Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kabinet presenteert nieuwe bezuinigingen

Redactie

De ministerraad heeft vrijdag een besluit genomen over een pakket extra bezuinigingen. Premier Mark Rutte (VVD) geeft later op de middag uitleg over wat de maatregelen precies inhouden.

De bezuinigingen gaan gelden voor 2014. Het Centraal Planbureau maakte donderdag bekend dat het begrotingstekort dit jaar 3,3 procent bedraagt en volgend jaar 3,4 procent. Voor dit jaar worden geen extra bezuinigingsmaatregelen genomen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

63 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 1 maart 2013, 19:52 uur #51

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 19:00 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Moet ik zelf onderzoek doen naar dingen, waar al zeer uitgebreid onderzoek naar geweest is en waar uitvoerige rapporten van zijn?

Jij hebt uiteraard ook onderzoek gedaan naaar het waarheidgehalte van wat het ministerie allemaal vertelt. eerlijk gezegd heb ik helemaal niet zo'n hoge pet op van alle ministeries op dit ogenblik, waar de ene "onwaarheid" de volgende "rekenfout" opvolgt. Eerlijk gezegd vertrouw ik meer op de rapporten die aan de hand van verklaringen van medewerkers in de zorg zijn opgesteld. Blijf jij maar rustig geloven in de "waarheid" van onze regering hoor.

O ja, die ontevreden medewerkers zijn zo lekker betrouwbaar he.

keer op keeer is gebleken dat medewerkers in een sector niet betrouwbaar zijn, ze zijn te gekleurd. Maar goed, ik kan het je eigenlijk niet kwalijk nemen, als je nooit uitgelegd is hoe onderzoek daadwerkelijk gedaan wordt weet je ook niet beter.

vrijdag 1 maart 2013, 19:53 uur #52

hendrik64

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 19:52 schreef Pine het volgende:
[..]

O ja, die ontevreden medewerkers zijn zo lekker betrouwbaar he.

keer op keeer is gebleken dat medewerkers in een sector niet betrouwbaar zijn, ze zijn te gekleurd. Maar goed, ik kan het je eigenlijk niet kwalijk nemen, als je nooit uitgelegd is hoe onderzoek daadwerkelijk gedaan wordt weet je ook niet beter.

En jij weet uiteraard precies, hoe die onderzoeken werden uitgevoerd

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 1 maart 2013, 19:56 uur #53

Adventurer666

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 18:05 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Eufemisme.

O, zoals in plaats van "de overheid verkracht ons anaal", maar "De overheid bedrijft de liefde met ons"

vrijdag 1 maart 2013, 19:57 uur #54

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 19:53 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

En jij weet uiteraard precies, hoe die onderzoeken werden uitgevoerd

Er is maar een manier om goed onderzoek te doen, dus ja.

cadeau voor je:

quote:
De grootste aanjager van de kostenstijging is volumegroei om andere redenen dan vergrijzing, zoals verruimde indicaties en technologische vooruitgang.

bron: CPB.

vrijdag 1 maart 2013, 19:59 uur #55

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 19:12 schreef Bintzak het volgende:
[..]

Je bron zeg al genoeg ooit van propaganda gehoord?

Regering zegt; oudjes, zieken en zwakken kosten te duur.

Waarheid= Medicijnen zijn 10 keer duurder dan de productie kosten ook nadat de onderzoekskosten terug verdient zijn.
De Inkopers van medicijnen krijgen royalty's als ze akkoord gaan met de prijs die de fabrikant graag wil.

Ontwikkelingsgeld gaat naar Afrika, shell pompt er olie uit de grond voor een schijntje en maakt dikke winst de belastingbetaler betaald de prijs. Gewoon moderne piraterij.

Zo zijn er nog wel meer voorbeelden op te noemen.

ook voor jou:

quote:
De grootste aanjager van de kostenstijging is volumegroei om andere redenen dan vergrijzing, zoals verruimde indicaties en technologische vooruitgang.

bron: CPB.

vrijdag 1 maart 2013, 20:02 uur #56

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 19:00 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Moet ik zelf onderzoek doen naar dingen, waar al zeer uitgebreid onderzoek naar geweest is en waar uitvoerige rapporten van zijn?

Jij hebt uiteraard ook onderzoek gedaan naaar het waarheidgehalte van wat het ministerie allemaal vertelt. eerlijk gezegd heb ik helemaal niet zo'n hoge pet op van alle ministeries op dit ogenblik, waar de ene "onwaarheid" de volgende "rekenfout" opvolgt. Eerlijk gezegd vertrouw ik meer op de rapporten die aan de hand van verklaringen van medewerkers in de zorg zijn opgesteld. Blijf jij maar rustig geloven in de "waarheid" van onze regering hoor.

ik pareer jouw onzin met feiten:

quote:

De belangrijkste oorzaken zijn:

Steeds meer en steeds betere zorg
Steeds meer mensen kunnen worden geholpen en genezen. Door de toenemende mogelijkheden van de gezondheidszorg leven we langer en worden we gezonder, maar stijgen de kosten ook.
Grotere vraag naar zorg
Burgers vragen steeds meer van de gezondheidszorg en van zorgverleners. Ongemakken worden minder geaccepteerd. Mensen willen tegenwoordig op een eenpersoonskamer in het verpleeghuis. We investeren steeds meer in de begeleiding van mensen die moeilijk mee kunnen komen in de maatschappij. Voor deze extra zorg en extra kwaliteit betalen we ook.
Vergrijzing
Ook de vergrijzing zorgt ervoor dat we meer zorg gebruiken. De vergrijzing kan echter nog geen kwart van de stijgende zorgkosten verklaren.

bron: rijksoverheid, cbs, RIVM.

vrijdag 1 maart 2013, 20:06 uur #57

hendrik64

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 20:02 schreef Pine het volgende:
[..]

ik pareer jouw onzin met feiten:

[..]

bron: rijksoverheid, cbs, RIVM.

En ik vul de argumenten van de rijksoverheid aan met feiten uit diverse onderzoeken. Waarvan er al een aantal onomstotelijk bewezen zijn, zoals de fraude met PGB's, het declaratiegedrag van medisch specialisten, de lobby van de farmacie, de dure managementlagen binnen zorginstellingen en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dan kun jij dat wel telkens omschrijven als onzin, maar het zijn gewoon onomstotelijk bewezen feiten.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 1 maart 2013, 20:08 uur #58

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 20:06 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

En ik vul de argumenten van de rijksoverheid aan met feiten uit diverse onderzoeken. Waarvan er al een aantal onomstotelijk bewezen zijn, zoals de fraude met PGB's, het declaratiegedrag van medisch specialisten, de lobby van de farmacie, de dure managementlagen binnen zorginstellingen en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dan kun jij dat wel telkens omschrijven als onzin, maar het zijn gewoon onomstotelijk bewezen feiten.

Ja hoor. Die paar ton tot enkele miljoenen zullen het allemaal verzieken voor ons. Die hele sector vreet 60 miljard op. Maar hou vooral vol dat die paar kleinigheden het hele probleem zijn.

Zoals ik al zei: technologie en een grotere vraag naar zorg omdat mensen steeds meer pijntjes willen verhelpen is de oorzaak. En die claim wordt gesteund uit serieus onderzoek, in tegenstelling tot andere kreten zoals 'vergrijzing' en 'fraude' en 'managementlagen' die uit de onderbuik komen.

vrijdag 1 maart 2013, 20:19 uur #59

hendrik64

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 20:08 schreef Pine het volgende:
[..]

Ja hoor. Die paar ton tot enkele miljoenen zullen het allemaal verzieken voor ons. Die hele sector vreet 60 miljard op. Maar hou vooral vol dat die paar kleinigheden het hele probleem zijn.

Zoals ik al zei: technologie en een grotere vraag naar zorg omdat mensen steeds meer pijntjes willen verhelpen is de oorzaak. En die claim wordt gesteund uit serieus onderzoek, in tegenstelling tot andere kreten zoals 'vergrijzing' en 'fraude' en 'managementlagen' die uit de onderbuik komen.

Waar haal jij die paar ton vandaan? Er worden in Nederland al sowieso voor miljarden aan merkmedicijnen voorgeschreven, omdat van de zorgverzekeringen niet anders voorgeschreven mág worden. Terwijl merkloze medicijnen in veruit de meeste gevallen even effectief zijn. Die rapporten zijn geen duimzuigerij. Die rapporten leggen misstanden in de zorg bloot, die de overheid liever niet ziet.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

vrijdag 1 maart 2013, 20:27 uur #60

Pine

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 20:19 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Waar haal jij die paar ton vandaan? Er worden in Nederland al sowieso voor miljarden aan merkmedicijnen voorgeschreven, omdat van de zorgverzekeringen niet anders voorgeschreven mág worden. Terwijl merkloze medicijnen in veruit de meeste gevallen even effectief zijn. Die rapporten zijn geen duimzuigerij. Die rapporten leggen misstanden in de zorg bloot, die de overheid liever niet ziet.

medicijnen vallen natuurlijk onder de vaste kosten. Jij hebt het over fraude en managementlagen. En die spelen gewoon geen rol. Nieuwe medicijnen tegen een nieuw virusje, die maken de kosten. Zoals ik al zei dus.
Ik wil niet in herhaling vallen, zeker gezien ik de bronnen heb gegeven en ik daar gewoon mee kan volstaan, dus laat ik verder aan jou over te kiezen wat je gelooft: onderzoek of onderbuik.

vrijdag 1 maart 2013, 22:15 uur #61

Bintzak

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 20:27 schreef Pine het volgende:
[..]
medicijnen vallen natuurlijk onder de vaste kosten. Jij hebt het over fraude en managementlagen. En die spelen gewoon geen rol. Nieuwe medicijnen tegen een nieuw virusje, die maken de kosten. Zoals ik al zei dus.
Ik wil niet in herhaling vallen, zeker gezien ik de bronnen heb gegeven en ik daar gewoon mee kan volstaan, dus laat ik verder aan jou over te kiezen wat je gelooft: onderzoek of onderbuik.

Laat jij je maar lekker belazeren door de overheid, daar zijn ze namelijk goed in.

zaterdag 2 maart 2013, 01:04 uur #62

Thanatos45

Eckte zolderkamerautist

quote:
Op vrijdag 1 maart 2013 @ 17:37 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Onzin, op meerdere vlakken. Ten eerste zorgt technologie ervoor dat we nu veel eerder bepaalde zaken constateren en dus in een vroeger (en dus goedkoper) stadium kunnen aanpakken.

Hardware wordt steeds goedkoper. Software zou nog veel goedkoper kunnen wanneer men open-source zou gebruiken.

We gaan niet voor alles naar het ziekenhuis. We gaan al bijna niet eens meer voor alles naar de huisarts, want die drempel wordt ook al steeds hoger gemaakt, met idiote uren om te bellen voor een afspraak, en idiote uren om langs te mogen komen. Een slechte ontwikkeling, want in veel gevallen kun je er maar beter zo snel mogelijk bij zijn.

Wat de zorg wel zo duur heeft gemaakt, is o.a. het invoegen van een compleet verzekeringsstelsel met vele duizenden werknemers en dure panden, vaak met winstoogmerk, en daarnaast ook een shitload aan extra managers en bureaucratie.

Als je laatst alleen al het bericht las dat het uitspuiten van een oor (of misschien 2 oren) al 1000 euro kostte, en dat was dan zogenaamd een schandaal want het zou 'maar' (:') ) 100 euro mogen kosten, dan begrijp je misschien al hoe compleet 'verkankerd' het systeem hier in NL is.

Voor de meest simpele zaken worden al achterlijke bedragen gedeclareerd. Je hebt een schaarste aan specialisten die ook nog eens niet in vaste dienst werken bij een zieknhuis, maar tegen ziekelijke bedragen ingehuurd worden. Nog even los van het feit dat de zogenaamde wachtlijsten voornamelijk bestaan omdat een ziekenhuis maar een bepaald aantal 'operaties' (enzo) per jaar 'inkoopt' bij een verzekeraar, dus val je daarbuiten, dan heb je als patient gewoon pech...

We kunnen uren doorgaan over wat er allemaal mis is met 'de zorg', maar hopelijk kunnen we het er wel redelijk over eens zijn dat de zorg duur is GEMAAKT, en niet duur hoeft te zijn.

Het was een keuze!

Je mag zelf teruggaan in de nieuwsberichten om te zien welke politieke partijen er aan mee hebben geholpen.

1000 euro?! Eens even kijken, wat heb je nodig om je oren uit te laten spuiten... een drukspuitje, een paar liter lauwwarm kraanwater, een teiltje om het water en oorsmeer in op te vangen en eventueel nog wat oordruppels om het smeer vantevoren wat zachter te maken... dan nog 10 minuten arbeidskosten van de doktersassistent. Als ik dat allemaal bij elkaar optel zou je toch voor een euro of 15 per persoon klaar moeten zijn...

zaterdag 2 maart 2013, 16:49 uur #63

1750GTV

33-1600-1750

Kan onze minsiter president Mark Rutte svp ophouden met in elk interview 6 a 7 keer op te merken dat hij van "dit prachtige land houdt".
Het komt namelijk niet meer geleoofwaardig over...

Hm?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf