Nieuws
SGP Zeist tegen gebedsoproep moskee
In Zeist heeft de plaatselijke afdeling van de Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP) een klemmend beroep gedaan op het bestuur van de moskee om af te zien van openbare gebedsoproepen. De moskee mag van de gemeente op vrijdagmiddag vanaf de minaret een publieke oproep tot gebed doen. Volgens de SGP voert de gemeente Zeist een afwijkend beleid in vergelijking met omliggende gemeenten. Daar zou er er alles aan gedaan worden om publieke gebedsoproepen bij moskeeën tegen te gaan.
De SGP voert aan dat de gebedsoproep, die niet in het Nederlands gebeurt, een 'discriminatoire' lading heeft. Verder wijst de partij ook op de intolerantie in moslimlanden tegenover christelijke minderheden. Bij buurtbewoners zou volgens de SGP ook geen enkel draagvlak zijn voor de oproepen tot gebed.
Voorzitter Oskam van de plaatselijke SGP vindt dat ''verdere islamisering van onze samenleving en van onze prachtige woonplaats'' niet oogluikend moet worden toegestaan. ''Hier past geen grenzeloze naïviteit, waardoor het beleid helaas te vaak gekenmerkt is''. Hij roept het moskeebestuur verder op om notie te nemen van ''de rijke inhoud van het Evangelie dat God Zijn Zoon naar de wereld heeft gezonden om zondaren te redden.''
heb t niet op de SGP, maar ben toch wel btje eens met sommige dingen die ze nu zeggen....
Strax moeten we nog mee gaan doen aan de ramadan
moet echt niet gekker worden hoor.
Kunnen ze niet gewoon een sms sturen als het tijd is.
Doe is gek als imaan en ga mee met de tijd
of zou 200 jaar vooruit gaan toch iets teveel van het goede zijn foto
fotoDeze opmerking van de SGP is m.i. even discriminatoir als de door hun tot discriminatoir bestempelde oproep tot het vrijdaggebed.
laten ze maar in het nederlands roepen
de hollandse kerken bellen alleen
en geven de tijd aan
dus hebben die een funktie voor iedereen
zij lopen te schreeuwen door een stereo van yoko van 3 kwartjes
wat niemand verstaat
Alleen jammer dat het iemand van de SGP is!
Echter, hij heeft meer recht van spreken aangezien onze culturele roots toch liggen in het christendom van oorsprong.
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Lijkt me toch erg irritant, zo'n speaker in je achtertuin die in een vreemde taal "iets" aan het roepen is. Heb al zo'n hekel aan die kerkklokken.
Maar ja, dat komt hier in Tilburg ook wel eens een keertje hoor. We hebben al een moskee zo groot als de Fata Morgana vlakbij het centrum staan....
http://www.suleymaniye.nl/fotos/image36.html
Moeten we, om onze schijn tolerantie op te houden, maar zo over ons heen laten lopen? Het is idd naief!
Verder vind ik alleen dat dit niet uit geloofsoogpunt benaderd moet worden, maar uit ons gezonde en nuchtere oogpunt. Want iedereen ziet het, iedereen voelt het, maar iedereen schijt te erg in z'n broek om zijn mening te uiten.
Het is geen racisme, het is niet anti-Islam, het is juist liefde voor onze gemeenschap... en het behouden daarvan.
Als ik in Saoedi Arabië de klokken wil gaan luiden (stel je eens voor dat me dat zou lukken zonder gestenigd te worden! foto ), uiteraard mag dit niet. Dan ga ik toch ook niet verlangen dat de Imams of wie dan ook, niet in die toren klimt om te gaan schreeuwen! Dat doe ik niet omdat ze het een Islamitisch land is, historisch en cultuur zijn daarmee verweven... het is hun land.
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Woorden helpen niet bij deze mensen.
Kan iedereen het tenminste verstaan, zou toch een hoop vervreemding schelen...
Maar ik denk dat ze al genoegen moeten nemen dat er een moskee in het buitenland gebouwd mag/kan worden.. Als wij een kerk proberen neer te zetten in een moslimland dan zou hij er denk niet lang staan of ik moet me vergissen.
Dit is ook geen aanval op de islam of kerk of welke godsdienst dan ook maar er zijn mensen die niet in het geloof meegaan en dat moet je ook respecteren.
Kom je tenminste op tijd je bed uit. foto
Dit is een seculiere staat en de bewoners zijn gelijk. Het christendom is een erkend geloof net als de Islaam.
Als hun hun klokken mogen luiden mogen de moslims hun oproep toch ook doen.
Het is gewoon puur racisme en ze vallen de vrijheid van geloof aan zo.
Ga naar www.islamlinks.tk dan kun je zien hoe belangrijk de oproep is voor moslims.
Er zijn ook genoeg vreedzame islamieten.
Verder lijken ze vooral bang dat zijn dat HUN kerk verliest van DIE ANDERE kerk.
Maar goed, als ze dan toch een verbod willen, dan wil ik ook geen kerk klokken meer horen Er is in onze samenleving plaats voor alle (niet radicale) geloofsovertuigingen of er is geen plaats. Ik kies voor het eerste.
Als je zo graag opgeroepen wilt worden tot het gebed dan ga je toch in het midden-oosten wonen? Daar heb ik niets op tegen hoor, integendeel zelfs.
Bij de Nederlandse cultuur hoort het in ieder geval niet, itt kerken die daar wel in thuis horen.
Zullen we in Marokko eens een kerk gaan bouwen en om 7 uur op zondagochtend een kwartier lang de kerkklokken gaan luiden. Ben benieuwd hoe lang die kerk daar staat.
Iedereen die hier woont drukt een stempel op de cultuur. Autochtoon of allochtoon. Cultuur is geen statisch gegeven, maar continu in beweging. Voor iedereen dient dan dus een plekje te zijn.
Natuurlijk is het luiden van klokken onderdeel van de cultuur, klokken worden ook geluid bij begrafenissen, trouwerijen en (voor het tijdperk van de alarmsirenes) bij tijde van nood. In het licht daarvan zul je dus, binnen bepaalde geluidsnormen, de oproep tot gebed moeten tolereren. Deze geluidsnormen kun je natuurlijk zo nauw maken, dat niemand er last van heeft foto
Met andere woorden, dit soort zaken kun je keurig oplossen met regeltjes , zonder te discrimineren en het 'eigen/hun' land erbij te slepen.
Dat geld ook voor kerken met die belhamels in dat klokkenpark
Maar ik ben het er wel mee eens dat in Nederland niet alles toegestaan moet worden hoor. Ik persoonlijk zou ook niet zitten te wachten op een oproep tot gebed welke ik ten eerste niet kan verstaan en ten tweede betrekking heeft op een religie welke ik niet aanhang.
Dus: ga lekker in stilte bidden, heeft niemand last en is iedereen blij. (en waarom is er trouwens een oproep nodig, men wordt toch ook niet 's ochtends gebelt als je bv naar je werk moet komen, of zijn de gebeds-tijdstippen nogal dynamisch?) Moet zeggen dat kerk-klokken op zondag van mij ook niet hoeven hoor.
Vind verder de hele discussie ontzettend loos... tis of discriminatie of tis van de zotte dat die moslims willen schreeuwen hier.. ja zeer goed opgemerkt foto
Geloof (gristenen) vs Geloof (islamisten) vs niet-gelovigen (atheisten) ... foto
Discussie die nooit gevoerd kan worden, aangezien iedereen alleen maar naar zichzelf luistert... maar ja, geloof he.. foto
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
mischien wordt het tijd om eens naar een grote zandbak te verhuizen en daar goed om je heen kijken.
Iets waar de meeste moslim landen goed in zijn is wel anders gelovigen te vervolgen/vermoorden "neem darfur als voorbeeld",
en iets waar jullie ook goed in zijn zodra iemand jullie verteld dat je niet gesponsored mag zwemmen / blaaten in eigen taal via een megafoon is, moord en brand schreeuwen
ontopic
Goeie zaak van de SGP doen ze eindelijks ook eens wat goeds voor het volk foto
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
In dit land is namelijk ook vrijheid van ONgeloof.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Ontopic:
Nou ja, als je het in het kader van geluidsoverlast verbiedt is er nog wel iets voor te zeggen. Maar ja, zo zie je wel dat we in Nederland niet allemaal zon hoge hoed op hebben van Vrijheid van meningsuiting.
Die zedenprekers van het SGP moeten zich gewoon niet zo hypocriet gedragen. Ik stoor me me namelijk ook aan als ik ze op zondag naar de kerk zie gaan in hun achterlijk burgermans kloffie. Zeg ik toch ook niks van.
Geen vreemd gekwek, geen ruzie, geen toeters etc. Trouwens, waarom niet gewoon 1 groot (verzamel)gebouw, waar alle geloven gebruik van kunnen maken ? Met gastsprekers etc.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
en die bellen verstaan IEDEREEN. jullie oproep NIET.
Ik vraag me af hoeveel kerken er in turkije en marokko zijn in verhouding met het aantal katholieken en hoevel moskeeen er hier zijn, in verhouding tot het aantal moslims?????
Ik snap niet dat je niet kan zien dat de leidende cultuur ook meer in de pap heeft te brokken. Natuurlijk is het continue in beweging. Maar dat betekent niet dat we de huidige cultuur zo makkelijk dienen op te geven of te laten verwateren. Er hebben in ONS land eeuwen lang klokken geluidt. EN JA, dat geeft ONS net iets meer voorrecht!!
Geluidsoverlast is een issue. Maar daarbij vind ik de taal ook een kwalijke zaak. We hebben laatste jaren de mond vol van integratie en dat nieuwkomers en allochtonen de taal goed moeten beheersen. Maar dan mogen ze strak wel in een andere taal van de toren blaaaten.. nou mooi is dat!!
Sorry dat ik je moest laten foto Sorry dat ik mijn cultuur probeer te behouden, daar ik donders goed weet dat het langzaam verandert. Die veranderingen dienen ook gemoedelijk en over jaren lange integratieprocessen plaats te vinden.
Deze 'cultuurverandering' neigt meer naar een sluipende vorm van kolonisatie. Nogmaals mijn excuses dat ik de identiteit van dit land probeer te verdedigen....
foto
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
In de omgeving waar ik woon mogen moskeeen op vrijdag geen oproep tot het gebed doen via de luidsprekers dus doen ze het in de moskee.
Maar wat is er mis mee. Laat de Christen op zondag en de moslims op vrijdag een keer oproepen tot hun dienst.
Of hebben jullie nu echt last van 5 minuten klokken horen bengelen of een man iets horen roepen.
Als je er echt last van hebt moet je maar in de saharah of op de zuidpool gaan wonen.
Bovendien heb jij het over rechten, terwijl veel moslims die rechten juist van ons af willen nemen. 85% vd Marokkanen en 78% vd Turken vindt het goed dat de AEL in dit land bestaat, terwijl deze gestoorde partij hier de sjaria wil invoeren.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
In Europa (Nederland) hoort geen jengelende irritante arabische shit uit een ongewenste moskee te komen. Net zo min als al die hoofddoeken en krankzinnige burka's. Nederland is GEEN moslim land ! Het is ons door de strot geduwd deze moslim ellende door hufters van o.a. GL, PVDA en D66 . Een verrijking van de Nederlandse cultuur noemde ze het. Nog even en die zandkabouters leggen jou hun wetten op. foto
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Om mijn punt duidelijker te maken verwijs ik jullie graag naar www.nkusa.org dit zijn Joden die tegen het zionisme zijn.
Bovendien zijn er efffeeee iets meer Christenen dan Moslims hier.
bron
Staat sowieso erg veel intersants over de rechten van een Niet-Moslim in een Islamitische staat
Ten tweede: Zowel katholieken als gereformeerden vallen onder de noemer christenen, dus je noemt ze nu twee keer.
Ten derde: Ten tijde van de kruistochten waren er nog helemaal geen gereformeerden, die kwamen een paar eeuwen later pas om de hoek kijken.
Ten vierde: Tijdens de kruistochten zijn er vast wel misstanden geweest, zowel tegen Islamieten als tegen Joden trouwens
Ten vijfde: Ben je echt zo stom om eventuele fouten die 600-800 jaar geleden hebben plaats gevonden nu nog eens aan te halen en te zeggen "Maar nu is onze beurt"? De Europese landen hebben in het algemeen geprobeerd lering te trekken uit haar fouten, en in plaats van dat Islamieten zeggen dat zij nu van die fouten weten, en ze proberen te ontwijken, *moeten* ze ze nog maar een keer maken? foto
en wat doe jij met een gast die zich niet weet te gedragen naar de normen en waarden van zijn gastheer?
verder wil ik er niks meer aan vuil maken . <punt
http://www.answering-christianity.com/ac.htm
http://www.jamaat.net/
Of ga naar www.islamlinks.tk voor meer informatie over de Islaam
Of dit voor christenen ook beschikbaar is weet ik niet
Trouwens hoe zit dat dan met de Nederlandse moslims? Er zijn al vele duizende Nederlandse bekeerd tot de Islaam.
fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto
Verbieden van de oproep is discriminatie. Als dit wordt gedaan verlagen we ons tot hetzelfde niveau als de landen waar we vaak met het vingertje naar wijzen. Dat is dus hypocriet en met twee maten meten.
Verbieden van oproepen en het verbieden van het klokkenluiden in de kerk is geen discriminatie want er wordt geen onderscheid gemaakt. Helaas krijg je dan het probleem dat kerken gaan vragen waarom een carilion op het stadhuis in bijvoorbeeld in Maastricht wel mag worden geluid, maar de klokken van de St. Servaas niet. Beiden dragen bij aan het cultureel erfgoed van de stad. Het lijkt me dan ook niet zo slim om het klokkenluiden te gaan verbieden.
Ik vind ook dat de SGP hier trouwens flink buiten zijn boekje gaat en zelfs een aantal uitspraken doet die in strijd zijn met de grondwet door weinig respect te tonen voor een ander geloof: 'Hij roept het moskeebestuur verder op om notie te nemen van ''de rijke inhoud van het Evangelie dat God Zijn Zoon naar de wereld heeft gezonden om zondaren te redden.'''. Vergeet niet dat dit geen persoonlijke mening van iemand is, maar van een partij. Sowieso krijg ik al bij het lezen van de titel en rare smaak in mijn mond. Zeer zeker een partij die het liefst ziet dat vrouwen thuis blijven en voor de kinderen zorgen, het homohuwelijk wel verbieden, euthanasie wil verbieden en werken op zondag zo goed als onmogelijk wil maken en nog een hoop andere dingen uit de bijbel iets te letterlijk interpreteerd en wil toepassen. Ik wil van mijn vrijheden kunnen genieten zonder dat ik hierbij gehinderd wordt door religieuze regeltjes, geen islamitische en geen christelijke. Ik denk dat we in Nederland heel erg moeten oppassen dat we zelf niet radicaliseren door ons christelijk erfgoed te goed te gaan beschermen, want zo trots hoeven we daar niet op te zijn.
Vraagje twee, waarom voelt de Noord-Afrikaanse jeugd (vaak 2e generatie) zich verplicht om verhaal te gaan halen over iets waar ze niet zelf bij zijn gewees en als je het realistisch bekijkt ook vrij weinig mee te maken hebben, bij mensen die er al helemaal niets aan kunnen doen en er nog minder mee te maken hebben?
fotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofotofoto
Die bovenste twee zal ik nog eens naar kijken
Edit--> naar linkjes gekeken, ik kom weer in een verzameling verwijzing in verwijzingen terecht, ik zou daarom ook ten zeerste waarderen als je iets speciafieker was in je verwijzingen.
Trouweens nog even over het bericht zelf, ik zou hier als buurtbewoner echt niet op zitten te wachten dat gejengel.
Er kwam daarom net wel een leuk ideetje bij me op, als we nu gewoon een verplichting instellen dat er voor elke keer dat iemand iets versterkt (dus mbv microfoon versterker of des noods akkoestiek) ten gehore wil brengen er voor elke keer indiduvueel toestemming moet worden gevraagt.
SGP ziet EU als Gods dienares
En jullie klagen over de rol van de Islaam in de politiek?
Deze daden kunnen natuurlijk niet worden goedgekeurd en vanuit de Islaam wordt dit ook afgekeurd.
Iedereen is in Nederland toch gelijk, dus waarom die discussie eigenlijk voeren waarom een kerk wel haar kerkklokken mag luiden, maar een moskee moet dan wel moeite doen om een oproep tot gebed te doen.
Het probleem ligt niet bij de Islaam maar bij de kultuur en de ondeskundige visies van die jongeren.
foto
Het is nogal makkelijk om ook dit onder de noemer discriminatie te scharen. Zelf vind ik dit te ver gaan. Zijn we dan zo hypocriet door enige belemmeringen aan te brengen in de wijze waarin zij hun geloofsuitingen plegen? Vergeet niet dat zij bij hun moment van aankomst hadden kunnen weten dat dit een overwegend christelijk land is (was). Klokkengeluid bij diverse gelegenheden incluis. Als zij daar moeite mee hebben, hadden ze destijds moeten besluiten om hier niet te blijven. Historisch gezien staan we in ons recht klokken te luiden. Maar goed je bent het daar ten dele wel mee eens geloof ik. Daarbij vind ik het bezwaarlijk als in een voor Nederland vreemde taal zaken (gebeden) worden omgeroepen.
Laat ik eerlijk zijn in te zeggen dat dit niet volledig te vangen is in logische en rationele beredeneringen. We zijn allemaal mensen, het emotionele aspect in deze hoeft niet weggeredeneerd te worden: welke luidt: dergelijke gebedsoproepen passen op dit moment gewoonweg niet in onze maatschappij. Mee eens! Je mening betreffende SGP ondersteun ik!
Echter, je laatste zin.. laat ik voorop stellen dat als er al sprake is van radicalisering aan de Nederlandse kant, dat dit mijn inziens niet ontketend is door de Nederlanders zelf. Het zal toch niet voor niets zijn dat we in het verleden altijd als tolerant volk beschouwd werden? Deze polarisering is al jaren geleden wereldwijd begonnen.. door oa aanslagen. We moeten zorgen dat we de rede de boventoon laten voeren, de nuance kunnen aanbrengen. En ondanks dit veelal emotionele lading heeft, deze emoties in perspectief plaatsen.
We hoeven niet trots te zijn op alle aspecten van ons Christelijk erfgoed, dat klopt. Maar ons erfgoed dat is het wel. Niets voor niets is het Christendom door een verlichting gegaan twee eeuwen geleden. Het is wel een proces wat onderkend is en nog steeds voort schrijdt. We weten dat het Christendom niet zonder bloedvergieten is... van belang is dat we het onderkennen en naargelang handelen om dit een plaats te geven in de historie. Wellicht is dit besef van onze eigen geschiedenis wel de reden waarom we zo fel zijn op de Islam. Zij kennen die verlichting niet... wij weten wat we fout deden. Dat besef hebben zij niet.. dat boezemt ons angst in..
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Je lult uit je dikke nek, ik lees het NRC Handelsblad en de New York Times. Weinig naar het nieuws kijkt? Jij leest zeker de Telegraaf?Moslims worden in landen als irak, Syrie, Egypte en Tunesie vervolgd? Wat klets je nou, die worden daar helemaal niet vervolgd joh.Ja, en terecht. Jezus, jij snapt helemaal niets he? Jij beweerde dat ik niets over islamitische landen mag zeggen omdat ik er zogenaamd nog nooit geweest ben (wel). Ik antwoordde dat je met die redenatie ook niets meer over WO II mag zeggen, hetgeen NIET het geval is, mensen kunnen er WEL veel over zeggen. Ooit gehoord van boeken, mensenrechtenrapporten van Amnesty en Human Rights Watch? foto.JouW grammaticale fouten.
Haal er maar een aantal uit, het zal je toch niet lukken, blaag. Het lukt je niet eens om je eigen posts goed te schrijven, laat staan om de 'fouten' uit mijn foutloze posts te halen.Dat is irrelevant. Ze werden niet gedwongen, maar toch wilden ze naar NL komen. Waarom? Omdat ze hier een 10 keer hoger salaris kregen. Jouw geblaat dat de 'allochtonen hier niet voor het geld komen' is dus onzin, hoewel ik ze geen ongelijk kan geven.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken