen van de islam, schreef:
“Hij die zegt, ‘Er is geen god dan Allah en Mohammed is zijn Boodschapper’, met de tong, maar dit niet in zijn hart bevestigt, er bestaat geen twijfel over dat hij in het Hiernamaals gerekend zal worden tot de ongelovigen en de hel zal binnengaan. Maar het lijdt ook geen twijfel dat, in zoverre het de zaken van deze wereld aangaat, de religieuze en seculiere autoriteiten hem zullen rekenen tot de moslims, omdat het niet bekend is wat er in zijn hart is en wij zijn verplicht te accepteren wat op zijn tong ligt.
En Mohammed zei volgens de overlevering ook: Het is mij niet bevolen de harten van de mensen open te snijden en hun innerlijke wezen te onderzoeken.
Hierom: http://en.wikipedia.org/wiki/TakfirAboutaleb llopt hier potentieel het gevaar om omgebracht te worden. Lijkt me nogal nieuwswaardig.
Maar waarschijnlijk sla jij op tilt bij die gedachte.... Spijtig, je zou eens moeten proeven aan vrijheid. Er zijn wel niet nader te noemen arabieren die de vrijheid hebben ontdekt, en er vervolgens misbruik van maken.
In Nederland geldt de wet en niet de Koran! In Nederland ben je vrij om te geloven wat je wil. En als een Imam die regel overtreed is hij fout en niet de wet. De wet is het resultaat van eeuwen ontwikkeling en vooruitgang in beschaving.
Dus Knock yourself out? Zou je mij niet, zoals in de koran omschreven staat, gaan bedreigen? Of kies je er voor om in vrijheid te leven en anderen te laten leven door middel van tolerantie? Vrijheid is namelijk leven zonder angst.
Het is toch te achterlijk voor woorden, er wordt daar gewoon systematisch haat gepredikt tegen het westen, die imam, die het trouwens prima vindt blijkbaar om hier te wonen, zouden ze toch minstens het land uit moeten schoppen en dat hele klote ding tegen de vlakte.
Maar ja, in dit achterlijke gestoorde land, waar alles vanuit allochtoon-oogpunt benaderd wordt, is dit blijkbaar geen reden om die moskee te sluiten. Onbegrijpelijk, als je als imam en moskee zo vaak op deze wijze in het nieuws komt, lijkt het me heel eenvoudig...
En dan te bedenken dat een paar tekeningetjes de hele wereld in rep en roer heeft gezet. Verdraagzaam geloof is het toch, echt een aanwinst voor het westen.
Aangezien ik je nergens bedreig (ken je de Engels uitdrukking niet voor "vogel het maar uit of iets in die trant?)
Aangezien ik nergens beweer dat de grondwet niet erkend moet worden.
Het is eigenlijk wel goed dat die imam dit gezegd heeft. Nu kunnen we zien wie een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting is en wie het liefst deze wil afschaffen. Jij hebt je kleur al bekend. Ik reken je tot het laatste kamp. foto
Ik lees alleen maar dat allah dit zelf uitmaakt.
Ik ben dus met heel mijn hart en ziel vóór de vrijheid van meningsuiting en
Tégen de onderdrukking van vrouwen en westerlingen door monotheïsten.
foto
er zijn zo'n 1 miljard moslims, en 5 miljard ongelovigen, allah heeft het wel erg druk dan met het bestraffen van de ongelovigen.
De Nederlandse wetgeving komt voor 98% overeen met de sja’ria-wetgeving
Nederland als een islamitische staat
Als zij het zo doen, hoe doen wij het dan eigenlijk? Met deze vraag vat hij zijn fascinatie voor de Arabische en islamitische wereld samen. Maurits Berger, arabist, jurist en schrijver, woonde en werkte acht jaar in Egypte en Syrië. Hij bestudeerde er het islamitisch recht (’De sjaria is meer dan handjes hakken’) en ontdekte dat Nederland voldoet aan de eisen van een islamitische staat.
Sjaria is voor veel moslims de blauwdruk van een rechtvaardige samenleving. Niet-moslims denken eerder aan handen afhakken en verplicht hoofddoeken dragen. Maurits Berger (39) krijgt tijdens zijn colleges sjaria vaak de vraag: bent u soms moslim? ,,Pas als ik ’nee’ antwoord, ben ik geloofwaardig voor ze.’’
Om het islamistisch recht te doorgronden, woonde en werkte Berger in Egypte en later in Syrië. Nederland komt sterk overeen met een islamitische modelstaat, ontdekte hij tijdens zijn sja riastudie. ,,Eis is dat er wordt geregeerd volgens consensus en raadpleging, en onze democratie voldoet daaraan. De sjaria komt voor 98 procent overeen met het Nederlands recht.’’
Het verschil is slechts twee procent, meent Berger; het zijn de straffen die staan op overspel, diefstal, alcoholgebruik, afvalligheid van de islam en laster, en enkele regelingen in het familierecht, over vrouwen- en mannenrechten.
Berger belicht graag de ’andere kant van de sjaria’, maar wordt tot zijn ergernis ’onmiddellijk om de oren geslagen met de onderdrukking van de vrouw’. Haar positie was -en is soms nog altijd- in de sjaria gelijk aan de christelijk-Europese. Dat het vrouwen slecht gaat in moslimlanden komt niet door de islam. Ze delven het onderspit omdat ze tot de lagere klassen van arme, onderontwikkelde, traditionele en conservatieve samenlevingen horen. ,,Hoe kan het toch dat juist moslimvrouwen uit de hogere klassen het vaak vele malen beter doen dan hun zusters in Nederland?’’
Het beeld van vrouwonderdrukkende islam is misplaatst, vindt Berger. Het is ontleend aan kledingvoorschriften en het autorijdverbod in Saoedie-Arabië. In de sjaria is het niet terug te vinden. ,,Saoediërs verpesten het voor de moslims.’’
In Nederland is de islam ’in beweging’, dankzij de ontmoeting met niet-moslims. Berger heeft ’diepe bewondering’ voor Abou Jahjah, al is hij het niet in alles met de AEL-leider eens. ,,Hij fungeert als een ventiel voor de onvrede van moslimjongeren, laat zien dat moslimjongeren zich buitengesloten voelen.’’ Berger ziet een opleving van de islam in het Westen. ,,Moslimjongeren pakken de boeken om de bronnen zelf te interpreteren. Fundamentalistisch? Dan zijn wij Nederlanders het ook. Wij willen toch ook graag alles zelf lezen en ontdekken?’’
Tegen de heersende opvattingen in, is Berger ervan overtuigd dat de integratie van moslims in Nederland niet is mislukt. Er zíjn wel problemen, maar die hebben ’alle migranten over de hele wereld’. De achterstand van moslims ’is zowel voor ons als voor hen een probleem’. ,,Wij zien vrouwenbesnijdenis en bloedwraak als typische aberraties van de islam omdat zij toevallig in moslimlanden plaatsvinden, terwijl zij niets met de islam van doen hebben. Omgekeerd noemen wij Italiaanse maffiapraktijken geen christelijk verschijnsel, net zomin als wij het afbinden van vrouwenvoeten in China confuciaans noemen. De vraag is dus: wíl je het wel weten?’’
Daarmee komt Berger bij ’het grootste probleem in Nederland’: dat wij slechte gedragingen van mensen toerekenen aan hun religie. ,,Die jochies die de 4-meiherdenkingen verstoorden, moeten gewoon een pak slaag krijgen en vrouwenmishandeling is gewoon vrouwenmishandeling.’’
Moslims, stelt Berger bezorgd vast, willen zelf ook niet op hun religie worden aangesproken, iets wat na 11 september wel gebeurt. Ze moeten zelfs verantwoording afleggen voor ’de daden van een paar gekken’. Berger ’veroordeelt’ de aanslagen. ,,Tegelijkertijd begrijp ik de achtergronden. Ik bedoel niet de psychologische roerselen van de zelfmoordenaars, maar de politiek-sociale omgeving die hen ertoe heeft aangezet. Ik was geschokt, maar niet verbaasd.’’ Berger vreest een self-fulfilling prophecy: ,,Als moslims constant als monsters worden afgeschilderd, gaan ze zich er misschien ook naar gedragen of op z’n minst provoceren.’’
Nederland creëert en koestert zijn monster uit ’angstlust’, zoals Berger het noemt. We doen wel alsof we ervanaf willen door kennis op te doen, maar lezen dan boeken van onderdrukte en mishandelde moslimvrouwen, van radicale imams. Zo blijft de ’oprukkende’ islam lekker eng. Die angst is ook Berger niet vreemd. Toen hij, na jaren islam- en taalstudie voor het eerst in Damascus het vrijdagmiddaggebed bijwoonde, ,,stond ik daar met trillende benen van angst. Ik kreeg beelden voor me van een massa moslims die me wilde lynchen. De angst ging dwars door mijn buik. Daar had ik dus tien jaar voor doorgeleerd.’’
Onlangs verscheen Bergers ’Islam onder mijn huid’. De reacties erop vindt de auteur onthullend. ,,Men vraagt naar feiten over de islam, maar hangt daar altijd een waardeoordeel aan: ’Is het niet zo dat in Nigeria...?’ en nooit: ’Wat vind je van Nigeria?’ Men vraagt om bevestiging van een negatief beeld. En ik moet wel van zeer goeden huize komen om dat beeld te ontkrachten.’’
De vraag wat hij eigenlijk vindt van moslims noemt Berger ’hoogst merkwaardig’. ,,Als ik naar Israël was gegaan en een boek over dat land had geschreven, dan had men mij niet gevraagd: ’Wat vindt u van die Joden?’’’
Zijn boek, zegt Berger, geeft een persoonlijke indruk van zijn ontmoetingen met Egyptische en Syrische moslims en christenen, geen beeld van de hele islam. ,,Het geeft een bepaalde indruk, net zo goed als het boek van Hirsi Ali een andere indruk geeft. Waarom willen wij er in Nederland niet aan dat beide ervaringen waar zijn?’’
Het Westen vreest de halve maan, maar moslims hebben historisch meer reden bang te zijn voor het christelijke Westen. ,,Het Westen heeft wel degelijk schuld aan de problemen van de moslimwereld, om de simpele reden dat nagenoeg de hele moslimwereld tot het einde van de jaren veertig gekolonialiseerd was. Het Westen grijpt nog steeds krachtig in in de jonge onafhankelijke moslimstaten wanneer de westerse belangen in het geding raken. Dat wil niet zeggen dat moslimlanden achterover kunnen leunen en hun handen mogen wassen in onschuld. Integendeel. Zij zijn absoluut verantwoordelijk voor de puinhoop die zij er zelf van maken. Maar wat ik westerse landen kwalijk neem is hun pretentie alsof zij onafhankelijke toeschouwers zijn en het beste voor hebben met de moslimwereld. De moslimwereld heeft meer reden tot angst en wantrouwen. Dat kan een motivatie zijn van moslim extremisten
Bij deze nog maar eens dezelfde vraag. Ik lees uit die citaten hooguit de oproep om huichelaars te waarschuwen (138). Nergens zie ik de mogelijkheid om anderen tot niet-moslim te verklaren. Lees ik dat fout of begrijp ik het niet? (best mogelijk, ik ben geen moslim). Zou je nog wat precieser willen uitleggen wat je bedoelde te zeggen met die citaten?
Thanks
En laat de welwillende moslims met rust , die de Koran op de positieve manier opvatten en wel willen integreren.........dat kan ook als moslim, ik foto van al die foute ronselende imams, die hier in het westen rondzwerven, doet me een beetje denken aan een meneer in 1940 die ook vond dat iedereen hetzelfde moest denken en allemaal fanatiek bij 1 club moest horen....dit is 2006, als je er zo op tegen bent en alles hier fout vindt..... foto
Dus een echte moslim kan geen humor hebben
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Bij deze wil ik deze man hartelijk welkom heten in Nederland!
Voor de achterlijke middeleeuwse islam is in Nederland geen plaats!
“You can’t base a society on religion. The bible is no cookery book.”
www.supportdenmark.com
het idee "snap ik nu iets niet" komt uit het volgende voort. op fok komen mensen met de raarste ideeen. zeg nou zelf, wie had gedacht dat er mensen waren die het er nog mee eens zijn ook?
die mensne houden er zulke verknipte ideen op na en brengen die met zulke stelligheid, zo van "zo is het", dat je... ja je raadt het al, aan jezelf gaat twijfelen.
niet doen. onderzoek alles en behoudt het goede.
sja das easy als je zelf niet meer hoeft na te denken.
en dan gek opkijken als mensen wat zeggen van die oorlogstaal. want dan ben je zielig. oorlog mag alleen vanuit jullie, tegen ongelovige honden. en als het een keer zo is dat men er zat van is dan gaat de harde kern huilen. en de moslims die wel verstand hebben schamen zich diep.
Hij was die drol die ooit miljoenen over de balk smeet bij de islamitische organisatie Forum, en die aangaf dat hij het nooit zou pikken als zijn dochter met een niet-moslim thuis zou komen.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Kort samengevat: doe niet zo druk en stop met het zaaien van dood en verderf want dat is jullie taak niet.
Het is gewoon een machtsspelletje.. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Het zijn de kleine dingen die het doen, nietwaar?
About calling other Muslims "kafir," we read the following hadith: It is reported on the authority of Ibn `Umar that the Prophet (may peace and blessings be upon him) said: Any person who calls his brother: O Unbeliever! (then the truth of this label) would return to one of them. If it is true, (then it is) as he asserted, (but if it is not true), then it returns to him (and thus the person who made the accusation is an Unbeliever). [Muslim]
Therefore, if you call other Muslims "kafir" or "mushrik" without discrimination, you could find that you have left Islam, according to the words of the Prophet (s.a.w.), in less than a second.
foto
Al die imams -van de meest vredelievende tot de meest extremistische, gewelddadige- baseren zich op de koran als basis van 'hun gelijk'. Vandaar ook dat die 70 islamstromingen onderling zo enthousiast overhoop liggen.
Vraag me overigens af wanneer deze Haagse haatzaaikeet eindelijk eens gesloten wordt en die imam Nederland wordt uitgezet. Het is één van de meest beruchte moskeeën in Nederland inmiddels.
Als je zo vreselijk aan de moslim wetgeving hang waarom ga je dan niet daarheen waar je die openlijk en heerlijk kan uiten????
Ik heb niets met de christelijke wetgeving te maken en al helemaal niet met die van de moslims.
Begrijp dat je in een land zit waar de moslim wetgeving nooit zal worden erkend!
Met je slappe geklets dat de sharia voor 98 % overeenkomt. Misschien zoals jij hem uitlegt maar verder toch echt niet.
Hoop gelul waar niemand op zit te wachten .
Wat mensen toch wel allemaal niet opschrijven he!
Dit is ook leuk om te lezen: http://www-astro.physics.ox.ac.uk/~erik/sint/sint_nl.html Misschien is dat wat aangenamer om te geloven...
de rest klets allemaal klinkbare onzin.
Super7Fighter reuze respect jongen.
Een aantal Fok leden lijken hier wel op straat tuig zeg.
Hopelijk is de hint aangekomen! foto
En hetzelfde geldt voor iedereen die het met hem eens is of naar zijn preken luistert!
Die hebben gewoon niets in het westen te zoeken.. foto
Goed.. dat is eruit.. foto
Verder is het natuurlijk zo dat Fouez niemand uit de islam kan 'kicken'.
Als Aboutaleb het gevoel heeft dat hij een goede moslim is, dan is dat gewoon zo. HIjzelf is de enige die kan bepalen of hij al dan niet overtuigd is van een bepaalde religie. foto
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als hij nou nog normaal Nederlands zou typen, zou het nog meevallen.. foto
moet ik een topic over je openen? :
(ook al wordt die je vaak opgelegd door mensen die het denken beter te weten)
(lang leve de vele moslimgroeperingen die elkaar overhoop liggen, ze zijn er zelf ook nog niet helemaal uit dus _o-
moet ik een topic over je openen? :
Volgens mij niet hoor!! foto
Door die paar zinnetje die ik net typte ben ik weer radicaal echt zo een kaas reactie weer.
En hij mag dat eigenlijk niet eens zeggen, denk die nou dat die zelf god is ofzo.
Als een moslim vind ik het een belediging voor de islam, dat die kneus zich net voor doet of hij daar over gaat.
on-topic: ik denk ook dat Aboutaleb zich niet heel erg druk zal maken over het feit dat hij door deze Imam 'uit de islam is gezet'. bepaalde reacties daarop, zoals hier op fok!, zijn meer zorgwekkend daarentegen...
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken