Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Lastercampagne tegen paus'

Redactie

Het Vaticaan heeft vrijdag uitgehaald naar 'lasterlijke' en 'antiklerikale, linkse' machten die paus Franciscus in diskrediet willen brengen vanwege zijn handelen ten tijde van de Argentijnse dictatuur. Volgens het Vaticaan is er geen enkele geloofwaardige beschuldiging geuit tegen de nieuwe paus.

Jorge Bergoglio sprak zich niet openlijk uit tegen de dictatuur (1976-1983), die aan veel mensen het leven heeft gekost. Mensenrechtenactivisten verschillen van mening over hoe zwaar hem dat moet worden aangerekend.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

59 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 15 maart 2013, 15:16 uur #1

BasEnAad

, die clown en die acrobaat!

Gelukkig is het Vaticaan wel roomser dan de paus

vrijdag 15 maart 2013, 15:17 uur #2

Eyjafjallajoekull

Broertje van Katlaah

Achja, volgens mij kan je van elke kardinaal in het vaticaan wel iets uit zijn verleden naar boven halen wat niet helemaal jofel is.

Tenslotte zijn al die gasten al behoorlijk op leeftijd dus de kans dat ze iets 'fouts' gedaan hebben is vrij groot

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!

vrijdag 15 maart 2013, 15:17 uur #3

TheSpy

quote:
Volgens het Vaticaan is er geen enkele geloofwaardige beschuldiging geuit tegen de nieuwe paus.

Ik heb de RK ook nog niets geloofwaardigs horen zeggen ...

vrijdag 15 maart 2013, 15:18 uur #4

Mizpunt

het is zoals het is

en nu slaan er een paar bij het Vaticaan zichzelf voor het hoofd van...kut dat was waar ook..niet aangedacht..

vrijdag 15 maart 2013, 15:18 uur #5

groenbladje

'links' goh. Maw: Geloof is een rechtse hobby.

vrijdag 15 maart 2013, 15:18 uur #6

superbotje

Laat ze nou gewoon eens met de tijd meegaan en geen paus meer aanstellen.
We leven toch niet meer in de middeleeuwen, en we moeten nu toch wel een keer begrijpen dat het zinloos is om in sprookjes te geloven?

vrijdag 15 maart 2013, 15:20 uur #7

shazaam

Net als onze nieuwe koningin trouwens, die heeft zich nooit gedistantieerd van haar vader die mede verantwoordelijk is voor duizenden verdwijningen.
Die is opgegroeid met ideeën dat alle oorspronkelijke bewoners en zwarten inferieure mensen zijn.

http://www.volkskrant.nl/(...)-verdwijningen.dhtml

Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl

vrijdag 15 maart 2013, 15:21 uur #9

Zeta

die mensenrechten organisaties zijn ook wel erg simpel, lekker vanachter hun bureau roepen dat dat soort mensen ten tijde van zo'n regime openlijk hadden moeten tegenspreken, ja dat is slim dan krijg je echt veel voor elkaar

die mensenrechtenorganisaties wekken een beetje zo dezelfde indruk als een fokker. Die als er weer eens een een man berooft oud oma'tje bericht o.i.d. langskomt, laat weten dat de overvaller blij mocht zijn hem niet tegen te komen want dan had die het geweten. of terwijl keyboardwarriors

tenslotte over die 2 jezuieten die aanklacht daarover kwam van een enkele journalist ten tijde van de vorige pausverkiezing en daar is nooit maar een stukje van bewezen of waar gebleken, maarja het is lekker goedkoop scoren iets naars roepen, en tja sensatie dus media neemt het kritiekloos over

*O*

vrijdag 15 maart 2013, 15:23 uur #10

Fat_Mike

foto
Hier heb je ze

vrijdag 15 maart 2013, 15:28 uur #13

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:27 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Is het ook, in NL:
SGP; zeer rechts en conservatief.
CDA; rechts
Christenunie; midden

In de VS; Republikeinen -> rechtser dan de democraten.

Dus religie is inderdaad een rechtse (gesubsidieerde) hobby.

Echte linkse rakkers (marxisten, communisten e.d.) staan ook geen religie toe omdat dit namelijk het communisme in gevaar brengt....

A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...

vrijdag 15 maart 2013, 15:30 uur #15

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Het Vaticaan heeft vrijdag uitgehaald naar 'lasterlijke' en [...] linkse' machten

Linksmenschen de schuld geven... waarom praat het Vaticaan als een Fokker of iemand van Geenstijl?

Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.

vrijdag 15 maart 2013, 15:30 uur #17

Bartjuh

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:29 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Hmm nee, links is een ideologie, net als het gristendom een ideologie is, die twee sluiten elkaar uit. Rechts is geen ideologie en laat mensen vrij zelf hun ideologie te kiezen, vandaar dat rechts en religie compatible zijn en links en religie niet.

Wat een kul

Volgens mij ben je er nog van overtuigd ook nog...

vrijdag 15 maart 2013, 15:33 uur #19

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:28 schreef Zuydt het volgende:
[..]
Wat heeft geloof met het aanstellen van een paus te maken? Aan het bestaan van een paus valt niet echt te twijfelen.

Verder zijn er al 2000 jaar pausen. Dat is een traditie die beslist verder moet gezet worden.

-edit- idd http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_popes

vrijdag 15 maart 2013, 15:37 uur #21

zovty

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Achja, volgens mij kan je van ~~elke kardinaal in het vaticaan~~iedereen wel iets uit zijn verleden naar boven halen wat niet helemaal jofel is.

Even verbeterd voor je

vrijdag 15 maart 2013, 15:38 uur #22

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:28 schreef Zuydt het volgende:
[..]

Verder zijn er al 2000 jaar pausen. Dat is een traditie die beslist verder moet gezet worden.

We hebben al meer dan 2000 jaar slavernij... moeten we die traditie ook voortzetten?

vrijdag 15 maart 2013, 15:40 uur #23

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:23 schreef Fat_Mike het volgende:
[afbeelding]
Hier heb je ze

Dat is "hem" niet.

Bergoglio was een priester en hoofd van een seminarie toen.

Franz Javics, een linkse jezuïet die werd gearresteerd door de militairen, heeft zich al in 2010 met Bergoglio verzoend.

Deze hele campagne van de Europese pers en socialisten bewijst vooral de kwaadwillendheid van bepaalde media en de onkunde van veel lezers en journalisten.

Bergoglio heeft zich niet bij de extreem linkse guerrilla's aangesloten, maar ook niet gecollaboreerd met het rechtse generaalsregime van Videla.

Elke Argentijn boven 40 jaar is volgens deze logica "medeschuldig aan de stilte".

Bergoglio heeft meerdere mensen vrijgekregen.

De communisten en marxistische peronisten van de linkerzijde bereidden in 1976 een coup voor in Argentinië, zoals in 1959 in Cuba ook bloedig plaatsvond onder idyllische palmen.

Er zijn helaas ook onschuldige priesters en nonnen die te links bevonden werden of bij opstandige indianen en guerrilla's werkten, vermoord of verdwenen. Ook naïeve studenten die bij communistische organisaties zaten, zijn verdwenen.

De Argentijnse oppositie was toen ook niet onschuldig, maar links gewelddadig.

vrijdag 15 maart 2013, 15:42 uur #24

Ser_Ciappelletto

Semi-professionele SJW

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:18 schreef groenbladje het volgende:
'links' goh. Maw: Geloof is een rechtse hobby.

Google eens op 'bevrijdingstheologie'. Dat zijn pas linkse rakkers. Om nog maar niet te spreken van de vergoddelijking van communistische dictators.

De reden dat het rechts lijkt, is omdat 1) veel religies conservatief zijn, en rechts onterecht vereenzelvigd wordt met conservatisme. En 2) linkse gelovigen zijn gewoon een stuk minder dominant aanwezig in onze westerse maatschappij, omdat hier niet genoeg mensen te helpen/bekeren zijn.

vrijdag 15 maart 2013, 15:42 uur #26

gijs412

Er wordt toch gezegd dat dit geen geloofwaardige beschuldegingen zijn. Ga zelf eens iets opzoeken inplaats van naar de media te luisteren.
Alsof de media waarheid is

vrijdag 15 maart 2013, 15:43 uur #28

Veldkamp

Gerechtigheid en vrede

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:30 schreef Beardy het volgende:
[afbeelding]

Hier heb je ze

OH NEE, sorry, da's Videla met Jorge 'ich habe es nicht gewusst' Zorreguita, niet de paus.

Een staatssecretaris van Landbouw, Zorreguieta, ging niet over de geheime diensten, martelcentra, anticommunistische milities en politie.

Bovendien is het vreemd dat door de Britten de Argentijnen en alle conservatieven worden bekritiseerd als schuldig. Maar de CIA steunde tot de Falklandoorlog volop de nationalistische Argentijnse junta, hoor.

De communisten waren toen ook bewapend en pleegden vuile aanslagen op agenten en zelfs op kerkelijke doelen die niets met de legertop te maken hadden!

vrijdag 15 maart 2013, 15:45 uur #29

groenbladje

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Google eens op 'bevrijdingstheologie'. Dat zijn pas linkse rakkers. Om nog maar niet te spreken van de vergoddelijking van communistische dictators.

De reden dat het rechts lijkt, is omdat 1) veel religies conservatief zijn, en rechts onterecht vereenzelvigd wordt met conservatisme. En 2) linkse gelovigen zijn gewoon een stuk minder dominant aanwezig in onze westerse maatschappij, omdat hier niet genoeg mensen te helpen/bekeren zijn.

sssst. dat weet ik natuurlijk wel, maar laat schepseltje dit hierboven maar niet horen.

vrijdag 15 maart 2013, 15:46 uur #30

Jeroen_Blueman

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:29 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Hmm nee, links is een ideologie, net als het gristendom een ideologie is, die twee sluiten elkaar uit. Rechts is geen ideologie en laat mensen vrij zelf hun ideologie te kiezen, vandaar dat rechts en religie compatible zijn en links en religie niet. Vergelijk het met neonazi's, die zullen zich prettiger voelen in een vrije democratie dan in een communistische dictatuur. Dat betekent nog niet dat democratie gelijk staat aan nazisme, alleen dat democratie zelfs nazi's de vrijheid geeft om hun ideologie uit te dragen.

Rechts is net zo goed een ideologie, met zijn kant van het verhaal.
En ik merk dat liberale mensen ook niet bepaald van het christendom houden. Conservatief rechts daar gelaten.

Hoe rechtser of linkser je komt, des te radicaler worden mensen en gaan zeggen dat zij de waarheid spreken. Net als bij religie.

Dus zo zwart/wit is het niet. En bij socialisme heb je ook christelijke socialisme.

vrijdag 15 maart 2013, 15:49 uur #31

Ser_Ciappelletto

Semi-professionele SJW

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:30 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Linksmenschen de schuld geven... waarom praat het Vaticaan als een Fokker of iemand van Geenstijl?

Zelfde intellectuele niveau en zelfde gebrek aan werkelijkheidszin.

vrijdag 15 maart 2013, 15:57 uur #32

AtheistischFundamentalist

Of hij fout was tijdens de dictatuur kan me eigenlijk weinig schelen, dat verbleekt toch bij de rol van de kerk tijdens WOII.

Zijn vrouw- en homohaat, die onomstreden bewezen is, daar ben ik bezorgd om. En het ergste is, daar staat de hele RK-kerk achter en daar gaan ze zich ook niet voor verontschuldigen.

vrijdag 15 maart 2013, 16:07 uur #33

Keskiyo

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:18 schreef superbotje het volgende:
Laat ze nou gewoon eens met de tijd meegaan en geen paus meer aanstellen.
We leven toch niet meer in de middeleeuwen, en we moeten nu toch wel een keer begrijpen dat het zinloos is om in sprookjes te geloven?

Laat mensen gewoon eens doen waar ze zin in hebben dan, niet iedereen houd zich bezig met jou wensen.

vrijdag 15 maart 2013, 16:22 uur #34

Sander_K

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:18 schreef superbotje het volgende:
Laat ze nou gewoon eens met de tijd meegaan en geen paus meer aanstellen.
We leven toch niet meer in de middeleeuwen, en we moeten nu toch wel een keer begrijpen dat het zinloos is om in sprookjes te geloven?

Ach er is niks mis mee om iets een gezicht te geven.. als dat niet menselijk was, had het niet gebeurd.

Het zit juist in de mensen, om graag een personificatie ergens van te zien (zou de bijbel daarom afraden om te verafgoden?? "menselijk" betekent niet automatisch "dus goed")

Als het slechts zou betekenen dat men het goede zou doen om (imo) 'verkeerde' redenen, heb ik daar nog steeds geen problemen mee.

Waar ik wél problemen mee heb, is hun denkkader en gedachten over bijv. homofilie, hoe bedoel je "BALK en splinter".. pedofilie zit genesteld in de RK wereld, als ze dat nu eens éérst oplossen voordat ze over homo's oordelen

vrijdag 15 maart 2013, 16:32 uur #35

BefkePijpers

Ouwesok modereert éénzijdig

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:43 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Zo denk jij, maar jij bent niet de wereld.

Je maakt een aantal fouten;
1. Je begrijpt niet wat een ideologie is; http://nl.wikipedia.org/wiki/Ideologie Je hebt waarschijnlijk de negatieve connotatie van ideologie door Wilders in je hoofd.
2. Je denkt typisch zwart-wit, rechts-links. Intelligentere mensen zijn genuanceerder en hebben eerder midden/linkse denkbeelden blijkt uit onderzoek; http://frontpage.fok.nl/nieuws/525555/1/1/50
3. Je verwart rechts met liberalisme. Zie bijvoorbeeld D66 en VVD; D66 is een stuk liberaler dan de VVD (zie bijv. privacy, HRA, Teeven, etc), maar wel meer een midden-progressieve partij, terwijl de VVD rechts-conservatief is.

Om maar dezelfde argumentatie te gebruiken:

Wat een kul

Volgens mij ben je er nog van overtuigd ook nog...

1. Geen argument, rechts staat voor vrijheid voor de individu terwijl links staat voor het collectief. Rechtse samenlevingen zijn dan ook de samenlevingen die het meest vrij zijn. Dat heeft ook nadelen want niet iedereen komt even goed mee in zo'n vrije samenleving.

2. Simpel te ontkrachten doordat hogeropgeleide vaker VVD stemmen terwijl lager opgeleiden juist links PVV of SP stemmen, verder zegt het niets aangezien slimmere mensen meer verdienen en daardoor anders stemmen. Zegt dus niet dat zij slimmer stemmen.
Gezien het feit dat we al talloze voorbeelden hebben over wat links & socialisme aanricht, kun je zelfs concluderen dat je volstrekt achterlijk bent als je in 2013 nog in socialisme, of een sociaal democratie gelooft.
3.
Weer iemand die het verschil niet weet tussen sociaal-liberaal en liberaal. VVD is matig-liberaal maar D66 is op veel punten anti-liberaal.

[ Bericht gewijzigd door BefkePijpers op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:41 ]

Ouwesok krijgt helaas een stijve van mij blokkeren. Het was leuk maar met zo'n triest figuur als moderator is de fun er snel van af. :W

vrijdag 15 maart 2013, 16:41 uur #36

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:32 schreef BefkePijpers het volgende:
[..]

Ah dank voor de reactie, scheelt mij weer typen.

vrijdag 15 maart 2013, 16:42 uur #37

BefkePijpers

Ouwesok modereert éénzijdig

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:41 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Ah dank voor de reactie, scheelt mij weer typen.

Graag gedaan ... Wist niet of je de tijd zou nemen, en ik heb de ziekelijk eigenschap om onzin op internet te moeten bestrijden.

Fok is dan ook heel slecht voor mij

Ouwesok krijgt helaas een stijve van mij blokkeren. Het was leuk maar met zo'n triest figuur als moderator is de fun er snel van af. :W

vrijdag 15 maart 2013, 16:47 uur #38

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 15:46 schreef Jeroen_Blueman het volgende:
[..]

Rechts is net zo goed een ideologie, met zijn kant van het verhaal.
En ik merk dat liberale mensen ook niet bepaald van het christendom houden. Conservatief rechts daar gelaten.

Hoe rechtser of linkser je komt, des te radicaler worden mensen en gaan zeggen dat zij de waarheid spreken. Net als bij religie.

Dus zo zwart/wit is het niet. En bij socialisme heb je ook christelijke socialisme.

Nee ik was inderdaad een tikje zwart-wit, maar anders wordt het een hele lange lap tekst vol met uitzonderingen, nuanceringen en voorbehoudingen, dus hou ik het bij de basis. Ik hanteer de meestgebruikte definitie: links=collectief, rechts=individu, en in die context is bij rechts elk individu vrij een religie of ideologie naar keuze aan te hangen mits dat de rechten van andere niet schaadt, terwijl links een collectivistische koers voorstaat waarin gemeenschappelijke doelen worden gedefinieerd die strijdig kunnen zijn met ideologien als religie. Vandaar dat je bij links een sterke anti-religieuze houding ziet terwijl rechts zoiets heeft "ieder z'n ding, zolang ik er geen last van heb"

vrijdag 15 maart 2013, 16:49 uur #39

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:42 schreef BefkePijpers het volgende:
[..]

Graag gedaan ... Wist niet of je de tijd zou nemen, en ik heb de ziekelijk eigenschap om onzin op internet te moeten bestrijden.

Fok is dan ook heel slecht voor mij

Ja fok is bij mij ook slecht voor m'n bloeddruk maar het kan ook een leuk klankbord voor ideeën zijn

vrijdag 15 maart 2013, 16:57 uur #40

Jeroen_Blueman

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:47 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Nee ik was inderdaad een tikje zwart-wit, maar anders wordt het een hele lange lap tekst vol met uitzonderingen, nuanceringen en voorbehoudingen, dus hou ik het bij de basis. Ik hanteer de meestgebruikte definitie: links=collectief, rechts=individu, en in die context is bij rechts elk individu vrij een religie of ideologie naar keuze aan te hangen mits dat de rechten van andere niet schaadt, terwijl links een collectivistische koers voorstaat waarin gemeenschappelijke doelen worden gedefinieerd die strijdig kunnen zijn met ideologien als religie. Vandaar dat je bij links een sterke anti-religieuze houding ziet terwijl rechts zoiets heeft "ieder z'n ding, zolang ik er geen last van heb"

Dank je voor je uitgebreide antwoord, is interessant. Al kan ik er niet helemaal in mee gaan.

Ik zie bij rechts sterk religieus-onderdrukkend gedrag. http://www.liberalemedia.(...)eloven-op-een-kussen

Al is dat bij Amerika weer niet het geval, dat gedrag komt vooral in Nederland voor. Door zowel rechts en links.

Ik denk dat collectivisme en individualiteit allebei goed is, maar in de juiste hoeveelheden. Maar op dat punt verschillen we denk ik van mening, maar ja dat mag. Een samenleving is nou eenmaal een samen-beleving, waarbij te veel individualisme niet goed is.

vrijdag 15 maart 2013, 17:02 uur #41

Bartjuh

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 16:32 schreef BefkePijpers het volgende:
[..]
1. Geen argument, rechts staat voor vrijheid voor de individu terwijl links staat voor het collectief. Rechtse samenlevingen zijn dan ook de samenlevingen die het meest vrij zijn. Dat heeft ook nadelen want niet iedereen komt even goed mee in zo'n vrije samenleving.

Moet je niet zelf met kul beginnen. Rechts staat helemaal niet voor vrijheid.

Haal je weer rechts en liberaal door elkaar. En weer verkeerd gebruik van het woord ideologie. Begin eens bij de definities, wikipedia is een goed begin.

Bovendien; van alle westerse landen zijn de relatief linkse samenlevingen juist het meest vrij. Kijk bijvoorbeeld naar scandinavië; Zweden, Noorwegen, Finland. Hell, dat zijn qua levensstandaard en geluk de top van de top van de wereld. De meest vrije landen ook. Dit terwijl je in het rechtse VS al op moet passen wat je zegt (zie bijv. Assange) anders wordt je opgepakt. Laat staan als je een baard hebt en een mediteraans uiterlijk, dan kom je gewoon in guantanamo bay, zonder enige vorm van mensenrechten en eerlijk proces.

quote:

2. Simpel te ontkrachten doordat hogeropgeleide vaker VVD stemmen terwijl lager opgeleiden juist links PVV of SP stemmen, verder zegt het niets aangezien slimmere mensen meer verdienen en daardoor anders stemmen. Zegt dus niet dat zij slimmer stemmen.

Van alle partijen is er maar één partij waaruit meer dan 90% van het electoraat uit hoger opgeleiden bestaat, en dat is D66. En dat is een progressieve middenpartij. De domste mensen stemmen PVV, en dat is een rechtse partij, hell, volgens mij heeft Wilders vaak genoeg zich uitgesproken over het "vervloekte links"

SP stemmers zijn inderdaad minder dan gemiddeld intelligent, maar dan weer; er bestaat niet zoiets als een "links blok" versus rechts (al schijn je wel zo te denken... bevestigd maar weer eens mijn bron in de gequote post). Hokjesdenken is wat makkelijker voor domme mensen, zo is de wereld is makkelijker te begrijpen voor ze. Maar zo zit de wereld nou eenmaal niet in elkaar.

quote:

Gezien het feit dat we al talloze voorbeelden hebben over wat links & socialisme aanricht, kun je zelfs concluderen dat je volstrekt achterlijk bent als je in 2013 nog in socialisme, of een sociaal democratie gelooft.

Automatische aanname dat ik een "socialist" ben. Weer hokjesdenken van jou kant.

Daarnaast, de hele financiële crisis vind zijn oorsprong in de deregulatie en de scheiding van prive vermogen van bedrijfsvermogen, typische VVD standpunten.

quote:

Weer iemand die het verschil niet weet tussen sociaal-liberaal en liberaal. VVD is matig-liberaal maar D66 is op veel punten anti-liberaal.

Zoals welke punten? Vooralsnog is D66 het meeste tegen de grootste marktverstorende subsidie van Nederland a 14 miljard per jaar die de economie enorme schade toebrengt en waar zelfs economen concensus over vinden en gezamelijk een manifest hebben geschreven [1]; de hypotheekrenteaftreksubsidie. Dit terwijl de VVD juist groot voorstander is van de grootste subsidie van NL, en dat ook in hun reclameposters kenbaar maakte tijdens de verkiezingen ("de HRA staat als een huis").

En laat ik dan maar niet beginnen over Fred Teeven (

) van de VVD, die het liefst een camera plaatst in elke woonkamer. Of zijn ideeën over internetvrijheid, en de BUMA stemra lobby die een behoorlijke vinger in de pap heeft bij de VVD. De VVD was ook voor een downloadheffing bijv.
De grootste bedrijging voor privacy en internetvrijheden is Teeven, een VVD'er. Zie bijvoorbeeld ook deze privacy wijzer [2], de VVD on par met de SGP... en dat is niet iets om trots op te zijn. Hoezo vrijheid?

[1] : http://frontpage.fok.nl/nieuws/528468/1/1/50/economen-hypotheekrenteaftrek-aanpakken.html
[2] : http://www.privacybaromet(...)de_privacy_barometer

[ Bericht gewijzigd door Bartjuh op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:10 ]

vrijdag 15 maart 2013, 17:08 uur #42

Quiche_lorraine

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:02 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Moet je niet zelf met kul beginnen. Rechts staat helemaal niet voor vrijheid.

Haal je weer rechts en liberaal door elkaar. En weer verkeerd gebruik van het woord ideologie. Begin eens bij de definities, wikipedia is een goed begin.

[..]

Van alle partijen is er maar één partij waaruit meer dan 90% van het electoraat uit hoger opgeleiden bestaat, en dat is D66. En dat is een progressieve middenpartij. De domste mensen stemmen PVV, en dat is een rechtse partij, hell, volgens mij heeft Wilders vaak genoeg zich uitgesproken over het "vervloekte links" :D SP stemmers zijn inderdaad minder dan gemiddeld intelligent, maar dan weer; er bestaat niet zoiets als een "links blok" versus rechts (al schijn je wel zo te denken... bevestigd maar weer eens mijn bron in de gequote post). Hokjesdenken is wat makkelijker voor domme mensen, zo is de wereld is makkelijker te begrijpen voor ze. Maar zo zit de wereld nou eenmaal niet in elkaar.

[..]

Automatische aanname dat ik een "socialist" ben. Weer hokjesdenken van jou kant.

Daarnaast, de hele financiële crisis vind zijn oorsprong in de deregulatie en de scheiding van prive vermogen van bedrijfsvermogen, typische VVD standpunten.

[..]

Zoals welke punten? Vooralsnog is D66 het meeste tegen de grootste marktverstorende subsidie van Nederland a 14 miljard per jaar die de economie enorme schade toebrengt en waar zelfs economen concensus over vinden en gezamelijk een manifest hebben geschreven [1]; de hypotheekrenteaftreksubsidie. Dit terwijl de VVD juist groot voorstander is van de grootste subsidie van NL, en dat ook in hun reclameposters kenbaar maakte tijdens de verkiezingen ("de HRA staat als een huis").

En laat ik dan maar niet beginnen over Fred Teeven ( :') ) van de VVD, die het liefst een camera plaatst in elke woonkamer. Of zijn ideeën over internetvrijheid, en de BUMA stemra lobby die een behoorlijke vinger in de pap heeft bij de VVD. De VVD was ook voor een downloadheffing bijv.
De grootste bedrijging voor privacy en internetvrijheden is Teeven, een VVD'er. Zie bijvoorbeeld ook deze privacy wijzer [2], de VVD on par met de SGP... en dat is niet iets om trots op te zijn. Hoezo vrijheid? ;(

[1] : http://frontpage.fok.nl/n(...)ftrek-aanpakken.html
[2] : http://www.privacybaromet(...)de_privacy_barometer

Hitler was ook progressief, dus of dat nou zo'n aanbeveling is...

D66 is een linkse partij, en op geen enkele wijze liberaal te noemen.

vrijdag 15 maart 2013, 17:15 uur #44

Bartjuh

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:08 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Hitler was ook progressief, dus of dat nou zo'n aanbeveling is...

D66 is een linkse partij, en op geen enkele wijze liberaal te noemen.

Hitler was Christelijk, en Rechts. Hell, hij was zwaar anti-communistisch (hence, de oorlog met aartsvijand Rusland) [1]

D66 is een progressieve middenpartij [2], dat zelfs iets rechts van het midden wordt geplaatst in het politieke spectrum.
foto

[1] : http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
[2] : http://nl.wikipedia.org/wiki/Politiek_spectrum

vrijdag 15 maart 2013, 17:17 uur #45

-Shinigami-

De eerste paus in tijden die zich menselijk, nederig en christelijk gedraagd.

Die gezegd heeft dat homos gerespecteerd dienen te worden. Die gewoon zijn eigen hotelletje afrekend en in zijn eigen kleine appartement woonden als kardinaal zonder chauffeur etc.
Die toen priesters in eigenland kinderen van alleenstaande moeders niet wouden dopen ze de mond heeft gesnoerd door te zeggen dat ze zich aan het evangelie moesten houden en dat jezus gewoon aan tafel ging met prostitues en melaatsen .. en dat ze zich dus maar moesten gedragen..

Die zich vooral tussen de mensen probeerde te bevinden.. Zou me niets verbazen dat vooral een aantal van de RK zelf helemaal niet blij zijn met zijn komst..

Zo'n slechte gast lijkt het me niet.. (voor het eerst dat ik dat kan moet bekkennen eigenlijk)

voor de rest vind ik de RK maar een schurkebende net als elk ander georganiseerd geloof. Maar deze lijkt uit overtuiging ipv zijn eigen plushe kussentje te handelen

Redactie Frontpage

vrijdag 15 maart 2013, 17:22 uur #46

superworm

is erbij

Welzalig hij, wiens zonden zijn vergeven,
Die van de straf voor eeuwig is ontheven,
Wiens wanbedrijf , waardoor hij was bevlekt,
Voor 't heilig oog des Heeren is bedekt.
Welzalig is de mens, wien 't mag gebeuren,
Dat God naar recht hem niet wil schuldig keuren,
En die in 't vroom en ongeveinsd gemoed;
Geen snood bedrog maar blank' oprechtheid voedt.

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

vrijdag 15 maart 2013, 17:25 uur #47

Quiche_lorraine

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:15 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Hitler was Christelijk, en Rechts. Hell, hij was zwaar anti-communistisch (hence, de oorlog met aartsvijand Rusland) [1]

Hitler was wel anticommunistisch, maar dat maakt hem nog niet rechts. Dat is kleuterschoolredeneren, ik verwacht van volwassen mensen iets meer, met alle respect.

Hitler was links, want hij stond een grote collectivistische staat voor die weinig ruimte liet voor het individu. Dat hij minder links was dan de communisten doet daar niets aan af. De Pvda is ook niet rechts omdat de SP nog linkser is.

quote:
D66 is een progressieve middenpartij [2], dat zelfs iets rechts van het midden wordt geplaatst in het politieke spectrum.
[afbeelding]

Onder sociologen en andere gogen is dit een uiterst populair plaatje, ik weet het. Dat maakt het nog niet minder onzin.

quote:
[1] : http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
[2] : http://nl.wikipedia.org/wiki/Politiek_spectrum

Tsja...

vrijdag 15 maart 2013, 17:32 uur #48

Jan-Slagter

Het Vaticaan en de RKK zijn in feite een grote criminele organisatie, dus dat een paus iets op z,n kerfstok heeft is geen verassing.

Het is onbegrijpelijk dat de massamedia er zo van in de ban is en het op geen enkele vorm bekritiseerd, ook hier lijkt iedere vorm van kritiek omlaag gemind te worden (had niet gedacht dat er hier zoveel gristenvriendjes zitten)

aardappels, sproitjes, sloavink.

vrijdag 15 maart 2013, 17:35 uur #49

Bartjuh

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:25 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Hitler was wel anticommunistisch, maar dat maakt hem nog niet rechts. Dat is kleuterschoolredeneren, ik verwacht van volwassen mensen iets meer, met alle respect.

Hitler was links, want hij stond een grote collectivistische staat voor die weinig ruimte liet voor het individu. Dat hij minder links was dan de communisten doet daar niets aan af. De Pvda is ook niet rechts omdat de SP nog linkser is.[..]

Dus een totalitaire staat is automatisch links? Dat vind ik pas kleuterredenaties.

Zijn denkbeelden waren uiterst rechts; één superieur ras waarbij gehandicapten worden vergast omdat het de genenpoel besmet en niets economisch toevoegt is een overwegend rechts denkbeeld. Hitler was iemand die sociale werkplaatsen zou sluiten (iets dat de VVD doet) en zijn werknemers vergast (waar de VVD de werknemers ontslaat). Terwijl een links beleid het in stand zou houden om morele en sociale redenen, iets dat daar niet aanwezig was.

Kortom, je versimpeld de zaken.

quote:
Onder sociologen en andere gogen is dit een uiterst populair plaatje, ik weet het. Dat maakt het nog niet minder onzin. [..]
Tsja...

Ja, want jij zal er vast meer van weten dan hoog iq profs die er jaren voor geleerd hebben

vrijdag 15 maart 2013, 17:48 uur #50

Quiche_lorraine

quote:
Op vrijdag 15 maart 2013 @ 17:35 schreef Bartjuh het volgende:
[..]

Dus een totalitaire staat is automatisch links?

Uiteraard. Een totalitaire staat kan niet rechts zijn. Het centrale thema van links is collectivisme, het centrale thema van rechts is het individu.

quote:
Dat vind ik pas kleuterredenaties.

Omdat jij links bent staat de redenering je niet aan, maar het centraal stellen van het individu is de kern van het rechtse denken, dus een totalitaire staat kan niet rechts zijn. Dat is keiharde logica.

quote:
Zijn denkbeelden waren uiterst rechts; één superieur ras waarbij gehandicapten worden vergast omdat het de genenpoel besmet en niets economisch toevoegt is een overwegend rechts denkbeeld.

Wat is daar rechts aan? Collectivisme is links, niet rechts.

quote:
Hitler was iemand die sociale werkplaatsen zou sluiten (iets dat de VVD doet) en zijn werknemers vergast (waar de VVD de werknemers ontslaat). Terwijl een links beleid het in stand zou houden om morele en sociale redenen, iets dat daar niet aanwezig was.

Ik weet dat het Nederlandse onderwijs barslecht is, maar Hitler was de uitvinder van de verzorgingsstaat (die gefinancierd werd met ongebreideld lenen en vervolgens het roven van de bezittingen van de joden en oorlogsbuit), wel bij de feiten blijven graag.

quote:
Kortom, je versimpeld de zaken.

Ik versimpel niets, ik analyseer gewoon klinisch. Jij bent degene die hier moeilijk zit te doen en onjuiste redeneringen opzet.

quote:
[..]

Ja, want jij zal er vast meer van weten dan hoog iq profs die er jaren voor geleerd hebben :')

Petje af, klasseargument.

Die profs zitten in wat overwegend beunhazendisciplines zijn waarin je er alleen maar komt met links denken, je kunt er anders niet eens carriere maken, voorzover ke dat al zou willen als rechtse denker.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf