BREIN richt pijlen op de nieuwsgroepen
Elke dag zijn 350 duizend internetters illegaal bezig. En ze weten het niet. Althans, dat zeggen ze. Het zijn de leden van binaire nieuwsgroepen die via een eigen netwerk, Usenet, films, muziek, spelletjes en computerprogramma's uitwisselen. En het worden er snel meer.
Een gebruiker van zo'n nieuwsgroep haalt zijn digitale spullen vrijwel gratis van een enorme server, nadat een andere gebruiker, soms tot tweehonderd dagen daarvoor, die film, muziek-cd of het spelletje er in kleine stukjes op heeft gezet.
De stichting die inbreuk van het auteursrecht probeert tegen te gaan, de stichting BREIN, is van plan op korte termijn de strijd aan te binden tegen de nietsvermoedende downloaders. Niet rechtstreeks, maar via de bedrijven met servers vol bestanden die mensen met een snelle internetverbinding willen 'downen'.
Die gebruikers zijn zich van geen kwaad bewust en geloven dat het zonder meer legaal is om een film of een muziek-cd - software is een ander verhaal - op te halen - te downloaden. Wat niet mag, menen ze, is uploaden. Dus een dvd of cd op Usenet zetten. Daarmee bied je iets aan wat via auteursrecht van een ander is. Dat is heling.
'Muziek en films downloaden mag wel'
'Software downloaden is altijd illegaal', zegt Tim Kuik, directeur van BREIN. 'Helaas heeft de overheid een onderscheid gemaakt en mag downloaden van films en muziek wel.' Maar het mag geen commercieel oogmerk hebben. En dat is het meteen als iemand 'aankoopvervangend downloadt' - dat is als je bijvoorbeeld een dvd, die je van plan was te kopen, niet aanschaft, omdat je hem al hebt opgehaald. 'De makke is', zegt Kuik, 'dat dit natuurlijk niet te bewijzen is.'
'Downloaders verzinnen allemaal ingewikkelde redeneringen waarom wat ze doen wel zou mogen', zegt de specialist auteursrecht van advocatenkantoor DLA Piper, Carja Mastenbroek. Maar het is juist zo simpel waarom downloaden vrijwel nooit mag. 'Alles wat nieuw of oorspronkelijk is, is door iemand gemaakt of bedacht. Daar rust dus altijd auteursrecht op. Zonder zijn toestemming voor het gebruik van zijn creatie heeft gegeven, maakt iemand die dat toch doet, inbreuk op het auteursrecht en is daarmee illegaal bezig.'
Auteursrechten
Er zijn uitzonderingen. Als de auteur van een werk 70 jaar dood is, dan is het auteursrecht verjaard. Maar dat is niet erg relevant voor mensen die vooral geïnteresseerd zijn in het nieuwste, digitaal beschikbare materiaal. 'Maar je betaalt er niet voor', zegt Mastenbroek, 'dus is het niet legaal.' Wie denkt hij rechtmatig handelt als hij een gisteren uitgekomen dvd gratis downloadt, heeft een gaatje in zijn hoofd.
'Ik schat dat er auteursrecht rust op 95 procent van wat er op Usenet staat', zegt Kuik. Dat is wat hem betreft ook meteen illegaal materiaal, want de auteursrechthebbende wordt in nul keer van de gevallen om toestemming gevraagd om wat zijn brein heeft voortgebracht, te gebruiken.
P2P populair
Toch wordt het downloaden via nieuwsgroepen steeds populairder. Het marktonderzoeksbureau GfK schat het aantal op 350 duizend. Dat is nog steeds veel minder dan wat naar schatting 1,2 miljoen Nederlanders doen: P2P - 'peer to peer'. Dat is via een programma als Kazaa of BitTorrent twee of meer computers met elkaar verbinden om films, muziek of wat er maar digitaal is, uit te wisselen. Ook illegaal, want de ene gebruiker kan alleen iets downloaden, als een ander dat tegelijkertijd uploadt.
P2P neemt af en gebruik van nieuwsgroepen neemt toe. Volgens de webmaster van een site met handleidingen om met nieuwsgroepen om te gaan - binaries4all - is dat omdat de bandbreedte van internetters steeds groter is geworden. 'Bovendien', zegt Daniël Veldkamp, 'is de tijd dat een bestand op een server blijft staan, de retentie, fors toegenomen. In 2002 moest je er binnen drie dagen bij zijn, nu kunnen bestanden bij sommige aanbieders tweehonderd dagen blijven staan.' Ook is het steeds makkelijker om een ingewikkeld bestand met succes te downloaden. 'Vroeger deden we dat allemaal handmatig, nu zijn er gratis programma's die dat allemaal voor jou doen.'
Pakkans niet groot
Stichting BREIN wil dit niet over zijn kant laten gaan. Kuik gaat 'stappen ondernemen tegen bedrijven die zich hiermee inlaten'. Maar waar te beginnen? Er zijn portals die een gids zijn in de brei van nieuwsgroepen. Het zijn scherp bijgehouden lijsten met verwijzingen naar de plek op Usenet waar welke film, muziek en software te halen is. FTD is in Nederland veruit de grootste. 'Hoewel ze zelf niet de illegale content op servers hebben staan, is wat FTD doet zonder meer strafbaar', stelt Kuik. FTD-baas Roland Sievers was niet bereikbaar voor een reactie.
Kuik is zeker van zijn zaak sinds BREIN een rechtszaak won waarbij de rechter expliciet zei dat ook het systematisch verwijzen naar ongeautoriseerde, dus illegale content, onrechtmatig is.
De downloaders zelf hoeven geen politie te verwachten, maar ze moeten volgens auteursrechtspecialist Mastenbroek wel af van een groot misverstand: 'Dat de pakkans niet groot is, wil niet zeggen dat je legaal bezig bent.'
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
What's your dysfunction?
Voor elke site wat ze neerhalen komen er 3 weer in de lucht.
Kut brein opzouten met je nsb praktijken!
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Breinnaald?
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
't Zal toch behoorlijk frustrerend moeten zijn om constant achter de feiten aan te lopen
En zoals SharQueDo hierboven al zei: voor elke site die ze neerhalen, komen er weer meerderen voor in de plaats.
Sowieso: -mocht- dit lukken, dan is er allang weer een nieuwe technologie beschikbaar en kan Brein WEER achter de feiten aan hobbelen
Megatron: SHOW NO MERCY!
Starscream: Did we ever?
Het lukt met P2P niet echt, dan maar succes elders proberen te krijgen....
Zielepoten....
Downloaden vind ik dan alleen een stuk minder erg dan mensen opblazen.
Dat is hetzelfde als Brein via de Piratebay de downloaders wil informeren, dat het downloaden illegaal is.
Waarom worden de providers, die binaries aanbieden via een nieuwsserver, niet aangepakt door Brein?
Brein heeft "een gaatje in z'n hoofd" ja, zoals het er zo mooi staat.
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
BNBN tu-tuuu tududuu
En zonder FTD, no problem hoor...
Wat ik nog wel even wil zeggen over muziek/films downloaden is het volgende. Ik ben wat dat betreft geen heilig boontje, maar de argumenten die ik af en toe hoor zijn echt te dom voor woorden. Cd's zijn te duur is daar een voorbeeld van of 'die artiesten verdienen genoeg'. Wat de beste downloaders dan wel vergeten is dat de artiest wel miljoenen pakt, maar de mensen die slachtoffer worden van het downloaden zijn de gewone werknemers van film of platenmaatschappijen die een hypotheek hebben en een gezin moeten onderhouden.
Persoonlijk vindt ik dat als je iets echt goed vindt je de cd gewoon moet kopen (zeker van NL artiesten, zoals ik doe bij goede nl rappers). Dat ze te duur zijn is geen argument, kleren of auto's zijn dat ook, maar als ik bij de dealer een auto pik dan veroordeel jij als downloader mij en noemt me een boef.
Zoals ik al zei: ik ben geen heilig boontje wat dit betreft en verwacht ook niet dat anderen dat wel zijn, maar kom niet aanzetten met die achterlijke drogredenen en denk de volgende keer aan dit verhaaltje als je weer iets download wat je echt goed vindt en best zou kunnen kopen.
Op het moment betalen mensen veel te veel in de winkel voor een massaproduct als digitale media.
Het "stelen" komt van twee kanten, en BREIN (als afgericht hondje van het mediakapitaal) wil dit niet toegeven.
De recessie nadert met rasse schreden, en ze kunnen nu al op hun vingers natellen dat we straks veel minder aan dit soort producten gaan uitgeven.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
'Wij' weten zelf dondersgoed dat downloaden illegaal is, echter doen we het met ons volle bewustzijn.
Ik weet eigenlijk niet wat erger is...
(Ja, natuurlijk, onschuldige mensen doden blabla)
"Gee, Brain, what do you want to do tonight?" "The same thing we do every night, Pinky, Try to take over the world!"
Ik begrijp ook niet waarom platenmaatschappijen zich nog zo aan cd's blijven vastklampen. Wie gebruikt die dingen nog? Iedereen heeft tegenwoordig een mp3-speler, gsm met mp3, autoradio met mp3 etc.
En dan vinden ze het gek dat er minder verkocht wordt...
Hetzelfde is met die dvd/divx-spelers. Wie gaat er nog een dvd met 1 film kopen als er eigenlijk 6 met nagenoeg dezelfde kwaliteit op passen.
hmm.. zal wel
*slingert bittorrent aan*
brein
net zo kansloos als de RIAA
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar goed, nieuwsgroepen gaan het dus zwaar krijgen het komende halfjaar. Eigenlijk werd dat wel eens tijd
Maar als nieuwsgroepen het net zo zwaar krijgen als torrentsites, is er geen fuck aan de hand
Lang leve BREIN. De uitdaging voor iedere leecher
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Wat mij betreft word alle muziek gratis en gaan artiesten hun geld verdienen met optredens en evt merchandising.
Op deze wijze word alleen GOEDE of in elk geval populaire muziek verspreid en niet van die kant-en-klare boybands etc. die door de platenmaatschappijen worden gepushed.
Ik weiger gewoon om 20 euro te betalen voor een CD met daarop 1 of 2 goede nummers.
Als ik dus iets op plaat of cassette heb gekocht, dan heb ik dat recht al betaald.
Dan zou ik dus niet hoeven te betalen voor datzelfde nummer op een cd of voor de download...
Verder was ik in het verleden verplicht ook de minder goede nummers van een artiest te betalen, als er maar 2 of 3 hits op een LP/CD staan.
Een cd produceren was vroeger veel duurder dan een LP, wat de veel hogere kosten moest verklaren van een CD.
Inmiddels kost een cd produceren bijna niets meer, maar de prijs is niet gedaald.
Ik heb dus absoluut geen schuldgevoel, als ik een nummer download.
Komt er volgens mij nog steeds op neer dat de enige oplossing is: maak de muziek en films goedkoper....
Tis ook maar zijn baan, en meer niet. Stuk moraalridder zit ook wel in hem anders had hij die baan niet genomen natuurlijk.
En ¤7,50 per maand voor het ongelimiteerd* downloaden van games, films en cd's is in mijn beleving inderdaad vrijwel gratis
*Niet helemaal ongelimiteerd natuurlijk. Je bent gelimiteerd aan de snelheid van je internetverbinding of die van je nieuwsgroepserveraanbieder en aan je opslagcapaciteit.
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
mijn redenatie:
ik download software om te proberen, ik gebruik nooit iets langer dan 2 maanden. films kijk k zelden omdat er nagenoeg alleen maar troep uit komt.
en als ik er voor moest betalen had ik het nooit gedaan, dus ze zouden sowieso nooit aan mij verdienen.
Laat usenet lekker met rust. Kan je toch niet uitroeien.
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
en dat uploaden illegaal is maar dat doe je niet met usenet dus....
probeer het al langer uit te leggen maar heb me eigen er bij neer gelegt. "mensen willen niet horen dat het illegaal is"
"Je mag geen auteursrechtelijk materiaal verspreiden".
Dus in de context waarin de wet geschreven is. Ik mag geen auteursrechtelijk werk aan iemand verkopen. Mocht je het soms op illegale manier kopen, dan kun je daar als koper niets aan doen.
In de moderne context betekend dit echter dat je wel mag downloaden, maar niet mag uploaden. De betreffende advocaat in het bericht weet dit ook, maar hij geeft er een beetje een moralistische draai aan: "Je weet heel goed dat je niet legaal bezig bent". Helaas voor de advocaat in kwestie is het gat in de letter van de wet er nog wel.
Voor Tim Kuik wil ik graag even een logischere omgekeerde psychologie gebruiken. Iemand die iets graag wil hebben, koopt het. Iemand die niet bereid is geld neer te tellen voor een product (product is het bedrag waarvoor het verkocht wordt de koper niet waard), download het dus. Verkoop vervangend downloaden bestaat dus niet.
Daarnaast gaat Tim Kuik voorbij aam het feit dat iemand kan besluiten te downloaden en later tot aankoop kan overgaan.
Waarom software een uitzondering is? Je koopt niet de software namelijk, maar een licentie om de software te gebruiken. Dus software downloaden zonder een licentie kopen is inderdaad illegaal.
Obscuur clubje dat Brein, lekker alles uit context draaien.
De VHS video-casetten waarmee we onze opnames maakten van zowel muziek, films of documentaires van TV. Media-distributie-providers verkopen of verhuren digicorders waarmee we alle bestaande televisieprogramma's kunnen opnemen op harde schijf om nadien in privekring terug te beluisteren of te bekijken. Dat opnemen kan niet als illegaal beschouwd worden daar we auteursrechten betalen aan de teledistributiediensten, inbegrepen in ons distributie abonnement.
Er werden vroeger wanneer we nog werkten met muziek- en viedeocasetten, daarom niet minder muziek of films verkocht zodat de RIAA of SABAM, etc aan inkomsten zouden moeten derven. Waar zijn die beweringen van hun gelijk van de auteursrechtbedrijven dat ze benadeeld worden. zij benadelen de artist want zij krijgen geen recht om een eigen label op te starten, want ze worden onmiddelijk uitgekocht door de grote bedrijven, waardoor zijzelf moeten betalen om hun opnames te mogen maken bij die bedrijven. Waar is de eerlijkheid hier.
Als ik het goed bekijk heeft hier geen enkele partij gelijk, want zelfs zij die denken dat ze de auteursrechten in pacht hebben, zijn illegaal bezig.
Lezen blijf ook moeilijk hoor
fraubitch: truste WurM :*
yvonne: Trusten WurM
Meer van dit
Het dikgedrukte zegt genoeg. De nederlandse wet maakt het nog steeds legaal om van een kunstwerk, in welke vorm dan ook, een kopie te maken voor eigen gebruik, wat Kuikentje er ook van vindt.
Youtube staat ook vol muziek, de muziekzenders ook. Dus wat maakt het uit als je bv. muziek download?
Jarenlang heb ik keurig netjes veel te veel betaald.
Twee maanden terug voor het laatst een serie gekocht, kon 40 euro afrekenen.
Daarna voor het volgende seizoen eens aan de slag gegaan met nieuwsgroepen en er ging een wereld voor me open en echt ik koop niets meer tenzij voor hooguit vijf euro omdat het dan voor mij de moeite van het downloaden niet waard is.
Dan ben ik maar een boef, maar in ieder geval niet meer van mijn eigen portemonnee.
Er is iets ge-upload en op FTD kan je dan even laten weten dat je het bent tegen gekomen of zelf hebt ge-upload. Als ik iemand het telefoonnummer van een Drugsdealer geef ben ik toch ook niet strafbaar.
FTD linkt niet naar bestanden, het is niets anders dan een notificatiesite met info dat er iets gepost wordt op de nieuwsgroepen en in welke groep. Daarnaast is het linken naar serials e.d. daar uit den boze en levert je heel snel een waarschuwing cq ban op.
Brein is weer hard aan het blazen, maar ik wil wel eens zien wat ze precies voor elkaar gaan krijgen op nieuwsgroepen gebied....
Wat een domme lutser.
Je zegt het zelf, alleen licenced software. Als ze dit maar vaak en lang genoeg blijven schreeuwen kan Jan met de Pet gaan denken dat het downloaden van alle software illegaal is.
Ook alles wat onder GPL uit is gebracht, omdat Jan met de Pet hier geen weet van heeft. Dit is iets wat ik al eens heb gehoord van bepaald mensen die nog thuis woonden.
Om het even in de goede context te plaatsen:
Commercieel heeft betrekking op de handel, het bedrijfsleven, danwel als doel winst te maken. Met goederen kun je geen winst maken, slechts met geld kun je winst maken. Geld is nu juist hetgene wat je omzeilt met downloaden, dus automatisch ook geen winst.
Een gemiddelde nieuwe release gaat trouwens voor ca. 12 euro weg bij de platenmaatschappij. Dan is alles daarvan betaald, want bij muziek komt veel, veel meer kijken dan ff opnemen en op een cd persen. De mastering, het mixen, de marketing, de koffiejufrouw, de albumhoes etc. De reden dat de cd 20 euro kost in de winkel (was vroeger trouwns ca. 44 gulden) is de winst voor de winkelier en de BTW. Trouwens, tegenwoordig zie je de cd prijzen van nieuwe releases ook dalen.
Daarnaast wil ik je graag informeren dat de hoge winsten van maatschappijen geen reden zijn om dan maar te downloaden, dan kan ik mijn Armani broek ook gaan stelen om die reden. Eigenlijk is het dus ook een drogreden. Jammer, maar helaas.
Ik kan me opzich wel vinden in jouw visie op hoe het zou moeten worden. De platenmaatschappijen ook gezien deze zich ook meer richten op merchendising en mede door het downloaden de concertkaartprijzen omhoog schieten tot achterlijke prijzen als 80 euro voor een concert van 1 1/2 uur. Echter dit komt omdat de maatschappijen wel moeten om te overleven en de toekomst veilig te stellen.
Een ander idee is om mensen gewoon een abonnement te laten nemen op de muziekcatalogus. Je betaald bijv. 10 euro in de maand, maar dan heb je ook de beschikking over alle muziek. Geen slecht idee denk ik, ook al zit mijn favoriete artiest van de laatste tijd bij een indie.
Zo en dan even over je nieuwe inzet tegen de piraterij. Waarom die inspanning? Heb je nou nogsteeds niet geleerd dat, net als vorigjaar, justitie geen tijd heeft voor piraatjes op te pakken? Dat ze die zaken seponeren? Ga toch lekker met je 2 dochters spelen in je achtertuin (met je schommel) en je achtelijk vrouw met dr rooie alfa boodschapjes doen haha
WHAT? ARE YOU NUCKING FUTS???!!!
opzoute ! Ik denk niet zoals jij bent :(
IK BEN HOOGBEVAAGD!
Gelukkig overweeg ik meestal niet of ik een DVD wil aankopen
- Eigen gemaakte software.
- Freeware/shareware/demo's/trials.
- Software die van de maker vrij mag worden verspreid.
Weer een écht BREIN berichtje die stikt van de fouten, dit was enkel een voorbeeld maar er staan er nog veel meer in.
Daarnaast wordt er constant naar auteursrechten verwezen, terwijl juist het recht op het maken van een thuiskopie ervoor zorgt dat wij legaal mogen downloaden! Dus meneer Mastenbroek: "Wie denkt hij rechtmatig handelt als hij een gisteren uitgekomen dvd gratis downloadt, heeft een gaatje in zijn hoofd.", ik denk dat u zelf een gaatje in uw hoofd heeft, een gister uitgekomen dvd kan ik namelijk al in mijn bezit hebben en dan is downloaden volledig legaal!
Abusing semicolons since 1987.
Wat niet wegneemt dat de prijzen best beter gezet mogen worden.
Het is natuurlijk moeilijk te bepalen wat te duur is. maar 20 euro voor een CD is natuurlijk belachelijk, dit kan beter 10/15 euro zijn.
Niet geheel ontopic een leuk voorbeeld:
DVD's. Je betaald het recht om de film te mogen kijken, de film blijft namelijk eigendom van de film maatschappij.
Echter als ik dezelfde film wil hebben op blu-ray moet ik weer het volle pont betalen, dus weer het recht kopen maar dan op blu-ray. Het is niet mogelijk om een nieuwe media te krijgen voor een kleine prijs.
Hetzelfde geldt natuurlijk ook als je DVD defect raakt ook dan moet je weer opnieuw kopen
Of je kan het laten doen.
Dat is dezelfde reden dat Bittorrent juist in populariteit kan tóenemen
En wanneer worden DVD's en CD's nu eindelijk eens betaalbaar?? Grr platenmaatschappijen en hun achterhaalde bedrijfsmodellen...
Anderszijds is het wel zo dat de gemiddelde gebruiker CD/DVD's niet kopen om live opnamen van de Jostiband of zelfgemaakte filmpjes van tante Mien tussen de schuifdeuren, die jongleert met haar boezem vast te leggen, maar Kuik en consorten leggen het balletje natuurlijk bij de downloader neer en NIET bij (lege) mediadrager fabrikanten, want die weten wel hoe ze tegen dit soort "stichtingen" (betalen wij hier trouwens belasting voor??) moeten procederen.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Dus ook freeware dowanloaden is illegaal.
Maar in het geval van FTD gaat het niet om illegale content, iemand kan namelijk de film/game/software al in bezit hebben en vervolgens doen zowel die persoon als FTD niks fout. De vraag is alleen of de rechter dit ook vindt, helaas is in het verleden al eens gebleken dat deze vaak te weinig kennis van zake heeft in deze moeilijke materie.
Dank je wel Brein. Nu kan ik nog sneller downloaden; zonder jullie was dat nooit gelukt
Het is zelfs zo dat ik dankzij downloaden meer dvd's heb gekocht dan ik anders had gedaan omdat ik anders geen kennis had gemaakt met zoveel films.
Verder is het wel zo dat downloaden niet helemaal goed valt te praten; zeer weinig mensen kopen nog cd's.. als niemand meer muziek zou kopen dan wordt er ook geen muziek meer gemaakt. Nu is een 'cd kopen' ook aardig ouderwets.. met mp3's e.d. heb je veel meer gemak. Daarom zijn zaken als iTunes belangrijk om daar op in te springen.
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
De belangrijkste groepen 2 x per dag headers binnen halen scripts komen dan wel beschikbbaar en anders x-patten
worden de nederlandse usenet servers down gehaald boeiuh pakken we gewoon de buitenlandse
Commercieel oogmerk betekent enkel dat de aanbieder er geld mee verdient, zoals gebrande dvd's verkopen, of een p2p-site opzetten met de gedachte rijk te worden door de advertentieinkomsten(lhoewel dit volgens mij al een schemergebied is)
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Ik ben overigens wel van mening dat illegaal downloaden gewoon stelen is, not done in ieder geval. Maar ik zal wel weer een van de weinigen zijn.
Just blame yourself once and move on.
Zelf brand ik films niet eens meer. Iedere keer een paar films op Usbstick en die gaat weer in mijn dvdspeler. Ik ga dat toch allemaal niet bewaren?
Dus die blanco's zijn bij ons voor foto's e.d.
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken