Nieuws
Fraude bijstand Marokko valt erg mee
Het NRC Handelsblad meldt, op basis van een onderzoek dat het Internationaal Bureau Fraudebestrijding (IBF) in Marokko verrichtte, dat de bijstandsfraude van in Nederland wonende Marokkanen minimaal genoemd kan worden.
In 2001 ontstond opschudding toen Marokko een tijdlang medewerking aan vermogenscontroles weigerde. Pas na ruim een half jaar diplomatiek overleg kregen Nederlandse ambtenaren toegang tot het kadaster in Rabat.
Het IBF onderzocht 150 'verdachte dossiers' die waren aangedragen door verschillende sociale diensten in ons land. Daarmee was een fraudebedrag van 144.000 euro gemoeid. Van de 150 dossiers werden er 69 door naar Marokko gestuurd voor onderzoek. In 50 dossiers stond geen belastende informatie, in 19 dossiers stond die informatie wél. In twee gevallen heeft de sociale dienst een boete opgelegd.
In Turkije leverde onderzoek naar buitenlands vermogen van Turkse bijstandstrekkers uit Nederland een fraudebedrag op van 1,14 miljoen euro. Hierbij ging het om 125 dossiers. In 27 gevallen werd de uitkering stopgezet.
Volgens een woordvoerster van het ministerie zijn er nog te weinig dossiers onderzocht om te concluderen dat bijstandsfraude onder Turken substantieel hoger is dan onder Marokkanen
-
Overigens verschenen er in januari al soortgelijke berichten in de pers.
[ Dit bericht is gewijzigd door Carsten ]
quote:
Volgens een woordvoerster van het ministerie zijn er nog te weinig dossiers onderzocht om te concluderen dat bijstandsfraude onder Turken substantieel hoger is dan onder Marokkanen
Ik zou zeggen ff flink hard doorwerken foto
En ik lees de uitslag wel op fok foto
Maar uiteindelijk valt alles mee, maar hebben de Marokkanen weer een nog slechtere naam gekregen.
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
If you long to meet again...
quote:
Volgens een woordvoerster van het ministerie zijn er nog te weinig dossiers onderzocht om te concluderen dat bijstandsfraude onder Turken substantieel hoger is dan onder Marokkanen
Berichtgeving over een half gevorderd onderzoek. Ja, de NRC is een kwaliteitskrant...
Doe geen moeite meer man. Ik doe amper nog moeite om deze kerels hier ff wat feiten en duidelijkheid te geven. Sommigen hebben nu eenmaal al een bepaalde beeld in hun hoofd en die zou je niet eens met een brander weg kunnen branden.
Le-zen. Er zijn maar 150 dossiers aangedragen waarvan er uiteindelijk 69 onderzocht zijn. Hoe hoog zou dat bedrag worden als ze alle dossiers doornemen?
Zal wel meer in de richting liggen van onze Turkse 'vrienden' die ook genoemd worden: 1,14 miljoen euro.
Maar het zijn weer vooroordelen natuurlijk, het is onze schuld, ze hebben een slechte jeugd gehad en worden onderdrukt en gediscrimineerd, of niet soms? Allemaal de schuld van de Nederlanders. Dom links gelul.
-Mark Steyn
quote:
Hoera! Wat een geweldige prestatie van de Marokkaanse gemeenschap! Ze hebben 'maar' 144.000 euro achtergedrukt. Superjovel!
Ach, dit bedrag is niks als je het vergelijkt met de kosten van de NEDERLANDERS die onterrecht in de WAO zitten. Altijd maar wijzen naar een andere cultuur terwijl we er zelf ook een grote puinhoop van maken.
en waar is dat op gebaseerd...
Wie stelt het gemiddelde in
Wie stelt de grenzen...
Laten we daar eens goed over nadenken
elke Euro is al TEVEEL!
quote:
In Turkije leverde onderzoek naar buitenlands vermogen van Turkse bijstandstrekkers uit Nederland een fraudebedrag op van 1,14 miljoen euro. Hierbij ging het om 125 dossiers
foto
Tja, dat krijg je in Turken vertroetel land nummer één van de wereld!foto
quote:
Fraude bijstand Marokko valt erg mee
Onderzoek eerst ALLES voordat je conclusies trekt!!
Da's iets van 28% van de toegezonden dossiers...
Dat noem ik geen meevaller hoor...foto
quote:
Door D_systems - zaterdag 19 juli 2003 @ 12:57 (Unmodded)
quote:
Fraude bijstand Marokko valt erg mee
Onderzoek eerst ALLES voordat je conclusies trekt!!
Ik ben volledig met je eens dat een dusdanig klein onderzoek geen representatieve resultaten kan opleveren, maar ik vraag me ten zeerste af of dezelfde reacties hier (niet alleen van jou) hierop gegeven waren als er meer fraude was geweest in de onderzochte gevallen.
selectieve kennisneming noemen ze dat, het voordeel is dat dat lekker makkelijk is, het altijd de fout van een ander is, en je er niet over na hoeft te denken foto Ideaal dus.
In tijden van slechte economie wordt er altijd een minderheids groep aangewezen aals oorzak, terwijl er in de voorgaande jaren volgens mij geen enkele Turk of Marokaan in de 2de kamer zat die al die belachelijke plannen heeft goedgekeurd...
Nederland is momenteel gewoon zéér hypocriet bezig, maar dat zal pas weer doordringen tot de meesten zodra de economie weer iets beter is geworden.
quote:
De overheid moet toch IEMAND de schuld geven voor de slechte economie!?
Sinds wanneer is het onderzoeken van fraude hetzelfde als iemand de schuld geven?
De regels zijn dat je niet in aanmerking komt voor bijstand als je een bepaald bezit hebt (aan bv vermogen of onroerend goed). Dus bij het toewijzen van een uitkering wordt eerst onderzocht of je niet toevallig te veel bezittingen hebt. Dat geldt voor iedereen en dat lijkt me ook heel redelijk.
Het probleem ontstond toen de Marokkaanse overheid niet mee wilde werken aan de reguliere controle van de bezittingen van uitkeringsgerechtigden. De Turkse overheid maakte hier bijvoorbeeld geen enkel probleem van. Nu werkt de marokkaanse overheid wel mee en nu komen er de genoemde percentages uitrollen.
Het onderzoek ging dus helemaal niet specifiek over marokkanen. Het betreft iedereen die bijstand ontvangt.
Overigens zou zelfs als alle marokkanen in de bijstand zouden frauderen de totale bedragen te klein zijn om daadwerkelijk effect op de economie te hebben.
Je aantijging aan de overheid slaat dus nergens op...
Hoeveel Nederlanders hebben een huis in Spanje, Frankrijk, Turkije enz die allemaal verhuurt worden aan andere mensen. Dit zijn extra inkomen die niet opgegeven worden hier bij de belasting dienst. Dit valt ook onder fraude.
Dus voordat je gaat kankeren op anderen let eerst op jezelf.
quote:
Hoeveel Nederlanders hebben een huis in Spanje, Frankrijk, Turkije enz die allemaal verhuurt worden aan andere mensen. Dit zijn extra inkomen die niet opgegeven worden hier bij de belasting dienst. Dit valt ook onder fraude.
Inderdaad. Het punt van de hele zaak was echter dat de Spaanse, Franse en Turkse overheid mee hielp met het opsporen van deze fraude en de Marokkaanse overheid deed dit tot voor kort niet. Het ging dus niet specifiek om Marokkanen maar om iedereen die bezittingen in Marokka had. Dit zouden dus ook nederlanders kunnen zijn.
quote:
Sinds wanneer is het onderzoeken van fraude hetzelfde als iemand de schuld geven?
De regels zijn dat je niet in aanmerking komt voor bijstand als je een bepaald bezit hebt (aan bv vermogen of onroerend goed). Dus bij het toewijzen van een uitkering wordt eerst onderzocht of je niet toevallig te veel bezittingen hebt. Dat geldt voor iedereen en dat lijkt me ook heel redelijk.
Het probleem ontstond toen de Marokkaanse overheid niet mee wilde werken aan de reguliere controle van de bezittingen van uitkeringsgerechtigden. De Turkse overheid maakte hier bijvoorbeeld geen enkel probleem van. Nu werkt de marokkaanse overheid wel mee en nu komen er de genoemde percentages uitrollen.
Het onderzoek ging dus helemaal niet specifiek over marokkanen. Het betreft iedereen die bijstand ontvangt.
Overigens zou zelfs als alle marokkanen in de bijstand zouden frauderen de totale bedragen te klein zijn om daadwerkelijk effect op de economie te hebben.
Je aantijging aan de overheid slaat dus nergens op...
Ik had het meer over de hele hetze die rondom marokanen en turken gevoerd werd, voornamelijk rond de verkiezings tijd, door de rechtse politieke partijen, die dit als een van hun grootste onderwerpen aandroegen...
Ik WEET ook wel dat het hele bedrag dat zogenaamd gefraudeerd zou zijn door deze 2 groepen in het niet valt bij al die andere falende projecten door onze regering; DAT WAS NOU JUIST MIJN HELE PUNT! Dat de regering een erg kleine groep frauddeurs breedtuit de schuld geeft voor de falende economie, zo'n beetje een 2 hele groeperingenvolledig zwart loopt te maken rond verkiezingstijd en in tijden van een slechte economie. Blij dat dit artikele een weerwoordt geeft hierop, maar helaas komt het een beetje te laat aangezien er al vele mensen zullen zijn in Nederland die nu denken dat iedere buitenlander die in de bijstand zit, automatisch een fraudeur is...
quote:
Dat de regering een erg kleine groep frauddeurs breedtuit de schuld geeft voor de falende economie,
Mijn punt was nu juist dat de regering dit niet doet.
Ten eerste zijn politieke partijen niet hetzelfde als de regering.
Ten tweede heb ik nooit gehoord dat politieke partijen van specifiek marokkanen van fraude beschuldigden.
Ten derde ging deze zaak over de opstelling van de marokkaanse overheid en niet zozeer over marokkanen. (zie mijn vorige reactie)
Ten vierde heb ik nog nooit een enkele regeringsfunctionaris een verband horen leggen tussen de staat van de economie en frauderende buitenlanders
Volgens mij beschuldig je de regering dus van iets wat ze gewoon niet gedaan hebben. En Hitler erbij halen gaat sowieso wel erg ver.
quote:
vele mensen zullen zijn in Nederland die nu denken dat iedere buitenlander die in de bijstand zit, automatisch een fraudeur is...
Het is heel erg dat er zulke domme mensen zijn. Dit kan echter niet verweten worden aan overheid die in dit geval een verschil van mening had met de marokkaanse overheid en dat op een goede manier heeft opgelost. Natuurlijk zullen er mensen zijn die de woorden "Marokko" en "Fraude" in een zin hebben gehoord en door hun domheid hier verkeerde conclusies aan verbonden hebben.
Dit is echter geen reden om marokkanen anders te behandelen en bij hen geen controle op te veel bezit uit te voeren. Juist dat zou discriminatie geweest zijn.
quote:
Volgens mij beschuldig je de regering dus van iets wat ze gewoon niet gedaan hebben. En Hitler erbij halen gaat sowieso wel erg ver.
Goed dan, de RECHTSE politieke partijen (waarvan er nu 2 de macht hebben in dit land) hadden het in de verkiezingstijd ontzettend veel over de fraude in de bijstand door allochtonen, en de Turken en Marokanen werden genoemd (niet Chinezen, Niet belgen, niet fransen, etc.) waardoor je dus een duidelijke groep aanduidt. Ik heb de Nova's en de Netwerk's gezien en de politici noemden DEZE groepen....niet alle andere buitenlandse groepen die eventueel zouden kunnen frauderen.
JIJ kunt het wel hebben over de opstelling van de Marokaanse regering in deze zaak, maar daar had IK het niet over. Ik had het over de hetze die tijdens verkiezings tijd gevoerd werd tegen de minderheden (voornamelijk de marokanen en in iets mindere mate de Turken) om het falen van de eigen politiek maar zoveel mogelijk te verdoezelen. Iets wat altijd populair ligt zodra het er economisch slecht aan toe gaat in het land, en wat in zo'n beetje alle landen ter wereld gebeurd (denk bijvoorbeeld maar ff terug aan de situatie in indonesié, waarbij opeens chinezen aangevallen werden door de lokale bevolking omdat chinezen de schuld kregen voor de falende economie...)
Dit gebeurde ook na de BeursKrach in Duitsland (en ook in andere westerse landen)waarbij de bevolking de schuld bij de minderheden lag. Toen waren het de Joden, nu de moslims.
En met het steeds rechtser wordende klimaat in Nederland is een vergelijking met het duitsland uit de jaren 30 niet écht misplaatst.
quote:
Ten vierde heb ik nog nooit een enkele regeringsfunctionaris een verband horen leggen tussen de staat van de economie en frauderende buitenlanders
Dat heb ik toch ook niet gezegd (alhoewel er wel degelijk regerings-functionarissen zijn geweest die openlijk de GEHELE schuld van de problemen in dit land aan 'het falende immigratie-systeem' gaven. Ik zeg, dat de regering haar eigen falen probeerde te verbergen door in de media tijdens verkiezings tijd een heel ander, en vergeleken met alle andere problemen, veel onbeduidender probleem, zó aan te dikken en zó veel aandacht te geven in hun programma en hun publieke optredens (Tv, toespraken, schrijvende media etc.) dat de bevolking de indruk kreeg dat het een véél serieuzere last voor de natie was dan het eigenlijk is.
Hoorde je veel mensen tijdens de verkiezingstijd praten over het falende schoolsysteem door de invoering van 'fase II' en de daaropvolgde grote groep schoolverlaters!?
Hoorde je veel over het ontzettend slechte zorg-stelsel!?
Hoorde je veel over de Betuwe lijn!? Over de Tol-Poortjes!? over de nieuwe HSL!? Over het falende OV!?
BIJNA NIET! Waar hoorden we veel over!?
Onveiligheid op straat, en de 'falende immigratie' en het misbruik in de bijstanden, met name door mensen die die bijstand in hun eigen land mochten ontvangen ipv gewoon hier in Nederland.
foto
quote:
De overheid moet toch IEMAND de schuld geven voor de slechte economie!? Lijkt me het makkelijkste dat ze dan maar de Turken en de Marokanen de schuld geven, net zoals Hitler en wit duitsland de schuld van de slechte economie aan de Joden, Zigeugers en homo's gaf...
In tijden van slechte economie wordt er altijd een minderheids groep aangewezen aals oorzak, terwijl er in de voorgaande jaren volgens mij geen enkele Turk of Marokaan in de 2de kamer zat die al die belachelijke plannen heeft goedgekeurd...
Nederland is momenteel gewoon zéér hypocriet bezig, maar dat zal pas weer doordringen tot de meesten zodra de economie weer iets beter is geworden
wahhaha, wat een bak gelul bij elkaar zeg.
Denk dat Godwin's Law hier aardig van toepassing is.
http://c2.com/cgi/wiki?GodwinsLaw
Dat is raar, wie is er op zoek naar dit soort feiten, buitenlandertje pesten noem ik dat.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken