Nieuws
''Franse moslims integreren slecht''
Uit een rapport van de Franse binnenlandse inlichtingendienst DCRG (la Direction Centrale des Renseignements Généraux) blijkt dat steeds meer moslims afdrijven van de rest van de bevolking. Het rapport spreekt van een zorgwekkende ontwikkeling.DCRG bekeek de situatie in 630 wijken waar veel moslims wonen. De dienst constateerde dat in bijna 50% sprake is van wat de Fransen omschrijven als "communautarisme", de onwil of de onmogelijkheid om te integreren. In alle wijken laten imams steeds vaker van zich spreken in onder meer scholen, kinderdagverblijven en sportverenigingen. In 2003 werden in buitenwijken van Parijs twee kinderdagverblijven gesloten omdat er koranlessen en Arabisch werden gegeven - aan kinderen vanaf 4 jaar - door bij de autoriteiten bekende moslimextremisten.
Het rapport beschrijft verder dat vrouwen van Noord-Afrikaanse afkomst regelmatig geweld te verduren krijgen. Ook zijn er steeds vaker scholieren die weigeren lessen te volgen, omdat zij die ''als strijdig met de moslimleer'' zien. Ten slotte vraagt een groeiend aantal werknemers hun werkgever om een gebedsruimte in te richten. In Disneyland Parijs werden zelfs een tiental illegale gebedsruimtes ontdekt.
-
Communautarisme kan ook worden omschreven als: Het denken in gemeenschappen, in etnische groepen. Zich terugtrekken daarin danwel het voorstaan daarvan. Het niet versmelten van normen en waarden.
[15:25] <Inn0ruuK> Is daar wat mis mee scorpie :)
alleen in Frankrijk ja...
fotow
Oleee
reken maar da de andere land ook snel zullen volgen ze
Ik zeg altijd: om een 'minderheid' te laten integreren in een land heb je een bepaalde hoeveelheid autochtonen nodig. Een moslim zal niet integeren als hij alleen maar moslims om zich heen heeft. En aangezien er ten eerste veel moslims zijn en ten tweede die moslims ook nog vaak bij elkaar leven zul je steeds minder integratie hebben. France is doomed, nu Nederland nog.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Alsof mensen zich aan gaan sluiten bij mensen die duidelijk laten blijken dat ze niet gewenst zijn...
Tuurlijk zullen er Moslims zijn die niet willen integreren, maar het moet ook wel van beide kanten komen.
Ik vind het niet zo vreemd dat moslims nu meer naar hun eigen 'groep' trekken, met al het muslim-bashen dat veel autochtonen de laatste tijd bezighoudt...
Zal in frankrijk wel het zelfde zijn als hier in NL.
Ik zou als ik marokaan was, ook meer optrekken mt mede-marokanen, dan met 'nederlanders' .... hoe weten die nederlanders nou hoe het is om steeds als crimineel beschouwd te worden, overal in de gaten te worden gehouden en overal geweigerd te worden...!?
Ik zou ook lotgenoten opzoeken denk ik...
Echter, de zittende meerderheid heeft verzuimd/verzuimt om aan te geven ''tot hier en niet verder''. Als je géén duidelijke eisen stelt/durft te stellen, bang om voor discriminatie of racist uitgemaakt te worden, kun je op je klompen aanvoelen dat de boel gaat islamitiseren. De islam heeft namelijk overal ter wereld waar aanwezig zijn stempel ruimschoots gedrukt, en daabij (vooral de fundamentalistische vorm) de laatste decennia vaak niet laten zien dat in vreedzame harmonie kan samenleven met ongelovigen/anders gelovigen.
Noem eens een Westerse land, waar moslims goed geintegreerd zijn. foto
Zie ook dat AIVD onderzoek waaruit bleek dat Moslims die vonden dat ze teveel aangevallen werden door o.a. de media zich makkelijker aan laten trekken door de Jihad.
Als die Moslims nou eerst een positie sfeer creeren, volgt de rest vanzelf.
Dit heeft als resultaat dat deze stroming meestal heel aggressief staat tegen over bijvoorbeeld christenen maar ook tegen bijvoorbeeld sjiiten (vrij liberale stroming).
De integratie zal dus nooit lukken, wat men ook probeert. Over een aantal jaar zal dat tot de politiek zijn doorgedrongen en stelt men zich gedwongen tevreden met assimilatie naar Amerikaans model (taalbeheersing, trouw aan de grondwet zweren, en verder moet je het maar zien).
Tot die tijd blijft integratie de hete aardappel die het nu is, en zullen er partijen stemmen trekken door keiharde maatregelen te beloven, die de moslims wellicht alleen maar verder doen afdrijven (recalcitrantie). 'Oplossingen' als integreren of oprotten dragen daar uitstekend aan bij.
Dat heeft een deel van de moslimgroep dan toch echt zelf veroorzaakt door hun intolerante opstelling. Veel moslims vinden zichzelf nu eenmaal beter dan andere groepen in de maatschappij. Als moslims constant negatief in beeld komen en allerlei mensen lopen te discrimineren (joden, christenen, ongelovigen, vrouwen, homo's etc. etc.) dan kweek je als groep weinig goodwill.
Dat moslims negatief in het nieuws komen heeft niks met de vooringenomen houding van de Nederlander te maken (wat jij suggereert) maar alles met feiten. Dat is vervelend voor ze maar wel de waarheid.
En zeg nou zelf, in de jaren '60 had er in Nederland toch niemand problemen met moslims? Op een verdwaalde CD stemmer na...
Net zoals er ook niemand iets tegen Chinezen had, wat nu nog steeds zo is....
Voortkomend uit hun superiuriteitsgevoel willen ze zich niet aanpassen aan de in hun ogen minderwaardige Fransen/Europeanen. Die vinden hun eigen wet, de Koran, belangrijker dan de Franse/Europese wet.
Bovendien betekent integreren, in mijn ogen, aanpassen aan de wetten en normen en waarden van het land waar je bent. Net zoals Europese vrouwen in Islamitische landen ook een hoofddoek om moeten doen. Integratie hoeft dus niet van 2 kanten te komen. Nieuwkomers passen zich aan aan de bestaande situatie.
IS LAM! foto
bang head;
In Duitsland integreert men voorbeeldig, ondanks dat Duitsland NOOIT in smulbossen, gescheiden zwembaden of inburgeringscursussen heeft geïnvesteerd. Go figure...
Oja, en Duitsland heeft proportioneel gezien het hoogste percentage allochtonen in Europa, dus daar kan het niet aan liggen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Europese moslims integreren slecht fotofotofoto
Zo dat klinkt beter ze integreren namelijk overal slecht foto
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
bang head;
Bepalen we met wie ze om moeten gaan? Welke taal ze moeten spreken? Dit terwijl eigenlijk voor allochtonen die regels niet opgaan: ik mag m'n eigen vrienden kiezen (uit mn eigen streek van herkomst, bijvoorbeeld) en engels praten met wie ik maar wil. Ook mag ik naar de kerk en naar een christelijke school. Ik mag m'n eigen levensvisie hebben, en we verkondigen vrijheid van meningsuiting.
Wat is dan integreren wel? Hoe is het te meten, zonder alleen ernstig on-geintegreerd te kunnen constateren?
Natuurlijk zijn extremistische basisscholen en onderwijs weigeren en illegale gebedsruimtes (uberhaupt het -idee- is toch al zoals eerder gezegd te gek voor woorden) allemaal van een andere slag. Maar het is zaak te zorgen dat het (hier) niet zover komt. Je kan dan als autochtone bevolking je kont tegen het krib gooien en maar eisen dat de allochtonen 'integreren', maar wat vraag je dan precies?
Verder behoren wij duidelijk te maken dat in het openbare leven géén plaats is voor stromingen die de scheiding van kerk en staat of de gelijke rechten van man en vrouw willen opheffen.
En voor mij staat één ding voorop: Het is niet de hier wonende meerderheid die zich aan de nieuwkomers moet aanpassen, maar andersom. Willen ze dat niet, dan moet een enkeltje naar een land waar het hen wel bevalt als oplossing worden aangedragen.
Kijk maar naar Nigeria of Soedan. In Soedan wordt de chritelijke bevolking uitgemoord. Het journaal hoor je daar niet over. Zij spreken van een burgeroorlog foto
Ben ik volledig met je eens
De enige optie is verwijdering uit deze maatschappij, voor hun demografische bom niet meer te stuiten is. In 20 jaar tijd van niets naar 10% van de bevolking uitgroeien moet genoeg zeggen. binnen 20 jaar hebben ze hier minstens 50% van het bevolkingsaandeel en dan zullen hun de wil van de meerderheid aan ons opdringen.
Willen we daar op gaan wachten?
Pim riep het al: Het is NU 5 voor 12 en dat is al weer dik 2 jaar geleden.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Iig NIET ze constant met de nek aankijken, telkens berichten over Moslims breeduit gaan meten en bespreken en dan maar weer gaan klagen dat ze het zo slecht doen.
Omdat ik hier geboren en getogen ben en mijn ouders ook goed geschoold zijn wij wij weer anders.( ik neem aan dat er meerdere zijn zoals ik ) Maar wel bang om over een kam geschoren te worden. ( wat ook gebeurd heel vaak totdat ze mij en mij familie hebben ontmoet)
Probeer a.u.b. ook rekening te houden met het feit dat niet iedere moslim zo is zoals er soms door de media geschetst wordt.
Enige wat wij aan het geloof doen is geen varkensvlees eten ( maar dat doen joden ook niet ) en we hebben ook een hele leuke hond foto
Veruit de meeste mensen in Nederland weten NIETS van Moslims, klagen wel steen en been over ze, maar doen geen moeite om iets meer over Moslims te weten te komen. Tja, zo blijven de Moslims één grote boeman he...
Ik kijk moslims niet per se met de nek aan. Maar wel als ze zelfmoordaanslagen steunen, voor de sjaria zijn, met zo'n pest-irritant Marokkaans accent spreken of intolerant zijn jegens vrouwen, homo's en joden. Het lijkt me niet dat het al te moeilijk is om te voldoen aan deze criteria, maar zelfs op Fok (waar ik hun accent niet kan controleren) zijn er maar enkele moslims (ik weet niet hoeveel moslims stilletjes moslim zijn) die aan deze voorwaarden voldoen. Is dat niet zorgwekkend, calvobje?
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moslims maar uit het land zetten ofzo?Nee. Een gulden middenweg zien te vinden zou beter zijn.Doe eens even niet zo kleinerend als je een normale discussie wilt voeren...
Maar waarom kijk jij Moslims aan die aanslagen plegen? Waarom kijk jij niet alleen de mensen aan die aanslagen plegen? Kijk jij ook alle mensen uit culemborg aan omdat 1 van hun 4 mensen heeft vermoord?
Doemscenario: de haat jegens extremistische moslims, uitgebreid (gegeneraliseerd) naar gewone moslims, leidt ertoe dat de gewone moslim zich bedreigd voelt, en voor bescherming niet meer bij autochtone Nederlanders terecht kan, die hen immers met de nek aankijken. Gevolg: nog meer verwijdering van de ethnische groepen en in het ergste geval burgeroorlog. Dat is in ieder geval het extremistische droomscenario: de Jihad.
Ik zou dan ook graag zien dat de gewone moslim meer van zich laat horen, zelf een positieve bijdrage aan de beeldvorming levert, zodat die beeldvorming niet uit negatieve media en vooroordelen komt. Dat zien we helaas te weinig. Nee, na de aanslagen van 11 maart wordt er een aantal moslims in Nova opgevoerd die te kennen gegeven wordt dat ze de aanslagen moeten veroordelen. "Dat maken we zelf wel uit", is het enigzins begrijpelijke antwoord, en vervolgens worden de aanslagen zowat goed gepraat omdat er immers ook enorm veel onrecht in de wereld tegen moslims is. foto Dat is waar, en die poging van Nova was vast goed bedoeld maar zo schiet het dus niet op. Zo zag autochtoon Nederland weer een bevestiging van het vooroordeel dat in iedere moslim een potentiële terrorist schuilt, en drijven we weer een stukje verder uit elkaar.
Terwijl mensen als oerkaput01 en zijn familie de meerderheid vormen, maar dat gegeven blijft bij teveel mensen onbekend.
Heerlijk, moslims hoeven volgens RQ niet te accepteren dat men hier geen onderscheid maakt op geslacht en geaardheid, maar wij moeten hun geloof wel accepteren. Prachtig, die hypocrisie.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Probleem is verder dat een moslim die zich "perfect integreert" nog steeds niet voor vol wordt gezien. Er zijn mensen die problemen hebben om "integratie" en Islam als verenigbaar te zien. Anderen hebben problemen met het kleurtje. Wellicht toch maar varkensvlees proberen (is best lekker) en dan zit je als "Halber Mensch" waar je anderen smeekt om je niet over een kam te scheren want je bent niet als de "andere slechte moslims" die ouders hebben die niet tot 2 kunnen tellen. foto
Ja, een klein percentage kan erg veel problemen veroorzaken. Maar van wat ik zie, denk ik dat de mogelijkheid bestaat dat de slechte moslims in de meerderheid zijn. Toch betekent dit niet dat ik goede moslims zoals oerkaput01 en zijn familie met de nek aankijk.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Beide beweringen zijn inderdaad onzinnig. Toch aardig dat je dat zelf ook inziet.
Sommige grieven van groepen moslims tegen het westen zijn inderdaad legitiem, maar op zich volstrekt onvoldoende motivatie voor terroristische activiteiten. Die motivatie wordt vooral geput uit het islamofascistisch haatdragend denken.
Overigens heeft het al helemaal niks te maken met het gebrek aan integratie, want dat komt simpelweg voort uit een veel te snelle en veel te grote influx van allochtonen, gecombineerd met het gebrek aan motivatie voorkomend uit het linkse gedoogbeleid en de hulp-instantie cultuur. Als je bijvoorbeeld geen uitkering of rijbewijs zou kunnen krijgen zonder een solicitatie-gesprek in vloeiend Nederlands te kunnen voeren zouden we geen enkel taal-probleem hebben.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Tsja, als je zo denkt, maak je wel duidelijk hoe makkelijk sommige mensen denken....
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
blablabla net of dat iets nieuws is.,., zie het hier elke dag, schorem is het
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
foto
Ik denk verder dat de onkunde van mensen om de aspecten te zien die er toe leidt dat een bepaald percentage "moslims" intolerant, extremistisch en terroristisch en crimineel is. Een moslim is niet voor 5%, 10% of 99% crimineel. Je hebt een minderheid die "100%" crimineel is en je het een meerderheid die 0% crimineel is. Je mag wat mij betreft het omkeren en stellen dat een meerderheid 100% fout is en een minderheid schoon is maar dat doet niets af aan het gedrag. Als iemand met een schoon geweten toch geweigerd wordt bij de disco, bekeken wordt in de supermarkt of je alles wel netjes afrekent, bang worden wanneer men zich aan dezelfde kant van de straat bevinden of je vies aankijken wanneer je er voor kiest om een burqa of een keppel te dragen omdat men slechte ervaringen hebben gehad met mensen die een beetje "verdacht" veel op je lijken dan kan ik het begrijpen dat je het snel zat bent.
Dat er mensen zijn die "varkensvlees" gaan eten of op klompen lopen enkel en alleen om zich toch geaccepteerd te voelen is gewoon diep triest. Iedereen in Nederland is anders en de een mag best een punker zijn en de ander best een "beetje gek" maar een gekleurde(!) allochtoon die hier eigenlijk niet thuis hoort die zal en moet wonen in een rijtjeshuisje hebben, vrouw en 1,5 kinderen hebben, houden van boerenkool met worst en klagen over het weer. foto
vindt u westerse mannen ongelovige honden die dood moeten ?
slaagt die persoon voor de test mag die blijven slaagt die niet dan moet die persoon oprotten land uit dus
leugen detector test liegt immers niet foto
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Wat normaal gevonden wordt is aan verandering onderhevig en al is het voor mij niet wenselijk dat homo's worden toegeroepen datzelfde gebeurd ook bij moslim's. Dat lijkt mij beide normaal (aan het worden). Men kijkt te zwart-wit en meer en meer zie ik hoofddoekjes en burqa's en wat ook niet in de straaten.
Er zal toch een reden zijn waarom ze in moslimlanden schotels installeren zodat men westerse zenders kan bekijken en dat we hier steeds meer schotels zien gericht naar het "Oosten"? In 1950 hadden alleen "dooie mussen" in Egypte een hoofddoek en nu wordt je daar uitgescholden wanneer je er geen draagt.`
Misschien kun je eens proberen daar de humor van in te zien (nogal zwartgallige humor in dat geval, misschien een slecht voorbeeld, maar goed foto).
Paul Cliteur buigt niet ver genoeg.
foto
Ik voel me steeds meer onbehaaglijker met deze moslims hier. Ze doen me meer herinneren aan een bezettingsmacht zoals 40/45. foto
ik word met de nek aangekeken dus teken ik het doodsvonnis van 6000 mensen. dat helpt. en gelijk hebben ze he cal? ih nee wacht, ze hebben geen gelijk, maar...
in een andere discussie zal je het weer zo draaien dat niet op alle moslims slaat. nu wel, want nu is het 1 grote zielige groep die verkeerd behandeld wordt.
in je moraalstrijd is niks heilig he... stel je voor dat js zelf in zo'n vliegtuig zit en je weet dat je de dood ingejaagd wordt. maar daar denk je zeker liever niet over na. je gebruikt die aanslag liever om aan te tonen dat het de schuld van de autochtonen is. over de ruggen/lijkkisten (leeg) van de slachtoffers.
iemand die het zo draait zit te trollen. maar dat mag ik niet zeggen, let maar op: -2.
wacht, om zeker te weten dat ik mijn -2 krijg (moet aan mijn reputatie denken) nog het volgende: wat je zegt, calvo, is een gore leugen. die vliegeniers deden dat niet omdat ze met de nek aangekeken werden. en waarom niet? omdat die gasten al jaren en jaren lang samen leefden met "ons" ongelovigen, dag en nacht met westerlingen omgingen.
leefden volgens westerse gewoonten, tot en met gezinnetje, werk, de hele santekraam aan toe. om zo als trojaans paard toe te slaan.
Hoe kom je er trouwens bij de Erdogan een staatsgreep wilde plegen? Het enige wat ik weet is dat hij vast heeft gezeten omdat hij een onschuldig gedicht heeft gelezen, welke al door de CENSUURcommissie goedgekeurd was. En als je de situatie uit die tijd kent, kun je er niet om heen dat die vonnis duidelijk politiek gekleurd was.
Wilde meneer Erdogan geen sharia invoeren in turkije dan? En dat onschuldig gedicht wat ie voorlas was in de trant van "we brengen de islam op onze bajonetten". Klinkt zeer gematigd niet? foto
foto
Er wonen in het westen ook best veel allochtonen uit India en het verre Oosten daarmee heeft het Westen weinig problemen ook al integreren ze niet.
Die mensen zijn echt een gevaar voor de wereld (vooral die laatste dan, de integratieprobleemgevallen zijn niet gevaarlijk maar ontzettend irritant voor de omgeving)Ik heb nog altijd niks tegen 'moslims' in het algemeen, en ik denk de meeste mede-Fokkers ook niet. Maar als ze vanuit hun geloof Amerikaanse soldaten onthoofden, treinen opblazen, gebouwen doorboren, auto's laten ontploffen, oproepen tot het doden van homo's en joden, protesteren tegen het integratiebeleid in het land dat hun onderdak geboden heeft enzovoorts, dan krijg ik mijn twijfels. Dat deden joden over het algemeen niet, zij werden gewoon gebruikt als pispaaltje na een verloren oorlog en een economische crisis...
Zie bv. www.amnesty.nl en www.hrw.org foto
Zodoende vraag ik je.
met andere woorden, jouw bijdrage is slap gelul
Dacht het niet. Dus de vergelijking trekken tussen mij en een Moslim die zich zelf opblaast lijkt me wel heel erg vergezocht...
Maar goed, blijkbaar had ik in drievoud in Jip en Janneke taal aan jou uit moeten leggen wat ik met "met de nek aangekeken" bedoelde.... Mijn fout, ik had je overschat.
foto
En dat is nou precies wat die Joden destijds ook is aangedaan. Zij werden verweten werelddominantie na te streven, zij werden verweten zich superieur te voelen over de "normale" Nederlanders en zo kan ik nog wel doorgaan. Ow, in die tijd pleegden sommige Joden ook terroristische aanslagen in Palestina, maar dat terzijde. Ik geloof best dat dergelijke aanslagen ook gebruikt zijn om de "gruwelijke" aard van de Joden in het algemeen geaccepteerd te krijgen in de Europese stigmatisering van de Joden.
Daarnaast gaat er ook niet om dat de Joden wel of geen schuld hadden bij de situatie destijds, maar het gaat erom dat ALLE Joden schulden werden geacht aan de daden van een bepaalde groep.
En juist die stigmatisering van een gehele groep vind steeds meer op grote schaal plaats in Europa. Heeft de moslimbevolking in die landen er deels schuld aan? ja, ik denk van wel.
Maar dat neemt niet weg dat ik weiger me aansprakelijk te stellen of zelfs mijn excuses ga aanbieden voor de daden van sommige mensen die in naam van de Islam verschrikkelijke misdaden plegen.
Daarnaast ging dat stuk over Erdogan meer op de aantijging dat hij een coup wilde plegen, maar dat was pertinent onjuist, temeer omdat ik ook heb aangegeven dat het een legitiem gedicht was. Het was immers GOEDGEKEURD door de CENSUURCOMMISSIE. Als het nou afgekeurd of zelf verzonnen was, zou je kunnen zeggen dat hij inderdaad strafbaar zou kunnen zijn, maar in dit geval was daar geen sprake van.
Kortom, wat ik op dit moment belangrijk vind is dat de integratie in Nederland zeker niet bereikt zal worden door over en weer verwijten naar elkaar toe te slingeren. Negatieve aandacht zal de positie van de moslims-allochtoon alleen maar isoleren met alle Franse gevolgen van dien.
Ik zie onder islamieten ook geen enkele veroordeling b.v. m.b.t. 9/11 enz. hun stilte is oorverdovend... Betekend dit niet "zwijgen is toestemmen".
Ik heb zelf trouwens ook een noordafrikaans uiterlijk...
Lees het nu nog een keer. foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken