Nieuws
Rookvrije horeca via burgerinitiatief
Clean Air Nederland (CAN) wil het nog maar net ingevoerde burgerinitiatief gaan gebruiken om een rookverbod voor de horeca er versneld door te krijgen. Als er 40.000 handtekeningen worden ingezameld komt het punt op de agenda van de Tweede Kamer.Op dit moment heeft de horeca nog tot 2008 de tijd om zelf te proberen het roken terug te dringen. CAN wil daar niet op wachten. De organisatie stelt dat de Kamerleden die het woord voeren als het gaat over de Tabakswet, niet representatief zijn voor de mening in de Kamer. Meer dan de helft van de woordvoerders zijn rokers, CAN beweert dat een hoofdelijke stemming in de Kamer een verbod op roken in de horeca zal opleveren.
Vanaf maandag kunnen antirokers die een handtekening willen zetten, zich via internet melden bij Clean Air Now. De Tweede Kamer kan nog niet zeggen of er nog meer plannen zijn voor burgerinitiatieven.
Edit: typo (en het bericht hieronder slaat op de 2 posters die mij voor waren)
Ik vind het onzin als je niet in de rook wilt zitten ga je toch ergens anders naar toe?
kunnen leuke taferelen opleveren foto
\[i\]What would life be like without rhethorical questions?\[/i\]
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nouja als je in de cafee's niet meer mag roken ga ik er dus niet meer naartoe, das zeker.
Waarom zou je in elke horecagelegenheid het roken verbieden? Creëer dan een kroeg per stad of dorp waar anti-rokers hun vertier kunnen zoeken en laat de rokers hun stekkie houden en de niet-rokers de keuze.
't ja CAN= kort lontje mensen verenigd? ik vind het ook niet kunnen dat vrouwen met overdreven veel parfum de lucht verpesten not bene
edit: en idd parfums kunnen ook stinken, knoflooksaus moet afgeschaft worden en een vettax dient ingevoerd te worden, want dat kost ook veel geld voor de gezondheiszorg.
Ze zijn deze week ook uit de tweede kamer gezet wegens ordeverstoring. Ze mogen wat mij betreft verboden worden.
Hang er dan meteen een fatsoenlijk aantal van 250.000 man aan vast, dit is echt belachelijk laag. Zeker als je bedenkt dat mensen over het algemeen snel dit soort lijsten tekenen. Ik heb vorige week nog een lijst getekend die vroeg om een import-verbod om papegaaien of zoiets, terwijl ik geen fuck geef om papegaaien-leed. Met wat gemotiveerde mensen kan je voor elk onderwerp 40.000 handtekeningen bij elkaar krijgen in een maandje...
En wat betreft het roken in de horeca: het lijkt mij niet zo'n goed idee om dat door te voeren. Dit gaat zeer zeker een fiks aantal faillisementen opleveren en terugloop van klanten in horecazaken die wel blijven bestaan.
Vergelijk maar met een bruiloft of feest ofzo. Je hebt twee tenten, 1 voor de NIET-rokers en 1 voor de rokers. Het duurt niet lang en de verdeling mensen is 30% - 70%, 20% - 80% etc etc over de tenten.
Als ex-roker niet zo'n probleem met het idee van de actie tegen roken, maar uit meerde andere punten blijkt dat het het beste is om dit niet door te voeren.
Roken mag, maar wel thuis.
http://news.bbc.co.uk/1/h(...)stmAanvankelijk dacht men dat er een gedeeltelijk verbod zou komen, en dat pubs en clubs zonder eetgelegenheid buiten het verbod geplaatst zouden worden. Op het laatste moment werd de stemming echter veranderd.
Dat zal de Nederlandse wetgeving zeker beïnvloeden. Het staat nu al losjes op de agenda om per 2009 ingevoerd te worden, maar we krijgen straks de situatie dat er in Nederland coalitiebesprekingen plaatsvinden terwijl het Engelse verbod ingaat. Dan is er een grotere kans dat het in het regeerakkoord terecht komt.
Dat burgerinitiatief kunnen ze proberen, maar de kans om dat het in 2007 in het regeerakkoord komt lijkt me groter dan dat dat burgerinitaitief slaagt (genoeg handtekeningen plus een bereidwillige Tweede Kamer).
Er zijn al genoeg restaurants waar je maar in een bepaald gedeelte mag roken en waar het roken van sigaren helemaal verboden is.
Roken verbieden in kroegen is funest voor de horeca
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
En ook hogere zorgpremies of geen zorgpremie van de belastingdienst voor rokers. Ja, ik haat rokers, maar van mij mogen jullie gerust blijven paffen in de horeca! Zolang je maar betaald foto
overigens stinken die rokers die de hele dag binnen een gesloten zitten te roken ook, maar dat moeten ze maar lekker zelf weten...
Nu wordt de verantwoordelijkheid voor de schade van roken voor anderen gelegd bij niet-rokers... "als je geen rooklucht wil inademen, moet je maar ergens anders heen". Dat is pas aso. Ik ga toch ook geen giftige gassen in café's verspreiden met het argument dat ik het lekker vind ruiken?
Hoera voor CAN! foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Zou perfect zijn als je eindelijk eens uit kan gaan zonder gigantisch naar rook te stinken.
Discriminatie is mensen in gelijke gevallen niet gelijk behandelen. Dus sommige groepen minder rechten geven dan andere groepen zonder dat daar een goede reden voor is. Daar heeft dit echt helemaal niets mee te maken. Echt helemaal niets. Niet-rokers mogen bij een rookverbod namelijk óók niet roken. foto
Loop maar eens een kroeg binnen en ga daar in de microfoon blèren dat je alle rokers haat, wedden dat je er op terugkomt?
En rokers betalen inmiddels al zoveel accijns dat ze hun eigen kosten wel betalen.
# "Winnen is belangrijker dan meedoen!"
# "Alles wat niet mag is leuk om wel te doen!"
# Hendrik Johannes Cruijff
Dat iemand wil roken, ok, maar blijf met die schadelijke zooi dan wel uit de buurt van anderen.
Xbox 360 Live: EN4 360
Cafés die ertoe in staat zijn zullen een stukje overdekt terras of een portiek inrichten om de rokers tegemoet te komen. Op het Leidse Plein zullen de aanbouwterrassen 's avonds vol rokers zitten, en de Melkweg zal z'n brug 'inrichten'; andere gelegenheden zullen proberen een stukje van het interieur aan een rookportiek af te staan. Plekken waar dar niet kan, of die er geen geld voor hebben zullen maar moeten zien of ze het trekkken - er zullen er zeker een aantal over de kop gaan.
Het is echter de enige mogelijkheid, want op den duur komt dat verbod er 100% zeker. Steeds meer landen gaan om, je kunt verwachten dat er binnen enkele jaren in de hele EU niet meer in de horeca gerookt mag worden. De meeste cafés doen echter of hun neus bloed, anderen lijken zich bewust van de komende wetgeving en richten alvast rookvrije plekken in om de omwenteling straks te verkleinen..
Xbox 360 Live: EN4 360
En als ik zou weigeren, moet jij je niet laten wegpesten, ik moet gewoon oprotten met dat spul.
Ik wacht stiekum al lang op zo'n verbod. Ik word gewoon echt onwel foto van die vieze stank. Tis heel gemakkelijk voor rokers om te zeggen 'zit maar ergens anders', maar ik wil ook wel eens uit eten zonder me te ergeren aan rokers.
Overigens: hier wordt nu meteen gepraat van kroegen, maar horeca is natuurlijk niet alleen kroegen. De MacDonalds en V&D kantine en net zo erg! Die nep-niet rokers afdeling slaat werkelijk helemaal nergens op. Vooral niet als de kassa zich gewoon midden in het rokers gedeelte bevindt! foto
Ik teken, en zal elk jaar die dag vieren als dit doorgedrukt wordt! foto
Al vind ik één rokerscafé per gemeente wel een goed idee. Wat zal het daar een gore bende zijn, zeg. Nu rookt maar 30 % van een café of zo. Met 100 % wordt het dan nog veel smeriger.
En een aanzienlijk hogere aow op je 65e (je maakt er als roker tenslotte minder lang gebruik van)
En die extra accijns die de rokers in het la-tje brengen mag natuurlijk verrekend worden met de zorgpremie.
Die zorgtoeslag heb ik toch al geen recht op dus die kunnen ze steken waar de zon niet schijnt
als je niet meer mag roken betekend het wel het einde van de cafe's
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Anders ben je minstens net zo schuldig.
Blijkbaar is die er niet dus waarom zou je het dan willen verplichten?
Ik blijf erbij dat een slimme ondernemer het een beetje handig indeelt zodat ook niet-rokers een plek hebben waar ze geen last hebben van de rook van rokers.
Mocht dit verbod in ons ooit zo tolerante land doorgevoerd worden, dan voorspel ik drie dingen:
1. Een zware terugloop in de horeca
2. Opkomst van thuiscafé's (zoals we nu ook thuisrestaurants zien)
3. Slimme ondernemers die van hun kroeg een besloten club maken. Je kunt lid worden bij de duer maar moet wel rekening houden met de huisregels en die bevatten dan dat roken in het 'clubgebouw' gewoon is toegestaan.
Ik denk dat het tijd wordt dat rokers meer mondig gaan worden. Jaren hebben we ons geschikt in de besluiten en ons geconformeerd aan de wensen van een kleine groep radicale anti-rokers. Veel niet-rokers zijn er niet op uit om het roken te verbieden. In de trein zaten vroeger ook veel niet-rokers in de rokerscoupé, dus zo zwaar kunnen de bezwaren niet zijn. Nee het gaat om een kleine groep, die waarschijnlijk stukken kleiner is dan de groep rokers. Radicalen zijn gevaarlijk en moeten gestopt worden, of het nu gaat om radicale moslims of om niet-rokers. Radicalen zijn gevaarlijk omdat die geen middel schuwen om hun doel te halen en niet voor rede vatbaar zijn.
Tijd voor verzet: http://www.forces-nl.org/
Rokers: paf lekker een eind weg als je daar gelukkig van wordt, maar val mij er niet mee lastig!
Dus je hebt gelijk dat autorijden ook slecht is, maar je moet ze wel in de juiste verhouding zien. Bovendien is het rokersprobleem veel gemakkelijker op te lossen. Roken mag wel, maar thuis. (Dat doe ik ook: iets van eens per maand of zo een goede sigaar. Maar altijd alleen op mijn eigen kamer of bij een vriend die ook een sigaar rookt. Anders nooit.)
Straks krijg je net van die taferelen als bij mij op het werk, mensen die de hele dag stressen omdat ze een sigaretje willen roken, en vervolgens in de pauze met z'n allen naar een piepkleinhokje rennen om daar met z'n allen op elkaar gepropt te gaan staan roken... Triest tegenwoordig
Laat die mensen gewoon lekker roken, en zet de afzuiging een tandje harder
Auto's stinken ook, zijn ook slecht voor de gezondheid van iedereen, en die uitlaatgassen die ik iedere dag inadem is ook vast niet goed voor me. Maar dan ga je ook nog niet alle auto's verbieden?
OT: Het roken is wel degelijk van invloed op de horeca. Ik werk er zelf in en zonder rokers gaat gewoon een groot deel van de klandizie verloren. Ik rook zelf ook en als je een biertje neemt, hoort daar een sigaret bij, dat is in mijn systeem gaan zitten. Sinds je mag roken in het cafe bij de bios in ons dorpje, trekt het cafe ook meer bezoekers. Verbied je roken, dan krijgt de horeca een flinke trap, waarna dezelfde mensen die tegen het roken zijn beginnen met zeuren dat er te weinig horecagelegenheden zijn waar ze op stap kunnen, omdat de meeste zaken hun deuren dan wel kunnen gaan sluiten. Het steeds naar binnen en buiten lopen is hinderlijk en zal de klanten die roken niet aanstaan, waardoor die minder of zelfs niet meer naar de kroeg gaan, wat dus omzet kost.
I rest my case foto
Anders ga je eens een lesje scheikunde volgen.
Het gaat niet alleen om de lucht en dat je kleding er naar ruikt, als dat alles was viel er m.i. nog wel overheen te komen.
Van roken is gelukkig al wel bekend dat het schadelijk is.
Echt een onzinargument dus dat rokers de gezondheid van niet-rokers verpesten. Je gezondheid gaat namelijk sowieso al aan gort door de hoge concentraties fijnstof e.d. Mensen die daar de rokers de schuld van geven hebben oogkleppen op.
Maar men is altijd geneigd tot het zoeken van een zondebok.. en ja rokers zijn nou eenmaal een makkelijk pispaaltje. Ze zijn goed herkenbaar en makkelijk te indentificeren machteloze burgers. Tegen de industrie en autogebruik kan je inderdaad weinig ondernemen, want die hebben iedereen afhankelijk gemaakt.
kunnen we dus ook TEGEN CAN gebruiken. foto
voorstel om CAN illegaal te laten verklaren door de 2e kamer foto
# Australië
# Ierland
# Italië
# Malta
# Nieuw Zeeland
# Noorwegen
# Schotland
Waarbij zelfs in een semi-alcoholisch-land als Ierland men nu niet meer terug wil naar de oude situatie.
O.a.Wat altijd als normaal is beschouwd, mag rustig veranderen.....
Ik zou graag zien dat er 5 jaar een verbod wordt ingevoerd.. Dan mag men het weer gaan vrijgeven. Ben ik benieuwd hoeveel niet-rokers (toch niet de vette meerderheid in dit land) terugwillen naar de oude situatie. Nu niet nee, omdat men zoals gewoonlijk bang is voor verandering.
Maar waar hebben we t nou toch over? Er zijn gewoon veel mensen die roken en al word je niet geboren als roker, er schijnt toch een behoefte aan te zijn aangezien velen toch de keuze maken om te beginnen met roken. Daarom mag je in mijn ogen geen verbod erop invoeren, want dan is er echt geen einde in zicht. Mensen storen en klagen gewoon te veel en t wordt opeens "hen tegen ons": rokers tegen niet rokers. Kom gewoon een keer met wat betere alternatieven.
Speciale rookruimtes in kroegen, openbare plaatsen met tenminste een afdakje waar je als roker kan staan, gooi de terrassen open of richt een soort lounge in waar je gewoon ff rustig kan zitten en roken. Dan hoef je daar als niet roker niet te komen en dan zijn rokers er ook blij mee. Kost helaas wel wat voor bedrijven, maar het is of dat, of er komen gewoon minder mensen...
Of laat het gewoon aan de horeca zelf, dat zij het mogen bepalen of er daar gerookt mag worden of niet. Coffeeshops gewoon lekker openhouden voor de mensen die dat willen en als je daar dan als niet roker niet wil werken, dan hoeft dat ook niet, of je tekent iets waar je zelf het risico en de verantwoordelijkheid op je neemt.
probleem opgelost.
Er was een reactie dat het in Zweden wel werkt. In zweden is er dan ook een alternatief voor roken wat veel mensen in de kroeg hebben. Snus heet 't. misschien ook wel in nederland te krijgen maar lang niet zo populair. Dus je zit hier ook met een aardige hoeveelheid mensen die gewoon hun nicotine binnenkrijgen.
Ik ben zelf ook roker, maar ik probeer zoveel mogelijk rekening te houden met anderen die niet roken. Ik ga meestal even naar buiten en zoek een plaatsje op waar ik zo min mogelijk mensen stoor. Als er dan mensen voorbij komen hou ik er ook ff rekening mee en wacht ik tot ze voorbij zijn enzo, maar dan heb ik ook wel mijn deel gedaan. Meer kun je ook niet verwachten vind ik.
70% is gewoon een ruime meerderheid en dit neemt nog toe.. Rokers gaan dit verliezen. Binnen nu en 10 jaar is de horeca rookvrij.
en voor die pisnichten die nu schijnheilig gaan lopen stemmen
heb zelf 13 jaar gerookt en ben gestopt en geloof mij een bruincafe zonder een dikke laag rook is geen gezellig cafe meer daar zitten allemaal van die gore centenbijters
ik zou zeggen gewoon lekker doorblijven paffen foto
en voor die zeikers Krijgt de touwtiefus ken je pluizen
En als dit door gaat maak ik een rokers cafe en de eerste niet roker die daar binnen stapt en begint te zeiken nagel ik tegen de muur
de prijzen zijn nu al aso moet je kijken wat de prijzen worden als je niet meer mag roken en de rokers niet meer komen...
have fun, mij zie je niet meer in de kroeg, geen zin om de halve avond buiten te staan, en ik weet zeker dat ik hierin niet de enige zal zijn.
er wordt al 100en jaren gerookt, echt iedereen sterft als hij/zij 50 is he...
dat is echt weer zo'n punt welke niet-rokers erbij hebben gehaald.
tegenwoordig mogen we niks zelf meer bepalen.
laat de uitbaters zelf beslissen: wel/niet roken in hun cafe.
zullen we zien welke het drukst bezocht wordt.
Kentucky Fried Cruelty
Der zijn heus wel 40k van die extreem anti-rokers die hun mening aan iedereen op willen dringen, lekker is dat.
Ik weet in ieder geval wel dat als dit erdoorheen komt, ik niet meer in een kroeg te vinden ben (en de meeste mensen die ik ken niet), alle gezellige mensen zitten toch erges anders, nu krijg je half lege kroegen met alleen maar van die hatelijke anti-rokers.
Bouw je eigen clubhuis zou ik zeggen, en ga elkaar daar irriteren. Laat ons verder met rust met gezeik.
Als ik nu wil dat iedereen weer in openbare gebouwen mag roken (ook in treinen, bibliotheken etcetera), dan heb ik ook zo 40000 handtekeningen bij elkaar foto zieke zooi dit.
Daarnaast: kunnen er nou handtekeningen worden gezet via het internet of wat? Het word ze wel erg makkelijk gemaakt he.
Ik stel voor: Leg handtekeningenlijsten in de kroegen zélf neer, zie je meteen hoeveel mensen in het uitgaansleven er écht zo graag vanaf willen. niet?
En het spijt me zeer, maar als dit echt via een website gaat: hoe groot is de kans dan dat er word gefraudeert met de hoeveelheden handtekeningen? En hoe groot is de kans dat de website word platgelegd door tegenstanders, kan me best voorstellen dat er een boel mensen zijn die hier een grondelijke hekel aan hebben... foto
Let's have fun ---- Life will suck soon enough
Hattrick: 206761
Als je er niet tegen kan moet je lekker thuis blijven.
De overheid heeft de grootste schuld hieraan EN verdient het meeste geld hieraan EN heeft weet ik hoeveel moorden op zijn geweten. Deal with it, en loop niet te mierenneuken.
Ik vind het sowieso BELACHELIJK dat er nog geen rookverbod geldt voor de horeca.
Dus, laat maar komen die handtekeningen actie.
- Douglas Adams
Echter op dit moment draaien alle partijen een beetje om de brei heen omdat ze liever geen kleur bekennen. Dat kan dan niet meer. En dan is de vraag of ze kiezen voor de 30% rokers of de 70% niet-rokers. Wat ze denken dat ze meer stemmen gaat kosten.
De overheid heeft de grootste schuld hieraan? Hu? Hoezo? Maar we hopen dat ze hun fout ingezien hebben en dat ze die gaan herstellen.
Ik rook niet, (meer) maar een kroeg zonder rokende mensen, het lijkt me verschrikkelijk!
Edit:
ff gekeken of ie nog vrij was, binnenkort online.
Een tegen innitiatief...
Ben nu bezig met de registratie van een domein, en het klussen van een site.
Naam en handtekening invoeren. Burgerinitiatief!!!!!!!!!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken