VVD ook voor toets bij levenslang
De VVD sluit zich aan bij het plan van de PvdA om na 25 jaar te toetsen of iemand met een levenslange celstraf toch in aanmerking kan komen voor vrijlating. VVD-Kamerlid Foort van Oosten bevestigt vrijdag berichtgeving daarover in Trouw.
PvdA'er Jeroen Recourt kwam ruim een jaar geleden met het voorstel voor een dergelijke toets. Net als rechters vindt hij dat mensen wel perspectief moeten hebben. Levenslang gestraften kunnen nu alleen vrij komen als de minister van Justitie hun gratieverzoek inwilligt. Dat gebeurt zelden.
Coalitiegenoot VVD voelde er eerder niets voor om het huidige systeem te wijzigen. Maar Van Oosten geeft nu aan dat de partij het vonnis levenslang "toekomstbestendig" wil maken. "De praktijk is nu dat een rechter levenslang niet of nauwelijks oplegt. Dat willen we veranderen door een toetsmoment aan te brengen, maar dan wel zover mogelijk in de tijd." De VVD wil dat wordt gekeken of iemand is veranderd. "Zo niet, dan blijft de straf gehandhaafd. Het is dus zeker geen recht of automatisme."
VVD ook voor toets bij levenslang (Foto: ANP)
Levenslang is levenslang, zonder enige hoop op verbetering.
Waarom zou je dat eigenlijk móeten veranderen? Moet ook met betrekking tot vonnissen voor levenslang een bepaalde productie gehaald worden volgens de VVD?
Ik zie toch duidelijk de 2 namen van de grootste debielen partijen in nederland in het bericht staan, niet alleen die van de eppos bij de vvd maar ook die draaihoeren van de pvda
MCB radio 747KHz Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf
https://nl.wikipedia.org/(...)in_Nederland#Na_1970
Dat is gewoon een schop richting slachtoffers.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
MCB radio 747KHz Middengolf
Ik zie niet wat er mee mis is om op een formele manier vast te leggen dat er nog een keer wordt gekeken of iemand echt zn hele leven opgesloten moet worden. Er bestaat zoiets als voortschrijdend inzicht.
In plaats van duidelijk uitleg geven waarom het beter zou zijn voor allebei de landen werd ook niet verduidelijkt, alleen voor de handel waar hij nogal stellig over was dus dan neem ik aan dat het alleen de zakelijke wereld er beter van wordt maar de bevolking zelf werd niet over gepraat.
Mensen zoals B. moeten ook echt levenslang blijven zitten maar men zal wel weer draaien om op het welbekende pluche te blijven zitten. Nog even volhouden en dan kan dit kabinet vertrekken, gelukkig !
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)wijnt-in-de-la.dhtml
Het is te idioot voor woorden dat veroordeelde terroristen in Nederland vrij kunnen rondlopen...
Pls.
Meestal pak je een probleem bij de oorzaak aan. Rechters zijn te soft, doe daar dan iets aan door de opleidingen anders te geven.
Of krijg ik als brave betalende burger WEL levenslang ?
Maar als we kijken naar de termijn, is 25 jaar nog best lang en is het dan ook nog geen garantie voor vrijlating. En indien je wel vrijkomt, dan ben je wel dubbel zo oud en kan je in ieder geval lichamelijk al een heel stuk minder. Welke wel weer niets zal uitmaken als je jezelf opblaast op een vliegveld, natuurlijk.
En als je dus levenslang krijgt dan heb je het vooruitzicht dat er over 25 jaar gekeken wordt of je alsnog vrij mag (dus wel enige hoop/kans op verbetering).
Vervolgens komt niemand door de toets, want de rechters hebben alleen voor de meest extreme misdaden levenslang uitgesproken. In dat geval wordt er vervolgens geklaagd dat de eisen om weer vrij te hoog zijn, want niemand komt in aanmerking, met als gevolg dat dezelfde mensen een levenslange veroordeling nog steeds als inhumaan zien (dat heeft het Europees hof 1,5 jaar geleden gezegd, vandaar ook deze discussie over toetsing: http://www.volkskrant.nl/(...)s-inhumaan~a3791733/ ). We hebben levenslang niet voor niets ingevoerd en dit wordt niet zomaar opgelegd. Als de straf onterecht is, dan kan er altijd nog in hoger beroep gegaan worden of kan de zaak heropend worden en er is zelfs dus nog de (theoretische) mogelijkheid van gratie. Dit proces nog formeler maken hoeft niet want dan zal die grens steeds verder verlaagd worden door de 'dit is inhumaan' roepers, tot dat levenslang in de praktijk voor veel gevallen 25 jaar zal betekenen. En daar ben ik dus tegen.
En ja, die krijgt advies natuurlijk, maar de minister van Justitie kan geen gratie verlenen.
Als rechters zich meer zouden richten op hoe we het hier afgesproken hebben dan hoefde deze onzin-stellingname niet.
En zo wordt je uitgehold door de EU en rechters die persoonlijk hierbinnen hun lijn bepalen.
Het gevolg is een slap gemiddeld beleid vanuit politieke correctheid altijd voor de dader kiezend. Je zou namelijk ook voor de doodstraf kunnen kiezen en deze in kunnen voeren.
Een kei en kei hard rechtssysteem heeft nog nooit ergens gewerkt.
Kijk bijvoorbeeld naar de VS waar dat commerciele gevangenissysteem zo rot is als een mispel.
De VVD wil straks kunnen zeggen 'dankzij ons leggen de rechters WEL levenslang op' !
Fuck de mensen, hier met de stemmen !
Dan moet je toch iets ernstigs hebben geflikt.
Als levenslang wordt afgeschaft, dan wel de doodstraf invoeren.
Terreurverdachten krijgen al niet eens levenslang. Nee, die krijgen 8 jaar en staan na 4 jaar weer op straat om verder te gaan waar ze waren gebleven.
Of doen alsof.
Of dat de prikkel ontbreekt die aanleiding was tot het crimineel gedrag.
Waarom zou je zelf nog recht op een kans hebben als je een ander leven hebt genomen?
MCB radio 747KHz Middengolf
Ben jij nog exact dezelfde persoon die je 20 jaar geleden was?
Ben je scynischer geworden? Ben je anders gaan denken? Zijn je ideeen nog het zelfde?
Heb je andere inzichten gekregen in de wereld?
Ik denk niet dat mensen in beginsel slecht zijn.
Ik denk dat dingen gebeuren als gevolg van ...
En daarom denk ik ook dat dingen kunnen veranderen.
Kijk je wel eens naar docu's over mensen die in de VS in de gevangenis zitten? Met levenslang?
Die zitten daar dan van hun 18e... tijdens het interview zijn ze 45. Dat zijn COMPLEET andere mensen dan toen.
Sommigen worden i.d.d. slecht gemaakt door de omgeving.
Maar er zijn er ook genoeg die uit een slechte omgeving komen en daar niet aan toe geven.
Idem zijn er die uit een omgeving vol kansen komen en de slechte kant opgaan.
En ja, mensen veranderen in de tijd, maar dat wil nog niet zeggen dat dat ten goede is.
Wat mij betreft is het zo dat als je levenslang hebt gekregen, wat al uitzonderlijk is in NL, je niet nog eens een 'kans' verdient om het nog verder te verzieken of om alsnog wat van je zinloze leven te maken.
De enige 'kans' die ze van mij kunnen krijgen is een kans op vrijwillige euthanasie, zijn ze daarna ook 'vrij'.
MCB radio 747KHz Middengolf
Iedereen kan leren koken alleen de ene is daar al goed in vanaf de geboorte en de andere moet 60 kooklessen hebben om het te kunnen.
'Goed' en 'fout' zijn wat mij betreft sociale skills die getraint kunnen worden.
Ik ben het met je eens dat er mensen zijn die 'van nature' een bepaalde affiniteit hebben met wat wij als 'slecht' zien in de maatschappij.
Neem bijvoorbeeld een kind van 5 met een heel lage empatie. Verzuipt het hondje van de buren en voelt daar vrijwel niks bij. Het is zaak om dat kind erg goed te begeleiden. Want dat kind is een tikkende tijdbom.
Maar is dat kind van nature 'slecht' ?
Is dat kind onredbaar?
Ik denk het niet.
Maar goed, nu is het kind geen 5 maar 15.
Dan wordt het al wat moeilijker. Kind is 10 jaar niet begeleid. Her en der een brandje gesticht, wat schapen vermoord in de wei en dat soort dingen.
En dan ziet ie een zwerver en besluit om te kijken of een rotsblok op het hoofd van een zwerver hetzelfde effect heeft als een rotsblok op de schapen.
Nou ja dat blijkt dus zo te zijn en jochie gaat de bak in. Is dat joch dan compleet reddeloos verloren?
Of zou zo iemand met medisch onderzoek (wie weet heeft ie alleen een hormoon-onbalans) en psychologische begeleiding na ... 25 jaar een ander mens zijn?
Jochie is dan 40.
Is dat jochie van 15 na 25 jaar beinvloeding van buitenaf nog dezelfde man op zijn 40e?
Je hebt gelijk hoor, misschien is het alleen maar erger geworden. Misschien is ie wel helemaal kierewiet geworden en zit ie de hele dag zijn eigen stront op te eten.
Maar daarom is het een kans op vervroegde vrijlating.
Als ie helemaal gek is, laat em dan niet vrij.
Maar als zo iemand na 25 jaar helemaal geintegreerd zou zijn in de maatschappij.. waarom dan toch vast houden?
Enige goede reden die ik kan bedenken is de voldoening van de familie.
Dus die zouden wat mij betreft een (zwaarwegende) stem mogen hebben bij de beslissing tot vrijlating.
Waarschijnlijk is ie in de gevangenis 'gelukkiger' dan er buiten. Vergeet even niet dat je niet zomaar jouw beleving van 'vrijheid' daarop kan projecteren.
Ik heb er wel een meegemaakt die expres dan maar iemand vermoorde om maar weer terug te kunnen naar de gevangenis. En die had dan geen levenslang gekregen maar 15 jaar. Hij had eerst een inbraak gepleegd, toen iemand zwaar mishandeld, 2x taakstraf, dus de laatste keer vroeg ie letterlijk wat ie moest doen om weer in het gevang te belanden. Antwoord van de rechter: een moord. Dus pleegde hij maar een moord.
Maar zelfs daarvoor kreeg ie geen levenslang maar weer 15 jaar.
MCB radio 747KHz Middengolf
Ik zeg ook niet dat iedereen met levenslang na X jaar toch vrijgelaten moet worden...
Maar ik vind wel dat er een kans moet bestaan omdat er een redelijke kans is dat iemand na 25 jaar een ander persoon is geworden.
Als de persoon nog slechter is geworden, laat hem dan in godsnaam in de bak.
Maar als zo iemand gestudeerd heeft, inziet wat ie fout heeft gedaan, zijn leven echt helemaal 100% heeft omgedraaid..... en als de familie van het slachtoffer het er dan ook mee eens is... en als de reclassering het er dan ook mee eens is...
Waarom dan niet?
MCB radio 747KHz Middengolf
Het lijkt me zelfs sterk dat aan alle alsjes wordt voldaan.
MCB radio 747KHz Middengolf
Anders wordt een experiment in de maatschappij veel te makkelijk.
MCB radio 747KHz Middengolf
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken