Nieuws
Geen wettelijk verbod voor slaan kinderen
Minister Donner ziet niets in het wettelijk verbieden van het fysiek bestraffen van kinderen. Hij ziet meer heil in publiekscampagnes om ouders te overtuigen dat lijfstraffen als onderdeel van de opvoeding niet meer tot de juiste manier van opvoeden behoort.
In Nederland wordt daarom een landelijke publiekscampagne voorbereid, wat onderdeel uitmaakt van het project "Voorkomen en bestrijden huiselijk geweld". Ook op regionaal niveau zal er door de Advies- en Meldpunten Kindermishandeling binnenkort een eigen campagne worden gestart.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lod ]
50 stok slagen voor 5 minuten te laat thuis zal dan wel weer teveel zijn...
Zou je aan de hand van fysieke straffen huisarrest daar ook onder kunnen plaatsen?? je mag dan niet weg....
Maar zoals het vroeger ging (toen mijn vader nog een kleine uk was), dat kan natuurlijk niet meer. Dan kreeg je als straf een paar meppen met de leren riem van je vader op je blote billen. foto
Een beschaafde tik op de billen is meestal al effektief genoeg : het gaat 'm dan om het schrikeffekt, NIET om de pijn.
Als je kinderen echt hard slaat, hetzij op de billen of het hoofd, of anderszins echt pijn doet, DAN ben je fout bezig.
Bovendien kan het meestal voorkomen worden door consequent te zijn in je opvoeding, waardoor een kind weet waar het aan toe is.
Als het dan een keertje fout gaat : stem verheffen, of een klein tikje op de billen.
M.i. geen regelgeving voor nodig. Het is toch duidelijk als je een kind hard slaat / mishandelt, dat je dan strafbaar bent ?!
Ik weet wel wat ik zou doen met de knakker die mijn kind zou corrigeren...
Alleen moet het kind zelf aangifte doen tegen de ouders, en da's lastig als je 3 bent...
vooral de peuter en kleuterpubers die enorme grenzen aan het verleggen zijn.
Eerst rustig verbieden, dan stem verheffen, en als dat niet helpt even stevig vast pakken en in de ogen kijken...en als dat zelfs niet helpt even een tik op de kont.
Nee hoor, niks mis aan zo'n corrigeerende tik.
(Vader van 2 meestal lieve kinderen)
jij bent volwassen en zij zijn kinderen........
Een tik op de vingers kan nog wel maar voor de rest...
fotofotofoto
corrigerende maatregelen behoren door de ouders zelf verzonnen te worden. Maar uiteraard moet het corrigerend blijven en geen letsel aanrichten.
Ik werd altijd onder de koude douche gezet, of opgesloten in mijn kamer tot ik rustig was (gevolg: kamer aan poeier). Ik moet nageven dat ik niet het liefste kindje was vroeger dus ik kon wel wat discipline gebruiken.
Ouders moeten doen wat hun goed dunkt, echter in redelijke mate en met als doelstelling het kind te laten zien dat iets niet mag/kan. Zeker niet om pijn of letsel te inflicteren.
Flinke klppen gehad soms hoor, maar om nou te zeggen dat ik getraumatiseerd ben of mijn vriendinnetjes mishandel... dacht het niet.
Tik moet kunnen en als de kids erg vervelend zijn een flinke tik ook nog wel.
quote:
Ik weet niet hoor....slaan....het is een teken van onmacht en je moet één ding niet vergeten;
Het is geen teken van onmacht. Het is het besef dat praten bij de meeste (kleine) kinderen niet werkt. Als iemand bij mij zou zijn gaan uitleggen waarom ik iets niet zou mogen doen zou ik alleen maar Ja en Amen hebben gezegd om vervolgens bij mezelf te denken: Joepie geen straf, dit gaan we nog een keer doen. En volgens mij is dat het geval bij de meeste kinderen.
De mensen moeten eens ophouden met alleen maar praten met kinderen, het zijn geen gelijken ofzo! Met alleen maar woorden en geen daden krijg je nooit respect.
Ik ben nooit fysiek gecorrigeerd, mijn ouders namen de moeite om me uit te leggen waarom sommig gedrag niet door de beugel kon, dat hilep erg goed.
Lastig voor de ouder is dat je kinderlijk moet communiceren, anders komt de boodschap niet over.
Maar is een tik nog wel van deze tijd? Geweld op TV, games whatever. En dan thuis nog meer geweld. Kweet het niet.
quote:
Ik ben nooit fysiek gecorrigeerd, mijn ouders namen de moeite om me uit te leggen waarom sommig gedrag niet door de beugel kon, dat hilep erg goed.
Lastig voor de ouder is dat je kinderlijk moet communiceren, anders komt de boodschap niet over.
Wat was jij een lief kind dan!! Dat had bij mij namelijk nooit gewerkt. Het enige wat ik gedacht had was "Nou, daar ben ik mooi makkelijk vanaf gekomen" om het vervolgens gewoon weer te doen.
quote:
ja hoor meneer donner, als je ze maar héééél lief vraagt houden ze vanzelf op met slaan foto
Precies. foto
quote:
Een tikje moet kunnen, een aframmeling niet. Zodra het gebroken botten worden, dan is het foute boel fotofoto
Als de botten gebroken worden, ben je al een paar stappen te ver. Een tikje moet idd kunnen; is soms zelfs nodig, maar helaas zijn er ouders die 't daar niet bij kunnen/willen laten. De mishandeling hoeft dus niet altijd uit machtsgeilheid te komen, maar kan ook uit onmacht gebeuren.
In plaats van de ouders 'lief' te vragen om te stoppen met slaan of gelijk met de kinderbescherming op de stoep te staan als het feitelijk al te laat is, kan de overheid beter voor zorgen dat toekomstige ouders tips en les krijgen over opvoeden van kinderen. Natuurlijk heeft niet iedereen dit echt nodig, maar het kan echt geen kwaad. En, maar dat is helaas een wens te veel in deze tijd van veel bezuinigingen, ouders en kinderen die hulp vragen, moeten gelijk geholpen kunnen worden.
quote:
Bovendien kan het meestal voorkomen worden door consequent te zijn in je opvoeding, waardoor een kind weet waar het aan toe is.
Zoals deze quote al zegt: Slaan is de laatste redmiddel die je vaak wel kunt vermijden en zo niet:
quote:
Eerst rustig verbieden, dan stem verheffen, en als dat niet helpt even stevig vast pakken en in de ogen kijken...en als dat zelfs niet helpt even een tik op de kont.
quote:
Er is nogal een verschil tussen geweld, lijfstraf of een corrigerende tik. Ik vind het best dat er wat regels over komen. Als niemand weet hoe ver je kunt gaan dan wordt dat aan het oordeel van het individu overgelaten. En sommige mensen gaan daarin te ver en te hard.
Regels kunnen geen kwaad, maar houd iedereen zich aan de regels? En dat te ver en te hard gaan hoeft niet altijd een wel overwogen handeling te zijn.
[ Dit bericht is gewijzigd door rooiegeweten ]
quote:
Moeilijke discussie dit. Een "corrigerende" tik vind ik soms gepast. Maar iemand die rationeel en emotioneel niet zo sterk in z'nm schoenen staat slaat dan al gouw te hard en te vaak.
Het is gewoon jammer dat ze geen stelling durven te nemen tegen kindermishandeling. In de Scandinavische landen is al jaren een verbod, hier gaat een zeer duidelijk signaal van uit: kinderen slaan kan niet.
Een corrigerende tik, waar houdt dat op? Daar waar het niet te vervolgen is. Nu is het andersom: kindermishandeling waar begint dat? Daar waar het echt uit de hand gelopen is!
foto
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ik zag gewoon niet in waarom ik bepaalde dingen niet zou moeten doen, de impact die dat zou hebben op mijn ouders, andere mensen, etc...
Een "NEE, niet doen, want anders.." werkte niet bij mij, een "niet doen, omdat..." wel.
Dreigen met geweld werkte averechts in mijn geval.
Ik vermoed dat de meeste ouders hun kinderen willen domineren i.p.v. opvoeden.
Als je ouders niet in staat zijn om de gevolgen/impact van je daden uit te leggen aan een kind is natuurlijk de makkelijkste weg geweld, ook de domste n.m.i..
Ik zie wel eens mensen die in een discussie gaan met een kleuter om te beargumenteren waarom het gedrag niet goed was. Lijkt mij zinloos.
Van vreemde smetten vrij,
quote:
Het is gewoon jammer dat ze geen stelling durven te nemen tegen
Verbaast me eerlijk gezegd niet, Belsen. Ze beslissen namelijk wel over hun kiezers. Daarom durven ze in belang van de kinderen alleen stellige besluiten te nemen over een andere groep mensen, maar dat is een andere discussie...
[ Dit bericht is gewijzigd door rooiegeweten ]
quote:
Je kunt niet redeneren met een klein kind.
Is dat nodig dan? Is dan nodig om meteen een kind in elkaar te meppen als het niet doet wat jij wilt?
quote:
Ik vermoed dat de meeste ouders hun kinderen willen domineren i.p.v. opvoeden.
Die indruk heb ik weleens, ja.
[ Dit bericht is gewijzigd door rooiegeweten ]
Weet je wat ze beter kunnen verbieden. Ouders die niet kunnen opvoeden. Van die situaties waar zo'n kind gewoon een loopje neemt met de ouders omdat ze hun zin niet krijgen. Een beste tik moet gewoon kunnen. Slaan met attributen niet..
Triest gesteld de boel weer..
Tijdens het opgroeien moeten kinderen leren dat er grenzen zijn. Met een tik wordt de grens erg duidelijk aangegeven. Met een "Jantje, mama zou graag willen dat je dat de volgende keer misschien anders doet" wordt er niet alleen geen grens aangegeven, er is ook heel duidelijk geen sanctie aanwezig voor ongewenst gedrag.
Een pedagogische tik op zijn tijd doet wonderen.
quote:
Je kunt niet redeneren met een klein kind.
Ik zie wel eens mensen die in een discussie gaan met een kleuter om te beargumenteren waarom het gedrag niet goed was. Lijkt mij zinloos.
Nee, ben ik met je eens, je moet niet eindeloos in discussie gaan, maar je kunt wel heel duidelijk, zonder te meppen, duidelijk maken welk gedrag je wel en niet tolereert. Als een kind dan door blijft emmeren, mag je van mij die discussie afkappen met 'omdat ik het niet wil' of 'daarom'.
Ik ben het met je eens dat het totaal onzin is om, zoals ik ooit iemand heb horen vertellen, een kind dat hoer zegt tegen een ander kind te gaan uitleggen wat een hoer is en daaraan koppelen waarom dat dan niet aardig is. Daar mag je van mij heel bot op reageren met 'dat zeg je niet, punt uit'.
Maar daar hoef je dan ook echt niet bij te gaan slaan. foto
quote:
als ouders van tegenwoordig hun kinderen eens wat vaker een tik zouden geven ipv altijd hun zin of urenlang oeverloos redeneren zouden er heel wat minder aso's rondlopen.
Het zijn juist meestal de aso's die slaan, maar dat terzijde.
quote:
Met een "Jantje, mama zou graag willen dat je dat de volgende keer misschien anders doet" wordt er niet alleen geen grens aangegeven, er is ook heel duidelijk geen sanctie aanwezig voor ongewenst gedrag.
Ik ben het met je eens dat je duidelijk grenzen moet stellen, maar de sanctie van het ongewenste gedrag is bij de meeste kinderen totaal aanwezig, tenzij het al eerder is misgelopen. Kinderen willen affectie van de ouders en in de pas lopen in de maatschappij. Ze willen, net als iedereen stiekum, positieve aandacht. Als je een kind te weinig positieve aandacht geeft, zal het kind vervallen in negatieve aandacht trekkerij, om zo toch de affectie te krijgen waarnaar het verlangd.
De sanctie slaan, 'het recht van de sterkste', is onzin. Er komt namelijk een tijd waarop kinderen op die manier niet meer te pakken zijn. Dan gaan ze terug meppen, of nog erger, ze keren zich af van de situatie en gaan hun eigen, dan ondertussen meestal ontspoorde, weg.
Slaan creëert aso's. En, nog erger, je tekent iemand voor het leven. De meeste mishandelaars (denk voor mij gerust in de termen van zinloos geweld) zijn vroeger zelf mishandeld. De meeste kindermishandelaars, zijn vroeger als kind ook mishandeld. Het is een vicueuse cirkel.
[ Dit bericht is gewijzigd door belsen ]
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
quote:
Tijdens het opgroeien moeten kinderen leren dat er grenzen zijn.
Daar heb je gelijk in, Plompzak, maar dan kies ik wel voor de methode van DeWitste:
quote:
Eerst rustig verbieden, dan stem verheffen, en als dat niet helpt even stevig vast pakken en in de ogen kijken...en als dat zelfs niet helpt even een tik op de kont.
Als je een kind niet eens uitlegt waarvoor het een tik krijgt, leert ie er ook niks van.
Belsen: Betreft de tweede helft van jouw reactie hierboven: Je hebt gelijk. Absoluut! foto
[ Dit bericht is gewijzigd door rooiegeweten ]
En voor de ouders die toch te ver gaan, bestaat al een mooi wetsartikel: mishandeling. Dus degenen die denken dat ouders nu alles mogen doen wat ze willen: dat mag nu toch ook niet???
[ Dit bericht is gewijzigd door ChrisJX ]
If you long to meet again...
quote:
En voor de ouders die toch te ver gaan, bestaat al een mooi wetsartikel: mishandeling. Dus degenen die denken dat ouders nu alles mogen doen wat ze willen: dat mag nu toch ook niet???
Ik zei net al:
Een corrigerende tik, waar houdt dat op? Daar waar het niet te vervolgen is. Nu is het andersom: kindermishandeling waar begint dat? Daar waar het echt uit de hand gelopen is!
quote:
Uhm, stond hier laatst niet een stukje over een (pakistaanse) vader die zijn dochter jarenlang helemaal inmekaar getimmerd had???? Was zeker ook onder het mom van wat corrigerende tikjes!!!!!
Daar wordt het dan inderdaad altijd opgegooid, want je kind slaan mag gewoon in Nederland. Daarom pleit ik ook voor de omdraaiing van de wet.
[ Dit bericht is gewijzigd door belsen ]
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Kinderen daar hou je van.. dat laat je merken en die liefde geef je. Slaan doe je niet.. maar als een kind een bepaalde lijn over gaat kan een tik (op de billen ofzo) echt geen kwaad. En die tik die krijgen ze van mij heus echt pas als ze weten dat ik het niet leuk vind en waarom niet. Sommige mensen gaan echt te ver. Die discusseren oefenloos met hun kinderen en die kinderen hebben haast lol.
En dan zo'n zwaar pedagogisch verantwoorde aanpak ophangen is echt jammer. Ik denk dat het probleem heel ergens anders ligt:
Iedereen brengt zijn kind tegen woordig maar naar kinderopvang omdat ze zo nodig moeten werken (verwijd aan regering). Kinderen zijn een object ipv hun bloed eigen zoon of dochter. Liefde krijgen ze niet in die koude kinderopvang. Kids NEED their parents. Als dat niet zo was werden ze wel eerder volwassen.
Eigenlijk zitten we wel op 1 lijn maar zie ik de oorzaak ergens anders?? De maatschappij is gewoon ontzettend fout bezig met hun pedagogisch verantwoord gezeur in de opvoeding terwijl ze hun kinderen dumpen in de opvang foto .. dat moeten ze eens verbieden. Kijk, 1 dag in de week is tot daar aan toe.. foto
Wat vinden jullie eigenlijk van de quote van DeWitste? Daar ben ik erg nieuwsgierig naar. Zelf ben ik 't roerend met hem eens. Hier komt ie alweer:
quote:
Eerst rustig verbieden, dan stem verheffen, en als dat niet helpt even stevig vast pakken en in de ogen kijken...en als dat zelfs niet helpt even een tik op de kont.
En met een tik bedoelt hij vast een tikje.
Ik denk dat alle energie beter kan worden besteed aan goed voorlichten van ouders w.b. verantwoordelijkheden en consequenties bij het krijgen van een kind. Bedoel, om auto te mogen rijden heb je een rijbewijs nodig, maar elke gek kan aan kinderen beginnen (dwaas vergelijk, maar zit een kern van waarheid in).
Uitwassen zoals kindermishandeling ontstaan imho doordat mensen maar aan kinderen beginnen zonder dat ze er goed bij stilstaan wat er allemaal bij komt kijken en hoeveel tijd/energie/vrijheid het je kost.
Als kind moet je slaag krijgen.. anders leer je het toch niet!
quote:
Is dat nodig dan? Is dan nodig om meteen een kind in elkaar te meppen als het niet doet wat jij wilt?
Slaag geven is niet een kind in elkaar meppen foto
Als een kind niet luisterd.. kan het gezegd worden. Werk dat niet, dan vraag ie om een pak slaag! of een corrigerende tik. (maar dat klinkt ook zo mietig)
Het mag je best eens voelen!
De meeste mensen weten het hierbij te houden. Een enkeling zou een kind mishandelen... om daarvoor meteen een wet te maken foto Nee!
Dat lijkt me te logisch om te becommentaren. Dat is een goede volgorde. Alhoewel ik in een publieke situatie echt mijn stem niet ga verheffen. Denk dat het meer om de toon gaat. Maar die tik op de kont hoort er uiteindelijk ook in thuis.
Tips voor de regering:
- zorgen dat ouders minder hoeven te werken. Kinderopvang terug dringen.
- opvoed cursussen die minder paranoia zijn..
- normen en waarden.. ik bedoel.. en kind is een mens.. je zoon, je dochter.. waar je van houd.
- normen en waarden.. als je zelf al niet eens fatsoenlijk kan gedragen .. foto raad es wie je kids na gaan doen.
Enfin.. als je gezin verder gezond is dan stem ik voor DeWitste methode.. lijkt me logisch.
Trouwens.. vertrouwen is ook belangrijk. Alleen hebben we dan meer over tieners dus off-topic..
-edit- :
Zat nog even te denken. Dat tijd voor je kinderen hebben. Een band met ze hebben.. dat is wel erg belangrijk. Oftewel ga geen carriere hunter worden ofzo als je kinderen hebt.. etc Dat gaat allemaal niet samen.. keuzes maken!
[ Dit bericht is gewijzigd door jaccoh ]
Sommige kinderen hebben gewoon een hardhandige opvoeding nodig, dat is nou eenmaal zo.
Ik ben ook wel eens over de knie gelegd door een kerel die we toen wat liepen te kloten. Man, ik wist niet wat me overkwam. Dat was namelijk wel het laatste wat ik had verwacht. Enneh.. nah dat was ook gelijk de laatste keer dat ik zulke rottigheid uithaalde foto
Dus ja, ik zie wel degelijk het belang in van een hardhandige opvoeding. Nou wil ik niet zeggen dat je je kind volledig tot pulp moet slaan. Maar een slag voor z'n harses omdat hij/zij iets heeft geflikt wat echt niet door de beugel kan of als hij/zij constant loopt te sarren en te kloten en niks anders helpt, dat vind ik echt wel kunnen foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken