Nieuws
Kamp: geen strafbare feiten in Irak
De Koninklijke Marechaussee heeft wel degelijk onderzoek verricht naar de behandeling van verdachten door de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst. Vanmorgen kwam het nieuws naar buiten dat Nederlandse officieren in 2003 tientallen Iraakse gevangenen hebben gemarteld in de Zuid-Iraakse provincie al-Muthanna. Volgens de marechaussee was er geen sprake van strafbare feiten.Minister Kamp van Defensie heeft dit vanmiddag gezegd na afloop van de ministerraad. Desondanks zal een onafhankelijke commissie worden ingesteld om de kwestie te onderzoeken. De commissie zal tevens kijken of betrokkenen, inclusief de minister zelf, op de juiste wijze met informatie zijn omgegaan.
Kamp bevestigde dat Nederlandse militairen in 2003 bij ondervragingen in Irak gevangenen hebben natgegooid met water, skibrillen hebben opgezet en hen blootgesteld hebben aan hard geluid. Kamp wist van de "mogelijk onzorgvuldige behandeling van verdachten" en wist dat het onderzoek werd ingesteld. Over de bevindingen werd hij niet ingelicht. Volgens Kamp is dat bij strafonderzoek ook niet gebruikelijk.
De linkse oppositie is geschokt over mogelijk wangedrag van Nederlanders in Irak. GroenLinks, PvdA, SP en D66 eisen een parlementair onderzoek. CDA en VVD voelen vooralsnog niet voor een parlementair onderzoek. VVD-Kamerlid Van Baalen vindt dat de zaak nu wordt gehypet. Hij wil dat het ministerie de zaak eerst zelf onderzoekt. Het CDA pleit voor een onafhankelijk onderzoek.
De SP en D66 willen dat de Tweede Kamer nog voor de verkiezingen terugkomt van reces. De fracties willen weten waarom de Tweede Kamer niet eerder is ingelicht. PvdA-leider Bos zei vanochtend dat de zaak riekt naar de doofpot.
Hoe strookt dat met de kop
"Kamp: geen strafbare feiten in Irak"?
Kortom: dot riekt naar doofpot, of hebben we sinds 3 jaar de Geneefse Conventie afgezworen?
edit: typo
De minister van defensie Kamp heeft gelijk openheid van zaken gegeven om gevaarlijke misstanden door deze onware roddel en sensatie te voorkomen. Er blijkt niet eens sprake te zijn van strafbare feiten in een onafhankelijk onderzoek van de Koninklijke Marechaussee, het militaire politiekorps.
De linkse PvdA-krant lijkt met dit sensatie-artikel, als doel te hebben de politieke uitkomst van de verkiezingen te beïnvloeden.
Is de Volkskrant de nieuwe linkse Telegraaf geworden?!?!
Oh en mn middelbare school, tijdens LSD vonden daar ook gruwelijke martelingen plaats, levenslang voor die ontkenners van de conventie van Geneve foto
Maar valt me wel tegen van Kamp dat hij de Kamer niet ingelicht heeft hierover.
Op basis van de huidige berichtgeving heeft Kamp naar mijn mening niet verkeerd gehandeld.
Mooi linkse beloftes doen waardoor de staat failliet gaat dat is martelen!
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
Mijn reaktie is overdreven, maar gezien het feit dat eea door Kamp stil is gehouden riekt het inderdaad naar doofpot.
En de Volkskrant heeft wel een erg opgeblazen en tendentieus artikel geplaatst vanmorgen. Zelfs de Telegraaf checkt de feiten beter. Je zou haast denken dat het opzet is. En dan dan de NOS weer half teletext inruimen voor berichtgeving over het stormpje foto
het stilhouden , nu zit hij met de problemen foto
Skibrillen waren zodat ze niet zouden merken dat het een ondervraging was en de ondervragers niet zouden kunnen herkennen.
Harde muziek zodat ze niet met elkaar konden communiceren.
Een beetje water ga je niet dood van.
Als iemand mij beschiet met een waterpistool en ik ga naar het politiebureau aangifte doen wegens marteling dan lachen ze me uit. foto
Trouwens wel heel toevallig dat een linkse krant dit vlak voor de verkiezingen naar buiten brengt.
"Mess with the west, die like the rest"
"This day we fight! By all that you hold dear on this good earth, I bid you, stand, men of the West!""
Natuurlijk zal hij proberen om de schade zo beperkt mogelijk te houden maar
ik denk dat het heelmoelijk zal worden foto
Overigens is Bos nog niet van gedachten veranderd dat dit naar een doofpot ruikt?
[15:25] <Inn0ruuK> Is daar wat mis mee scorpie :)
Het is oorlogsgebied en soms moet je wel eens iets doen om een veel grotere groep te beschermen. Ik kan er geen traan om laten..
Politiek ga je eens bezig houden met serieuze zaken in nederland zoals veiligheid, criminaliteit, file problemen etc. En laat onze jongens in Irak met rust...
En als er wel martelingen zijn geweest gaan ze dat echt niet opbiechten. Zo werkt dat in de army.
totdat er fotos tevoorschijn komen, netals toen met die lindsey(?), kan me niet voorstellen dat zij de enige waren die ervan afwisten.
dit zomaar naar "Class one torture" hold foto
Let wel dat er een onderzoek kwam na aangeven van een superieur uit het leger zelf. Voordat zo iemand dit doet is er heus wel wat aan de hand. Na het onderzoek zijn er ook maatregelen getroffen, dit gebeurt ook niet zomaar.
Kamp heeft vanmiddag gewoon een lulverhaal opgehouden om de boel te rekken tot na de verkiezingen. Hij had het vooral over ski-brillen, dat er muziek werd gedraaid zodat de gevangenen niet met elkaar zouden overleggen en helemaal op het eind mompelde hij heel snel vlug even iets over water over gevangenen heen gooien.
Over het licht en de slaaponthouding heb ik hem niet gehoord.
Zelfs een commadant buiten dienst op tv vond wat Kamp zei een lulverhaal (al vond hij zelf dat het bloodstellen aan licht, harde muziek, koud water en slaaponthouding gewoon moest kunnen en dat we van die mug geen olifant moesten maken). Hij liet dus doorschemeren dat het dus helemaal geen ongebruikelijke zaken zijn in het leger.
Kamp en consorten liegen dus dat ze barsten!
ontopic:
Raar dat ze er NU mee komen, dit kabinet kan toch al niet vallen. (toch?)
Ik bedoel na balkenende 1,2 nu minderheidskabinet waar ook al ministers zijn opgestapt..
Of dit invloed zal hebben op Nederlandsch stemgedrag, waarschijnlijk wel, net zoals peilingen mensen (helaas) beïnvloeden.
Live like you'll die today...
JD
Dit is toch al normaal dat ze dat doen... Dit kabinet staat bekend om zijn grote leugens en de gouden handen die boven hoofden worden gehouden..
Maar goed.. Mensen.. foto stem VVD fotofoto (Ritagate, Kamp gezeur... ga zo maar door)
Live like you'll die today...
JD
De zoveelste leugen op rij van deze regering.
Ik wordt er zo moe van onderhand.
foto
ff links geschreeuwd
foto rechts geboerd voor de linkse honden... foto
Think before saying, then think,... think it over en then maybe say it
======================================================
reageer maar op een kranteartikel
applaus voor elke sukkel met een ongefunmentaeerde gedachte
in drievoud
Think before saying, then think,... think it over en then maybe say it
======================================================
Iedereen in actieve dienst en kennis of even ondergaan van de militaire verhoren weet beter
................ foto
Vraag eens aan een kct'er (oftewel commando - vergaren van inlichtingen primaire hoofdoel) of zij eens een ondervraging hebben ondergaan
mag dan training heten... volgens deze definitie zware en geestelijke marteling foto
Als je geen kennis van zaken hebt... hou je dan eens op de vlakte of verdiep je eens.. zal je goed doen
hier een link voor het opdoen van je kennis
www.donaldduck.nl
Think before saying, then think,... think it over en then maybe say it
======================================================
Ik heb er ook eens een week 1 op m'n neus gehad en 2 weken later deed nog alles pijn.
dus wederom probeert het OM over de rug van een ander populair te worden
zie de andere zaken van het om tegen militairen ( Vooral diegene met veel publiciteit... met korte termijn geheugen Erik O.)
Echte vraag moet zijn: waarom net voor de verkiezingen....
vraag 1: zoek dit tot de bodem uit... vooral rol van het OM... zie zaak Erik O.
Vraag2: waarom komt dit net toevallig nou net na boven, zoek dit vooral uit
op deze manier is de waarheid niet gediend alleen politiek gewin
over de rug van mensen die de politieke besluiten moeten uitvoeren
beetje respect graag
Think before saying, then think,... think it over en then maybe say it
======================================================
Een journalistieke analyse van de berichtgeving bevestigt het hoge 'spin-gehalte': er worden geen bronnen genoemd (er is sprake van 'bevindingen van de Volkskrant') en het 'martelen' stelde eigenlijk helemaal niets voor: 'zonder bril blootgesteld aan fel licht, natgegooid om ze wakker te houden', dat soort dingen. Maar de spindoctors van de media en links blazen dit dus enorm op (let op de opening van het journaal vanavond) en bieden PvdA en Groen Links natuurlijk vol de ruimte hun 'verontwaardiging' over deze gang van zaken uit te spreken en een 'diepgaand onderzoek' te eisen. Het is te walgelijk voor woorden: de feiten dateren van eind 2003! En nu daags voor de verkiezingen wordt er een groot circus gemaakt van het feit dat Irakezen geen brillen opmochten en zijn natgegooid. "Weet je wat" zeiden de spindoctors van links. "Wat we nodig hebben is een Nederlands Abu Graib! Dat maken we dus even!"
Het is spin-technisch wel briljant te noemen. Onverwacht ook. Is het zittende kabinet niet verantwoordelijk voor de hele shit in Irak en Afghanistan? Was links in feite niet altijd al tegen onze deelname aan de oorlog daar? Hebben ze niet vanaf het eerste moment gewezen op de gevaren? Jazeker! Maar CDA en VVD moesten zo nodig meevechten met de Amerikanen en kijk nu eens wat er gebeurt! Onze jongens slaan aan het 'martelen'! Dat kunnen we als land toch niet accepteren? We glijden af! Stem links!
Alleen het feit al dat de berichten afkomstig zijn vanuit De Volkskrant en geschreven zijn door Jan 'canard' Hoedeman is al een red flag van jewelste! Bracht diezelfde Hoedeman niet bij vorige verkiezingen het gespinde verhaal in de wereld dat Ad Melkert zou zijn bedriegd en pistolen kreeg opgestuud? Dat was een leugen, is nooit gebeurd! Het was eenzelfde soort poging om vlak voor de verkiezingen het tij voor de PvdA nog te doen keren. Maar goed, we zijn natuurlijk allemaal ernorm verontwaardigd. Wat een land!
Pamela Hemelrijk
Zoals ik al eerder zei riekt dit naar landverraad terwille van politieke zetels. Ik wil heel graag weten welke zieke politieke partij die stemmen wil winnen door onze jongens te verraden (want dat IS het) hiervoor verantwoordelijk is.
Come on FC!
als de VS wat verkeerds doet er meteen met een straffend vingertje op wijzen maar zelf zijn ze geen snars beter foto
Dat de CDA en VVD deze zaak niet eens zo hoog opnemen bewijst maar weer eens wat een absolute BAGGER partijen het zijn foto
Heb je ook nog een onderbouwing voor je beweringen of klik je dadelijk maar weer op uitloggen?
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
De marechaussee heeft het geen strafbare feiten genoemd, dus er is niets aan de hand, zegt hij.
De marechaussee heeft echter ongeoorloofde praktijken ontdekt maar mag daar zelf het predikaat strafbaar niet opplakken. Dit moet het OM namelijk doen.
Het OM gaf echter weer aan dat het geen strafbare feiten konden zijn omdat de marechaussee het geen strafbare feiten noemde. Zo hebben ze op deze manier het hele probleem toendertijd bewust gedoofd in hun eigen burocratie foto .
Een meerderheid van het nederlandse volk was destijds tegen het sturen van de troepen naar Irak. De regering en Balkenende wilden echter toch koste wat het kost troepen zenden. Dit terwijl er in die tijd niet eens geld was om wc-papier te kopen voor onze ouderen in de verzorgingstehuizen.
Achteraf is gebleken dat de hele oorlog totaal onnodig is geweest en een grote fout was. Geen vernietigingswapens, het terrorisme is gestimuleerd en westerse soldaten hebben zich gruwelijk misdragen.
Wat mij betreft mag Balkenende en de regering hier keihard op worden afgerekend en moet de onderste steen nu echt boven komen.
Ik verwacht dat dit nog maar het begin is en dat er de komende dagen nog veel meer van deze rotzooi naar boven gaat komen....
Die brillen is doodnormaal, in nederland krijg een een zak over je kop door een arrestatieteam, daar zet men een geblindeerde skibril op. Stel dat die gast vrij komt, dan gaat ie dus wel achter jou en je gezin aan. Lieve linkse boomknuffelaars, denk aub eerst eens na.
Tja en die harde muziek, men heeft daar niet de luxe om geisoleerde cellen te bouwen terwijl men van alle kanten bedreigt wordt dus moet men het zo doen.
Kijk eerst naar de context waarin dit alles gebeurd en als je er dan ook nog verstand van hebt reageer dan pas!!!! Ik erger me rot aan die mensen wie gewoon niet weten waar onze militairen in zitten. En ja, ze zijn getraind, maar ja het zijn mensen wie ook bang zijn voor hun gezin.
Voor je het weet stapt zo`n Irakees op de boot naar nederland, laat een compositietekening maken van zijn ondervrager door de leden van de Hofstadgroep en gaat daarmee de deuren langs in Nederland totdat hij het desbetreffende gezin te pakken heeft en helemaal uitmoord.
Goed denkwerk van onze jongens!
foto
Op de gevangenen wordt een zo`n hoog voltage fel licht gericht dat het jou als ondervrager ook verschrikkelijk veel pijn aan je ogen doet als je die gevangenen moet ondervragen.
Vandaar dat je dan eerst even een ski-bril opzet.....
En voor de mensen die dat niet kunnen inzien moeten maar eens wat meer omega-vetzuren eten ofzo...
Als iets ongeoorloofd is wil niet per defenitie zeggen dat het strafbare feiten zijn.
Wat de militairen hebben gedaan is niet strafbaar, maar waarschijnlijk net iets te ver gegaan.
Zie het als een kaars doven met een emmer water, het werkt wel maar het is net even tè veel van het goede.
Met andere woorden, de skibrillen en harde muziek en dergelijke waren waarschijnlijk helemaal niet nodig geweest, maar dat maakt het niet strafbaar of zijn het martelpraktijken. Het zijn gewoon normale methodes die gebruikt worden.
Waar het om gaat is dat er waarschijnlijk een beoordelingsfout is gemaakt over de te gebruiken techniek, en dat is waar de marechaussee het over heeft als het gaat om ongeoorloofde praktijken (als de marechaussee het zowiezo zo genoemd heeft, dit is wat de Volkskrant blaat) , en heeft het OM het over niet-strafbare feiten.
Maar natuurlijk is iedereen vrij om doem te denken over alles...
(behalve dat je er weer vanalles bijverzint)
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken