Nieuws
'Duo uit Eindhoven in Kashmir werd vermoord'
De twee uit Eindhoven afkomstige Nederlanders van Marokkaanse afkomst, die medio januari werden doodgeschoten in Kashmir, zijn vermoord. Dat blijkt blijkt uit onderzoek van Zembla (Vara) dat vanavond uitgezonden wordt op Nederland 3.
Het duo, Ahmed el Bakiouli en Khaled el Hassnoui zouden een grenspatrouille in Kashmir met keukenmessen hebben aangevallen. Maar volgens Zembla is daar niets van waar. De journalisten van Zembla kwamen in contact met verschillende ooggetuigen die zeggen te hebben gezien hoe grenssoldaten keukenmessen bij de dode lichamen legden en hun armen en hoofd in verband wikkelden. Ook hebben de soldaten andere bewijzen vervalst.
Uit het programma blijkt dat de jongens waarschijnlijk het slachtoffer zijn geworden van premiejagende soldaten. Volgens een lokale journalist krijgen de soldaten een premie als ze een 'vijandelijk element' weten uit te schakelen.
Terroristen
Over de motieven van Khalid en Achmed om naar Kashmir af te reizen blijft weinig bekend. De streng Islamitische jongens zijn zonder afscheid te nemen van de ene op de andere dag uit Eindhoven vertrokken. Terrorisme-expert Rohan Gunarathna van de Schotse St. Andrews University zegt in Zembla dat hij er van overtuigd is dat de jongens zich in Kashmir wilden aansluiten bij een extreem Islamitische organisatie zoals bijvoorbeeld Al Qaida.
Een oud verzetstrijder ontkent deze zienswijze overigens.
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Internet
Een van de slachtoffers, Ahmed el Bakiouli (21), was actief op het forum van de internetsite Maroc.nl (nickname Lucky_luke). Uit een bijdrage van een vriendin op dat forum bleek indertijd dat Achmed zeer fanatiek en serieus met de Islam bezig was. De jongeman was nog maar pas getrouwd.
Ook het andere slachtoffer was actief op internet en postte vaak over de islam. Zie ook: Gedode Nederlander was fanatiek internetter.
Zembla: vanavond Nederland 3 21:15 - 21:50
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Oud nieuws.
ik kan geen anderen rede verzinnen om naar kashmir te gaan!! zo leuk is het daaar niet
quote:
De twee uit Eindhoven afkomstige Nederlanders van Marokkaanse afkomst, die medio januari werden doodgeschoten in Kashmir, zijn vermoord. Dat blijkt blijkt uit onderzoek van Zembla (Vara) dat vanavond uitgezonden wordt op Nederland 3.
"ben ik nu zo slim, of zijn jullie nu zo dom" foto
Ze zijn doodgeschoten staat er toch. En dan moeten ze nog onderzoeken dat ze vermoord zijn. Bij zelfmoord wordt je neem ik aan niet doodgeschoten.
quote:
hehe heel duidelijk gewoon een stel teroristen!!
Oh ja, heel duidelijk. Iedereen die serieus met de Islam bezig is, is immers terrorist. En ja, als ze dan vermoord worden is het natuurlijk eigen schuld, dikke bult.
Gokje: je hebt op Pimmetje gestemd?
[ Dit bericht is gewijzigd door Jack_ass ]
quote:
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Zou een regering met de LPF hier nu wel actie op ondernemen foto
quote:
Oh ja, heel duidelijk. Iedereen die serieus met de Islam bezig is, is immers terrorist. En ja, als ze dan vermoord worden is het natuurlijk eigen schuld, dikke bult.
Gokje: je hebt op Pimmetje gestemd?
quote uit tekst
quote:
Terrorisme-expert Rohan Gunarathna van de Schotse St. Andrews University zegt in Zembla dat hij er van overtuigd is dat de jongens zich in Kashmir wilden aansluiten bij een extreem Islamitische organisatie zoals bijvoorbeeld Al Qaida.
Het staat er nogwel, gokje zeker op Rosenmuller gestemd foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Jack_ass ]
(als je "ruig" wilt zijn ga je maar naar rotten.com of de fleshpage)
[ Dit bericht is gewijzigd door JeOma ]
quote:
kan de politiek er nou ff uitblijven ik word er nu een beetje moe van.
Welkom to the real world Biobakker; Politiek heeft hier alles mee te maken...
Oeps, ik realiseer me nu pas je naam Biobakker; niet schieten hè foto
quote:
Door Hilarisch - vrijdag 17 mei 2002 @ 00:51 (Unmodded)
quote:
De twee uit Eindhoven afkomstige Nederlanders van Marokkaanse afkomst, die medio januari werden doodgeschoten in Kashmir, zijn vermoord. Dat blijkt blijkt uit onderzoek van Zembla (Vara) dat vanavond uitgezonden wordt op Nederland 3.
"ben ik nu zo slim, of zijn jullie nu zo dom"
Ze zijn doodgeschoten staat er toch. En dan moeten ze nog onderzoeken dat ze vermoord zijn. Bij zelfmoord wordt je neem ik aan niet doodgeschoten.
Nee, jij bent dom. Vermoord betekent dat ze met opzet om het leven gebracht zijn. Er is dus geconcludeerd dat ze vermoord zijn.
offtopic: als je niets goeds te melden hebt, houd je vingers dan in bedwang, ik zeg toch ook niet dat Fortuyn op de verkeerde plaats, op het verkeerde tijdstip aanwezig was, randdebiel.
Get real dopeheads. For all we know, wilden ze zich aansluiten bij een hulporganisatie om vrijwiliig hun Afghaanse MOslim broeders/zusters te helpen.(en aangezien ze dood zijn, zullen we het niet weten.) Maar nee, aangezien het Moslims zijn, moeten we maar vanuit het ergste gaan. Kvraag me af hoeveel van jullie generaliserende sukkels hier op fok.nl daadwerkelijk hebben uitgeplozen wat de Islam inhoudt. Niet weten wat het inhoudt, en toch als hardste bléren dat de Islam fout is. Zelfs jullie Pim, wa snog toleranter, jullie eikels begrijpen de boodschap van Pim totaal niet.
[ Dit bericht is gewijzigd door snug ]
quote:
Door Biobakker - vrijdag 17 mei 2002 @ 01:02 (Unmodded)
kan de politiek er nou ff uitblijven ik word er nu een beetje moe van.
1) Dan heb je toch echt de verkeerde nick als je naar de recente politieke ontwikkelingen kijkt.
2) Wat jij wilt interessant ons (de rest) dus net geen reet. De meerderheid hier is enorm in politiek geinteresseerd is de laatste tijd gebleken, dus als het je niet boeit: adios! foto
quote:
Kvraag me af hoeveel van jullie generaliserende sukkels hier op fok.nl daadwerkelijk hebben uitgeplozen wat de Islam inhoudt.
nee ik heb me niet verdiept in de islam, moet dat om te zien dat de schijnbare hoofdprioriteit daar elkaar in de naam van allah af te knallen is?
quote:
Zelfs jullie Pim, wa snog toleranter, jullie eikels begrijpen de boodschap van Pim totaal niet
volgens mij was de boodschap dat de islam een achterlijke cultuur is
nee ik heb niet op pim gestemd
[ Dit bericht is gewijzigd door Fixxxer ]
waarom kan dit in een islamitisch land als Indonesie dan wel?
* sioux_ wacht nog steeds op de dag dat de eerste zwarte vrouw president van de USA wordt.
quote:
geen enkel westers land heeft ooit een vrouwelijke premier of president gehad, denk je dat dat toevallig is?
oh nee? bij mij schiet thatcher me meteen te binnen en misschien zijn er meer als je eerst een ff nadenkt
quote:
De jongen was niet pas getrouwd, hij was verloofd. En wat is extreem Islamitisch? Als hij Extreem Islamitisch is, ben ik het ook. Oh, Oh. Dan mag de BVD wel snel mij op komen halen, voordat ik mijnzelf opblaas...
en dan nog met wat stoere woorden je uitspraken kracht bij te zetten, imponerend hoor!
en ook erg stoer om met nogwat stoere woorden je verhaal kracht bij te zetten, imponerend hoor!
offtopic: als je niets goeds te melden hebt, houd je vingers dan in bedwang, ik zeg toch ook niet dat Fortuyn op de verkeerde plaats, op het verkeerde tijdstip aanwezig was, randdebiel.
Get real dopeheads. For all we know, wilden ze zich aansluiten bij een hulporganisatie om vrijwiliig hun Afghaanse MOslim broeders/zusters te helpen.(en aangezien ze dood zijn, zullen we het niet weten.) Maar nee, aangezien het Moslims zijn, moeten we maar vanuit het ergste gaan. Kvraag me af hoeveel van jullie generaliserende sukkels hier op fok.nl daadwerkelijk hebben uitgeplozen wat de Islam inhoudt. Niet weten wat het inhoudt, en toch als hardste bléren dat de Islam fout is. Zelfs jullie Pim, wa snog toleranter, jullie eikels begrijpen de boodschap van Pim totaal niet.
als een Terrorisme-expert beweert ervan overtuigd te zijn dat ze daarheen gingen om zich aan te sluiten bij een extreme organisatie en al hun postings van meteen van Maroc.nl zijn verwijderd en dat zegt al heel wat als je die user icons van Bin-Laden daar ziet wat gewoon toegestaan wordt... dat zegt toch genoeg lijkt me!
[ Dit bericht is gewijzigd door Jack_ass ]
quote:
als een Terrorisme-expert beweert ervan overtuigd te zijn dat ze daarheen gingen om zich aan te sluiten bij een extreme organisatie en al hun postings van meteen van Maroc.nl zijn verwijderd en dat zegt al heel wat als je die user icons van Bin-Laden daar ziet wat gewoon toegestaan wordt... dat zegt toch genoeg lijkt me!
Een oud vrijheidsstrijder die door Zembla in Kashmir wordt geïnterviewd gelooft hier echter niets van. Volgens hem waren de jongens dan naar Pakistan gereisd.
quote:
geen enkel westers land heeft ooit een vrouwelijke premier of president gehad, denk je dat dat toevallig is?
waarom kan dit in een islamitisch land als Indonesie dan wel?
* sioux_ wacht nog steeds op de dag dat de eerste zwarte vrouw president van de USA wordt.
doe nou niet of de Islam zo goed is tegenover vrouwen, in streng islamitische gezinnen morgen vrouwen nog niet eens zonder hoofddoek de straat op
nee ik heb me niet verdiept in de islam, moet dat om te zien dat de schijnbare hoofdprioriteit daar elkaar in de naam van allah af te knallen is?
Zoals ik dus al zei, je hebt je er niet in verdiept... Ga eerst lezen en kom dan maar terug. foto
offtopic: Duizenden burgers afschieten in de naam van \'Anti-Terrorisme\' mag wel... foto
quote:
oh nee? bij mij schiet thatcher me meteen te binnen en misschien zijn er meer als je eerst een ff nadenkt
Vigdis Finnbogadottir - vrouwelijke president van IJsland
Gro Harlem Brundtland - Minister president van Noorwegen
Mary Robinson - President van Ierland
Mary McAleese - Ook President van Ierland geweest
Tarja Kaarina Halonen - Minister President van Finland
Maar daar houdt het wel bij op denk ik foto
Inderdaad waar, en ook jou adviseer ik om op te gaan zoeken, WAAROM ze dat doen.
bij de weg: 1423 jaar geleden kregen vrouwen van de Islam, al rechten die ze in het Westen pas sinds de Revolutie hebben.( maar dat had je kunnen weten, als je ff de moeite had genomen om wat erover te gaan lezen.)
Waarom roepen jullie dingen zonder er eerst kennis over te gaan doen...?
Ik reageer niet meer op mensen, die niet weten wat ze zeggen. Pas als iemand komt met onderbouwde argumenten, zal ik weer reageren.
Ohja: Over vrouwen in de Islam, je moet het niet gaan verwarren met de praktijk van enkele moslims, die de vrouwen dus wel slecht behandelen vanwege traditionele cultuursbehoud, heeft dus NIETS met de Islam te maken.
voor de laatste keer, GA LEZEN!
quote:
nee ik heb me niet verdiept in de islam, moet dat om te zien dat de schijnbare hoofdprioriteit daar elkaar in de naam van allah af te knallen is?
Voor in de discussie:
Is het je wel eens opgevallen dat op een aarde van 6 miljard mensen, waar een van de grootste godsdiensten de Islam is, het altijd dezelfde relatief kleine groeperingen zijn die het nieuws halen? De Taliban was een van de groteren, maar zelfs op het hoogtepunt van hun macht waren zij bij lange na nog niet eens representatief voor alle moslims in Afghanistan!
Daarnaast misschien ook eens leuk om bij stil te staan: Bin Laden vermoorde Amerikanen in naam van Allah. De Amerikanen vermoordde Afghanen in naam van de westerse maatschappij (lees: westerse superioriteit tov communisme)
Tenminste, dit is wat onhandig neergezet. Maar degene die wat geschiedenis kennen weten wel wat voor smerig spel de VS met Bin Laden heeft gespeeld. En de rest wil toch niet weten waarom vliegtuigen tegen gebouwen aan vliegen foto
Anderen vermoorden is nooit goed, in naam van wie of wat dan ook.
[ Dit bericht is gewijzigd door KwisatzHaderach ]
quote:
Anderen vermoorden is nooit goed, in naam van wie of wat dan ook.
Amen!
quote:
Inderdaad waar, en ook jou adviseer ik om op te gaan zoeken, WAAROM ze dat doen.
Dus omdat er een rede voor is hebben vrouwen volgens jou minder rechten?
quote:
die de vrouwen dus wel slecht behandelen vanwege traditionele cultuursbehoud, heeft dus NIETS met de Islam te maken.
Wel dus. Het gaat er om hoe je de Koran interpreteert. In dit geval is dat dus cultuurgebonden. De Koran wordt als vrijbrief gebruikt om bijvoorbeeld vrouwen minder rechten te geven. Waarom mogen vrouwen anders niet in een moskee komen?
1) Geen enkel politiek of godsdienstig standpunt is een leven waard. Ook al zegt de Koran van wel. Of Amerika met "It\'s an honor to die for your country."
2) Er is een wereldgroot verschil tussen de godsdienstige islam en de politieke islam.
Dus ik moet dan maar ALLE Amerikanen gaan haten, om wat een groep slechterikken hebben gedaan???
NEE! Ik ga toch ook niet meteen alle Westerlingen haten, omdat er een groep is die fout doet. Net zo min dat ik ALLE Moslims verdedig. Het enige wat ik hier verdedig is de Islam. In de Islam zal elke Moslim uiteindelijk verantwoordelijk zijn voor zijn eigen daden. De Moslim gelooft er heilig in, dat op de Dag Des Oordeels hij wordt beoordeeld op zijn daden. Alsmede op het moment dat hij zal sterven, zal hij een bepaalde straf ondergaan, naarmate zijn slechte daden. Evenals hij zal worden beloond, voor diens goede daden. De Islam is duidelijk, alleen zijn er een boel mensen die niet zo duidelijk nadenken, en zoals we weten is dat altijd zo geweest in de geschiedenis. Daarom vraag ik voor een rechtvaardige blik jegens zaken des levens.
Is het je wel eens opgevallen dat op een aarde van 6 miljard mensen, waar een van de grootste godsdiensten de Islam is, het altijd dezelfde relatief kleine groeperingen zijn die het nieuws halen? De Taliban was een van de groteren, maar zelfs op het hoogtepunt van hun macht waren zij bij lange na nog niet eens representatief voor alle moslims in Afghanistan!
Nooit opgevallen, dat bij elke Burgeroorlog, Staatsoorlog, ziekte, genocide, ellende de naam Amerika altijd een hoofdrol speelt...? En dan hoeven we niet zozeer de staat de schuld te geven, enkel de machthebbers en de sponsors.
Waarom gebeurt dan bij bv: de Islam, niet dezelfde beoordeling?
Mr_fok, met alle respect, maar je praat onzin. De Koran kan niet als vrijwaring gebruikt worden om vrouwen te onderdrukken, waarom niet!?, omdat de Koran juist duidelijk de vrouwen hun rechten teruggeeft. De rechten die ze in de pre-Islamitische tijd niet hadden. En dan hebben we het niet eens over Justietiële en/of finaciële rechten, dan heb ik het alleen over het recht om als een vrouw behandeld te worden in humanitair opzicht. HEt Moskee fabeltje van jou, waar je dat vandaan haalt is onzin, ga eens naar de dichtbijzijnde moskee naar binnen, en vraag of er een speciale ruimte is ingedeeld voor de vrouwen... Je zal verbaasd zijn van het antwoord. foto
quote:
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Ik vind dat de nederlandse staat hier niks mee te maken heeft.
Bovendien is het daar zo corrupt dat het toch geen zin heeft.
Het verbaast me dat die ooggetuigen wat loslieten.
Maar dan nog, wat kan je er nog mee?
Als van die bewijsvervalsing nou beeldmateriaal was dan kon je er nog wat mee, die getuigen zullen echt niet in de rechtbank getuigen omdat ze dan moeten vrezen voor hun leven.
Kortom: VEEEL moeite voor weinig resultaat.
Druppel op de gloeiende plaat.
[ Dit bericht is gewijzigd door Gman ]
Hoe willen we dat oorlogen vermeden worden en mensen vermoord worden, als we niet eens op een forum normaal kunnen discussieren, omdat we onze gevoelens de overhand laten nemen. Ik pleit dan ook voor een normale omgang onderling, zonder het vingertje te wijzen.
quote:
Door snug - vrijdag 17 mei 2002 @ 02:04 (Unmodded)
Ik wil best jullie vragen beantwoorden over de Islam, vindt ik echt geen punt. Maar ik zou het graag zien, als vragen en niet als beschuldingen.
Hoe willen we dat oorlogen vermeden worden en mensen vermoord worden, als we niet eens op een forum normaal kunnen discussieren, omdat we onze gevoelens de overhand laten nemen. Ik pleit dan ook voor een normale omgang onderling, zonder het vingertje te wijzen.
Ik ken het...ik ben zelf 1 van Jehova\'s Getuige en een goeie discussie online is vrijwel onmogelijk tenzij het 1 op 1 is of je die groep mensen, waaraan je dingen wilt uitleggen, zelf kent.
[ Dit bericht is gewijzigd door Gman ]
quote:
HEt Moskee fabeltje van jou, waar je dat vandaan haalt is onzin, ga eens naar de dichtbijzijnde moskee naar binnen, en vraag of er een speciale ruimte is ingedeeld voor de vrouwen... Je zal verbaasd zijn van het antwoord
Dat moskee-fabeltje heb ik van twee Marokkaanse vrienden met wie ik regelmatig in discussie ga. De moskee bij ons om de hoek (in Gouda) laat geen vrouwen toe. En er zijn een heleboel Marokkaanse vrouwen in Gouda die niet van hun man buiten mogen komen "in naam van de Koran". Bovendien is een van die vrienden homo en daar hoef je bij de echte islamiet al helemaal niet mee aan te komen. Ik ben het met je eens dat de Koran niet als vrijwaring gebruikt kan worden, maar het gebeurt wel. -helaas- Volgens die vrienden van mij hebben vrouwen in Marokko niet eens een volledige stem als ze bij een rechtzaak moeten getuigen. De getuigenverklaring van een man telt een keer, die van een vrouw een half. Sorry, maar zo hoor ik het. foto
BTW: Als vrouwen gelijk worden behandelt, waarom hebben ze dan een aparte ruimte in een moskee?
edit: typo
[ Dit bericht is gewijzigd door mr_FOK ]
Dat bedoel ik, omdat mensen er een draai aan geven voor hun eigen zieke voordeel, betekent niet meteen dat de Islam zelf fout is. En dat over dat stemrecht, ik weet het niet, nooit gehoord, maar ik zal er zeker over gaan navragen.
offtopic: Ik kan niet quoten, het quote icoontje zit er bij mij niet bij, weet iemand hoe dat komt?
[ Dit bericht is gewijzigd door snug ]
je moet de tekst plakken en aan het begin "[quote]" zetten en afsluiten met "/quote" tussen [ ]
edit: alleen bij het forum heb je een quote-knop, hier niet.
[ Dit bericht is gewijzigd door mr_FOK ]
quote:
BTW: Als vrouwen gelijk worden behandelt, waarom hebben ze dan een aparte ruimte in een moskee?
thx mr_fok.
Voornamelijk om kuisheid te garanderen. En op deze manier, wordt er beter geconcentreerd op hetgeen ze daar in de eerste plaats kwamen doen, het aanbidden van God. Er zullen vast nog veel meer redenen zijn, waar ik niet van op de hoogte ben. Ben geen geleerde. Maar als je het wil, kan ik het wel opzoeken voor je.
Voor nu, Welterusten. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door snug ]
Over de motieven van Khalid en Achmed om naar Kashmir af te reizen blijft weinig bekend. De streng Islamitische jongens zijn zonder afscheid te nemen van de ene op de andere dag uit Eindhoven vertrokken. Terrorisme-expert Rohan Gunarathna van de Schotse St. Andrews University zegt in Zembla dat hij er van overtuigd is dat de jongens zich in Kashmir wilden aansluiten bij een extreem Islamitische organisatie zoals bijvoorbeeld Al Qaida.
Wat willen twee moslim fundamentalisten in Kashmir? Juist........terrorisme bedrijven.
Ze zijn preventief doodgeschoten.....daar kan de politiek in Nederland nog iets van leren.
Maar het is ook raar dat die gasten bewust een oorlogs-zone opzoeken.......
Maar in mijn ogen is het een schande dat de nederlandse overheid zo weinig doet met deze zaak. Deze zaak moet namelijk tot op de bodem uitgezocht worden.
Euh ik heb wel op Pim gestemd foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Speed1971 ]
quote:
Door snug - vrijdag 17 mei 2002 @ 01:37 (Unmodded)
doe nou niet of de Islam zo goed is tegenover vrouwen, in streng islamitische gezinnen morgen vrouwen nog niet eens zonder hoofddoek de straat op
Inderdaad waar, en ook jou adviseer ik om op te gaan zoeken, WAAROM ze dat doen.
bij de weg: 1423 jaar geleden kregen vrouwen van de Islam, al rechten die ze in het Westen pas sinds de Revolutie hebben.( maar dat had je kunnen weten, als je ff de moeite had genomen om wat erover te gaan lezen.)
Waarom roepen jullie dingen zonder er eerst kennis over te gaan doen...?
Ik reageer niet meer op mensen, die niet weten wat ze zeggen. Pas als iemand komt met onderbouwde argumenten, zal ik weer reageren.
Ohja: Over vrouwen in de Islam, je moet het niet gaan verwarren met de praktijk van enkele moslims, die de vrouwen dus wel slecht behandelen vanwege traditionele cultuursbehoud, heeft dus NIETS met de Islam te maken.
voor de laatste keer, GA LEZEN!
Snug... laat je niet op naajen foto . De meeste personen die hier posten hebben een eigen mening over de Islam en dat hou je toch niet tegen. (Ik overgens ook maar die ga ik hier niet uiten)
Het is leuk dat je de Islam wilt verdedigen hier maar dat lokt alleen maar flames uit.. zo is het en zo zal het hier ook blijven.
quote:
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Nee marokko zou een onderzoek instellen als er een marokkaan in een ander land werd vermoord! foto Die lui hebben er zelf voor gekozen om daar naartoe te gaan en hebben blijkbaar wazige dingen gedaan waardoor ze af zijn gemaakt. Eigen schuld dikke bult zouden we zeggen
quote:
Oh ja, heel duidelijk. Iedereen die serieus met de Islam bezig is, is immers terrorist. En ja, als ze dan vermoord worden is het natuurlijk eigen schuld, dikke bult.
Hoewel ik hetgeen waarop jij reageert in twijfel trek voor iedereen die serieus met de islam bezig is vraag ik me af of je nou echt zo\'n naiefe snotneus bent dat je in bovenstaande onzin gelooft. Het is niet voor niets natuurlijk dat die jongens daar naartoe zijn gegaan. Als je het maroc forum een beetje in de gaten zou hebben gehouden voordat je je grote scheur hier opentrekt dan zou je hebben geweten dat datgene wat hier gezegt wordt:
quote:
hehe heel duidelijk gewoon een stel teroristen!! die ook heel graag wouden sterven voor hun geloof!! en dat is dan ook gebeurd!
ik kan geen anderen rede verzinnen om naar kashmir te gaan!! zo leuk is het daaar niet
wel degelijk voor deze twee jongens opgaat.
Twee tellen later bega jij dezelfde soort STOMME generalisatie waarvoor je een ander probeert af te zeiken. Je treurige poging daartoe is overigens falikant mislukt.
quote:
Gokje: je hebt op Pimmetje gestemd?
Iedereen die op Pim stemt beschuligt iedereen die serieus met de islam bezig is zeker voor terrorisme?
Jouw soort mensen is net bij de verkiezingen uitge- foto
Leer daar nou van knul.
[ Dit bericht is gewijzigd door charissa ]
quote:
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Hier kan ik zo pissed om worden!......(censuur).... fotofoto
Ik vraag me af of jullie ook als terroristen gezien zullen worden als jullie naar een onveilig gebied gaan.
Voorbeeld.
Sommige mensen zijn hier onwetend over de Islam. Sommige Nederlanders gebruiken zelfs woorden tegen de Islam dat een weldenkend mens niet betaamt.
Stel dat zij naar een land gaan, waar moslims in een conflict verwikkeld zijn tegen een andere mogendheid. Laat ik als voorbeeld Israel geven.
Die Nederlanders voelen zich meer verbonden met de Israelies en gaan daar om te helpen met de verzorging van de gewonden aan Israelische zijde.
Maar als ze aan het wandelen zijn rond een grensstreek worden ze doodgeschoten door Palestijnse agenten. Tevens worden er doodleuk een paar wapens bij hun ontzielde lichaam gezet welke vervolgens voor eeuwig worden vastgelegd met visuele hulpmiddelen (tv-camera\'s).
Vervolgens komt Islam-deskundige Hasselhoef met de mededeling dat die jongens niets anders zijn dan zionisten.
Mijn vraag is, of jullie ook in zo\'n geval deze mensen als terrorist zouden beschouwen. Altans, wat zou jullie eerste indruk zijn over het voorval.
Ps. Dit is geen poging om een flame uit te lokken, maar voor eigen interesse. Want met de laatste ontwikkelingen in Nederland begin ik mij echt zorgen te maken.
Of we meteen naar conclusies grijpen weet ik niet. Dat ze plotseling weg zijn uit nederland, terwijl niemand er van weet is voor mij (indirect) bewijs genoeg dat er iets niet klopt.
quote:
Get real dopeheads. For all we know, wilden ze zich aansluiten bij een hulporganisatie om vrijwiliig hun Afghaanse MOslim broeders/zusters te helpen.
Dan trek je echt niet genoeg aandacht om neergeschoten te worden. Twaren 2 jongens van marokaanse afkomst dus die vallen daar echt niet op tussen de rest van de bevolking, dat moet wel door middel van gedrag zijn gebeurt.
Zeker weten kan inderdaad niet zo makkelijk meer maar als ik moet gokken waar die jongens mee bezig waren dan sluit ik me aan bij die terrorisme-expert. Het waren gewoon niet de slimste jongens om daar zo heen te gaan, inderdaad jammer maar goed zo gaat dat...
|o-0
~~~`
quote:
Het waren gewoon niet de slimste jongens om daar zo heen te gaan, inderdaad jammer maar goed zo gaat dat...
Hmm. Dus: Pearl was ook niet de meest slimste man om naar Afghanistan te gaan, inderdaad jammer maar zo gaat dat?
Er wordt hier behoorlijk met 2 maten gemeten. Men had tenminste medeleving kunnen betuigen in bovenstaande posts. Ach het bevestigd maar weer hoe tolerant we zijn in Nederland.
Trouwens, als er dan 1 conflict is in de wereld waar we over vrijheidsstrijd kunnen praten, dan is dat Kashmir wel. 90% van de bevolking is islamitisch en bestrijdt de illegale bezetting van India. Terroristen is wat dat betreft behoorlijk uit context.
Maargoed, goed om te weten dat de Nederlandse regering zoveel om haar staatsburgers geeft en wat er met hen gebeurt in het buitenland!
quote:
Ik vraag me af of jullie ook als terroristen gezien zullen worden als jullie naar een onveilig gebied gaan.
Ja wel als je een van de strijdende partijen meehelpt met vechten, dan kies je er zelf voor om doodgeschoten te worden.
Het is sowiezo gevaarlijk om naar zo\'n gebied te gaan , dus wat ze daar gingen doen is me een raadsel.
Volgens mij gaan zowel christendom en islam uit van naastenliefde, mededogen en wederzijds respect.
Alleen is dit te moeilijk voor de meeste mensen en wordt geloof gebruikt om de eigen belangen te rechtvaardigen. Daarbovenop zijn er nog extremisten die iedereen die het niet met hun eens is dood willen hebben en daar desnoods nog zelf een steentje aan bijdragen.
Tip: lees eens een Bijbel en een Koran. Dan weet je waar je over praat. Desnoods lees je het onder het motto van "know your enemy".
(Wist je bijvoorbeeld dat vrouwen volgens de Bijbel ook niet bloothoofds over straat mogen?)
quote:
In de Islam zal elke Moslim uiteindelijk verantwoordelijk zijn voor zijn eigen daden. De Moslim gelooft er heilig in, dat op de Dag Des Oordeels hij wordt beoordeeld op zijn daden. Alsmede op het moment dat hij zal sterven, zal hij een bepaalde straf ondergaan, naarmate zijn slechte daden. Evenals hij zal worden beloond, voor diens goede daden.
Christenen geloven precies hetzelfde.
on-topic: blijft wel verdacht waarom die jongens naar Kashmir zijn gegaan..maar het blijft gelijkertijd ook klote dat daar twee Nederlanders zijn vermoord.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dr.Death ]
stupid people shouldn't breed
Rest in peace broeders
quote:
Die jongens hadden daar niks te zoeken en het is naief te denken dat ze gingen verplegen of iets dergelijks!
Gezien het feit dat je er niet bij was (netzomin als ik) is dit puur een veronderstelling gebaseerd op je bevooroordeelde standpunt.
Ik zou zeggen, kijk vanavond naar Zembla, misschien komt het nog ter sprake! Maar ga niet dingen invullen omdat het zo \'normaal\' is om islam en terrorisme met elkaar in relatie te brengen.
Vergis je ook niet, als dat echt zo was dan zijn er nu meer dan (potentiele) 1 miljard terroristen op deze wereld. Lijkt me overduidelijk dat het niet zo is.
quote:
Ik zou zeggen, kijk vanavond naar Zembla, misschien komt het nog ter sprake! Maar ga niet dingen invullen omdat het zo \'normaal\' is om islam en terrorisme met elkaar in relatie te brengen.
Ja en Zembla keek ook over hun schouder mee zeker foto
Verder is het een feit dat extremisme/terrorisme meer (is bewezen) in de islam hoek voorkomt.
Overal \'waar\' er wordt gevochten is er wel een islam. Bosnie/Indonesie/Golfwar/Irak-Iran/2eWO waar begonnen o.a. presies/Afghanistan/oud Rusland staten.
Wij beschaafde mensen hebben voetbal als nationale sport, hun hebben vechten en oorlog tot nationale sport verheven fotofoto
quote:
Dus ik moet dan maar ALLE Amerikanen gaan haten, om wat een groep slechterikken hebben gedaan???
Hmm, je hebt gelijk. Ik heb mij in die zin idd ongelukkig uitgedrukt. Bin Laden binnen de Islam, is niet hetzelfde als Amerika binnen, erm, Amerika. Ik wilde het inderdaad hebben over de Amerikaanse machthebbers, tegenover Bin Laden.
Maar met die correctie sta ik nog steeds achter mijn stelling. Dus dat er Amerikaanse leiders zijn die moorden in naam van superioriteit, en Bin Laden moordt in naam van Allah. En dat ik geen zin heb om te kiezen welke ik nou het fijnste vind.
quote:
Nooit opgevallen, dat bij elke Burgeroorlog, Staatsoorlog, ziekte, genocide, ellende de naam Amerika altijd een hoofdrol speelt...? En dan hoeven we niet zozeer de staat de schuld te geven, enkel de machthebbers en de sponsors.
Verschil is dat binnen Amerika de leiders gekozen en tot op zekere hoogte gesteunt worden door het hele volk, en dat diegenen de enige machthebbers zijn. Dat is niet te vergelijken met een serie splintergroeperingen die roept dat zij in naam van Allah, en misschien zelfs in naam van alle moslims opereert! Zij zijn niet de machthebbers en de leiders binnen de Islam.
Ik vind zelf dat je heel Amerika mag aanspreken als ze een verkeerde president hebben gekozen (aanspreken, niet beschuldigen. uiteindelijk maken de presidenten de beslissingen). Maar om de hele moslimwereld te veroordelen omdat er een paar idioten rondlopen, vind ik niet echt geweldig.
quote:
Interessante discussie hierboven..eindelijk ook weer eens een moslim hier.
Ja, gelijk heb je. Zeker met dit soort gevoelige onderwerpen is het wel eens lekker om meerdere kanten te horen.
Onwetendheid is nog steeds de nummer 1 reden voor haat foto
Die jongens die daar vermoord zijn, waren Nederlanders van Marokkaanse komaf,de meesten hier zien ze als Marokkanen, nooit als nederlanders....wat jammer is eigenlijk!
de meesten hier hebben een negatieve beeld over de islam, dat heeft iemand gezegd, het enige wat ik denk is dat zij de verkeerde interpretatie hier uiten, maar dat ga ik noch verdedigen noch die jongens op andere gedachten hier te brengen....
en dan willen jullie dat die jongens hier integreren, zij weten hoe de meesten hier denken, zij willen niet weten dat zij hier permanent zijn en dus willen zij ook hun eigen manier leven........
het probleem van sommigen van jullie is dat jullie die gasten niet wilen accepteren zoals die zijn en zij weten dat en doen geen moeite meer. de meesten willen dat die jongens zich assimileren in de ned, samenleving.en dat zal niet gebeuren.....
helaas.........
SNUG,
zo te merken heb je weinig kennis over de Islam.
Mischien zou je eens een kijkje moeten nemen op
www.faithfreedom.org
Wat ik daar o.a. heb geleerd:
* Profeet Mo was pedo
* Vrouwen moeten worden geslagen
* Niet-moslims zijn minderwaardige mensen die je als moslims hard en liefdeloos moet behandelen.
* Er is wel dwang en intollerantie in de Islam.
Graag ga ik met je in discussie. eventueel telefonisch. je zegt het maar...
quote:
De familie van de jongens verwijt de Nederlandse regering dat er geen onderzoek naar de moord is ingesteld.
Zou een regering met de LPF hier nu wel actie op ondernemen
En wat hebben die daar nou weer mee te maken ????
Vraag ik me eigen dan weer af, maar goed
je moet iemand de schuld geveb voor twee jongens die
Quote uit tekst:
quote:
Over de motieven van Khalid en Achmed om naar Kashmir af te reizen blijft weinig bekend. De streng Islamitische jongens zijn zonder afscheid te nemen van de ene op de andere dag uit Eindhoven vertrokken.
Ik denk eerder dat ze zelf die gasten wat beter in de gaten hadden moeten houden. foto
Maar goed het blijft NL...
Die berichten word ik een beetje foto om!!
quote:
zo te merken heb je weinig kennis over de Islam.
Mischien zou je eens een kijkje moeten nemen op
www.faithfreedom.org
Wat ik daar o.a. heb geleerd:
* Profeet Mo was pedo
* Vrouwen moeten worden geslagen
* Niet-moslims zijn minderwaardige mensen die je als moslims hard en liefdeloos moet behandelen.
* Er is wel dwang en intollerantie in de Islam.
Ik geloof niet dat we hier in het westen zo met elkaar omgaan. Een beetje inburgering en respect voor het land waar je je gaat vestigen zou geen kwaad kunnen.
Ten minste dat is wat ik er van vind.
Je geloof uitoefenen is geen probleem dat moet mogen en kunnen, maar aanpassen aan de cultuur en omgangsvormen die hier gelden zijn gewenst!!!!!!
Moslims weten zelf niet waar hun geloof voor staat.
Zodra ze dat zouden weten zouden ze direct van hun geloof vallen.
www.faithfreedom.org
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
[ Dit bericht is gewijzigd door Anthraxx ]
quote:
Overal \'waar\' er wordt gevochten is er wel een islam. Bosnie/Indonesie/Golfwar/Irak-Iran/2eWO waar begonnen o.a. presies/Afghanistan/oud Rusland staten.
Wij beschaafde mensen hebben voetbal als nationale sport, hun hebben vechten en oorlog tot nationale sport verheven
We zijn natuurlijk de inbreng in Cuba en Zuid Amerika vergeten! oh en we zijn natuurlijk vergeten dat heel veel volkeren elkaar in Afrika en het Midden Oosten dwars liggen omdat er zulke mooie grenzen zijn getrokken door je Europese Imperialistische vriendjes die vredelievend de Afrikaantjes vroegen of ze hun land mochten hebben. En voordat ze eruit gingen effe een corrupte dwaas neer gepleurd hebben die vooralsnog hun belangen daar zou behartigen. Tot op de dag van vandaag zijn die sporen nog zichtbaar.
Och en waar zijn ook al weer hele populaties oorspronkelijke bewoners uitgeroeid??? Jaaaa Australie en de VS .. ken dA kLoppuh? En welke beschaving bracht een gek voort die het leuk vond om effe 6 miljoen joden uit te roeien en meer dan 40 miljoen andere mensen de dood in te jagen! En welke beschaving vocht de Adellijke WOI En Welke beschaving beschermt zich zelf door te dreigen met de vernietiging van de rest wereld in plaats van elkaar met respect behandelen. Balance of Terror heet dat toch??? ... oh en over voetbal.. een hele beschaafde sport hoor vooral als je op de tribunes zit. Voordat je je eerste shagie hebt gelikt heb je al alle ziektes van A tot Z gehoord en met een beetje pech verbouwen ze de halve stad nadat ze beschaafd het terrein om het stadion hebben gerenoveerd.
Maar om te zeggen dat ik de "westerse" beschaving daarom de schuld ga geven en verwerpelijk vind . NEE! Ik neem het positieve van deze beschaving met me mee en heb een bagage van een andere beschaving en het gaat heel goed samen. En Nederland mag trots zijn op de gelijke rechten hier maar daar is men al meer dan anderhalve eeuw mee bezig. En het mooiste van allemaal het seculiere systeem dat we hier hebben hadden ze in Afrika al 1000 jaar eerder uitgevonden. Wat Averroes (ABUL-WALEED MUHAMMAD IBN AHMED IBN RUSHD) in 1150 toepaste vond zijn weg hier een paar eeuwen later in de gedachte van St.Thomas Aquinas en later de renaissance.
quote:
Het is natuurlijk vreselijk. Wat mij ook erg verbaast is dat er zo mild gereageerd wordt, het zijn wel nederlandse staatburgers........
Wie z\'n billen brand, mot op de blaren zitten.
Die twee wilde zo graag bij terroristische organisatie behoren. Nou zijn ze dood, dat had waarschijnlijk later toch gebeurd. Dus de nederlandse regering kan hier niks aan doen want die twee hebben op dat moment hun nationaliteit verloren. Want zodra je jezelf laat verhuren als "Gun for Hire" dan raak je gewoon je nationaliteit kwijt. Kijk maar naar het vreemdelingenlegioen das precies \'t zelfde.
quote:
Die twee wilde zo graag bij terroristische organisatie behoren
Ahmed en Khalid benadrukten dat de islam een godsdienst van vrede is\', vervolgt de advocaat. \'Ze zagen hoe wreed de moslims in Kasjmir worden behandeld. Maar moslims moeten wreedheid niet beantwoorden met geweld, zeiden ze, alleen met het strikt naleven van de beginselen van de islam.
quote:
For all we know, wilden ze zich aansluiten bij een hulporganisatie om vrijwiliig hun Afghaanse MOslim broeders/zusters te helpen
Op pad voor een humanitaire doeleinden in Kashmir zonder je verloofde iets te vertellen? Vreeeemd.
Och en waar zijn ook al weer hele populaties oorspronkelijke bewoners uitgeroeid??? Jaaaa Australie en de VS .. ken dA kLoppuh? En welke beschaving bracht een gek voort die het leuk vond om effe 6 miljoen joden uit te roeien en meer dan 40 miljoen andere mensen de dood in te jagen! En welke beschaving vocht de ?Adellijke? WOI
De reden waarom de westerse beschaving hiertoe in staat is: Wij kunnen ons organiseren, zonder dat het gaat versplinteren. Als een westerse beschaving besluit tot een bepaald doel, dan werkt iedereen mee aan het bereiken van het gewenste resultaat. Dat kan vrede, economische vooruitgang of oorlog zijn. Het valt niet mee om een gehele bevolking op hetzelfde doel te laten focussen.
Deze website is door 1 of ander maloot om de Islam in het kwade daglicht te zetten.
Ik kan bv ook een website maken en de Christendom belachelijk maken.
Elk gemiddelde denkende Nederlander zal gelijk inzien dat die website een verdraaide teringzooi is. Helaas zijn er websites waar de Islam als kwade worden neergezet door leugens te plaatsen
www.faithfreedom.org Zielige onnozele website, denkende mens zal gelijk zien dat deze site 1 GROOT LEUGEN IS
Deze website is door 1 of ander maloot om de Islam in het kwade daglicht te zetten.
Ik kan bv ook een website maken en de Christendom belachelijk maken.
Elk gemiddelde denkende Nederlander zal gelijk inzien dat die website een verdraaide teringzooi is. Helaas zijn er websites waar de Islam als kwade worden neergezet door leugens te plaatsen
www.faithfreedom.org Zielige onnozele website, denkende mens zal gelijk zien dat deze site 1 GROOT LEUGEN IS"
Waarom moet dat hier gepost worden? is dat niet een beetje off topic? dacht dat het hier om die 2 jongens ging. (geloof trouwens idd niet dat ze om humanitaire redenen gingen, dan had iedereen het wel geweten, desnoods door een briefje achter te laten)
quote:
Get real dopeheads. For all we know, wilden ze zich aansluiten bij een hulporganisatie om vrijwiliig hun Afghaanse MOslim broeders/zusters te helpen.
Mja... vast en zeker druipdruif. Daarom hadden ze het in hun posts op maroc.nl zeker niet over het meestrijden met al qaida heh? En ook zijn hun posts zeker weggehaald uit eerbetoon heh? Niet toevallig omdat daar de waarheid in stond natuurlijk. Waarheid die de ouders volgens mij wel graag willen weten. Te meer daar ze nu opeens zo boos zijn op de NL regering foto
foto
Ik hier?
If it's free, you're the product!
zou die ff weg mogen.. vind het nogal onsmakelijk..
quote:
BTW: Als vrouwen gelijk worden behandelt, waarom hebben ze dan een aparte ruimte in een moskee?
Ten tijde van de profeet Mohammed (vzmh) beden de vrouwen achter de mannen, dus geen aparte ruimte. Voor dat iemand gelijk begint te boeren hier waarom de vrouwen niet voor bidden zeg ik ook waarom dat zo is. Het heeft niets met het achterstellen van de vrouw te maken. Stel je eens voor als een vrouw voor je bidt en bij \'rek3a\' (vooruitbuigen) dan zul je verleidt worden worden om aan iets te denken en uit consentratie komen en zul je afdwalen. Overigens in mekka hebben ze geen aparte ruimte voor vrouwen.
Een oud-klasgenoot van hem vertelde me dat het niet zo`n fijne jongen was,zacht uitgedrukt, hij gebruikte eigenlijk andere woorden.
Verder is het logisch dat de jongens van terrorisme verdacht worden, de plaats, de omstandigheden, alles past in het plaatje.
toevallig kom ik ook uit de buurt van Gouda...vraag even aan die vrienden hoe het gaat met die moskeeen daar...Bij een moskee in RAAM mogen vrouwen wel bidden...zij hebben hun eigen plek etc etc etc.....
bij die ander kunnen zij dat inderdaad niet...omdat toevallig geen plek is en vrouwen en mannen mogen niet met elkaar bidden....stel je eens voor dat voor je een vrouw bidt met een mooie lichaam en mooi kontje...dan ben je meer met haar bezig dan met de het bidden...( buigen hoor bij het bieden als je dat niet weet)...dus moet je goed informeren voordat je iets zegt.
over het stemrecht...moslim vrouwen mogen al 15 eeuwen stemmen (kan je niet zeggen van de europeanen) en het telt gewoon precies als een stem van een man. dat verhaal van 2 vrouwen en 1 man...dat\'s is alleen bij rechtbanken. en niet omdat de vrouw niet geloogwaardig is, maar omdat men wist dat er genoeg van die mannen zijn die dat niet zullen pikken van die vrouwen...en daarom die tweede....
weet jij dat hier in nederland vrouwen tot 1989 geen recht hadden op arbeidsouderdomswet AOW. dus een vrouw mocht wel 40 jaar werken en alle pensioenen werden gekort van haar salaris en aan het einde krijgt zij dat niet, een man integendeel wel!!!! kan jij dat uitleggen
over dat quotje verhaal, je moet [quotje] tekst [/quotje] schrijven en het zal werken. let er wel op dat je quote moet schrijven ipn quotje.
quote:
Ik ben het met je eens dat de Koran niet als vrijwaring gebruikt kan worden, maar het gebeurt wel. -helaas
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken