Nieuws
29% Nederlanders voor Europese grondwet
Het ziet er naar uit dat een groot deel van de Nederlanders tegen de komst van de Europese grondwet zal gaan stemmen. 29 procent zegt voor te zijn, 42 procent tegen en dertig procent weet het nog niet. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond, in opdracht van de NOS. Ongeveer vier op de tien Nederlanders is van plan om naar het raadplegend referendum te gaan om te stemmen. Opvallend is dat het aantal 'nee'-stemmers flink is toegenomen. Enkele weken geleden was dit nog 34 procent, nu is dat acht procent meer. Vooral onder de aanhangers van de LPF, SP en Groep Wilders zitten de tegenstanders. Bij het CDA zitten de meeste voorstanders.
Eerder liet CDA-fractievoortzitter Verhagen al doorschemeren de uitslag van het raadplegend referendum te respecteren, mits aan een aantal voorwaarden is voldoen. Zo moet er een opkomst van minimaal dertig procent zijn en daarvan moet zestig procent 'nee' stemmen. PvdA, GroenLinks en D66 zeiden al eerder de uitkomst te zullen respecteren.
Daarnaast, volgens 5 van de 4 onderzoeken lult De Hond uit zijn nek. foto
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
In Spanje hebben ze zelfs Cruiyff van stal gehaald, terwijl Cruiyff de EU voor zijn carriere helemaal niet nodig had, hij speelde al bij Barcelona onder het regime van dictator Franco.
Toen was er nog helemaal geen sprake van dat Spanje ooit bij de EU zou komen.
Of is het al nieuwwaardig dat er 'zoveel' mensen toch nog voor zijn. foto
en een heel goed voorbeel dis dat wij ons aan de begrotingstekorten moeten houden en dat de grote landen zoals frankrijjk en duitsland gewoon een boete niet willen betalen foto
Niet dat ik zelf blij ben met die grondwet... alleen ben ik zelf bang dat we er met een NEE niet veel beter op zullen worden als wanneer er JA gestemd wordt (oa onderhandelingen die opnieuw plaats zullen moeten vinden - met de nieuwe lidstaten erbij - waardoor zij uiteindelijk meer macht krijgen als waar zij naar mijn idee recht op hebben).
Dus mensen : eerst lezen wat er in staat voor je besluit je stem uit te brengen en niet meteen al per definitie NEE kiezen (of JA) omdat "anderen dat ook doen".
EDIT : Ik sluit me btw helemaal aan bij de mening van Kodro
Mocheten we verbeteringen willen dan kunnen we altijd nog de NL Grondwet aanpassen
Stem dus nee,en never mind die grondwet.
Lijkt me niet echt democratisch... foto
http://www.grondweteuropa.nl/9310000/d/igc/igc874r1.pdf
349 pagina's, in redelijk normale taal...
Mijn reisfotos!
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben dat Europa gedoe ook extreem zat (en ik ben nog steeds pissig om het feit dat WIJ nooit hebben mogen kiezen voor de Euro, maar dat het gewoon voor ons bepaald werd. Opengooien van de grenzen? heeft alleen maar voor een overvloed aan wapens uit het voormalig Joegoslavie gezorgd.
Het probleem is eigenlijk dat de overheid voor een soort win/win situatie voor zichzelf heeft gezorgd : Kiezen wij JA, dan gaat hun plan door.
Kiezen we NEE, dan moeten waarschijnlijk de onderhandelingen opnieuw plaatsvinden. Helaas gaan dat soort dingen niet zo snel.
Dan heb je ineens de 10 nieuwe (lees Oostblok) lidstaten die dan OOK mee mogen beslissen over wat er in de grondwet kom te staan (deze hebben vorige keer niet meebepaald wat er in kwam te staan), waardoor zij voor zichzelf over een betere positie kunnen onderhandelen.
Wachten we nog langer, dan is de kans groot dat Turkije er straks ook "bijhoort" waardoor zij OOK mee mogen bepalden wat er in komt te staan...
En ik denk dat dat wel het LAATSTE is wat wij allemaal winnen.
Helaas, we kunnen dat Europa gedoe niet meer tegenhouden, hoe graag de LPF en Wilders mensen iets anders wilt laten geloven..
Vergeet eens al je vooroordelen en kijk eens naar de feiten van de grondwet en maak dan een beslissing daarover.
En minder dan 60% is dus blijkbaar in hun ogen geen duidelijk signaal (in mijn ogen trouwens ook niet).
zowel nu.nl als telegraaf (andere kranten kan ik het bericht niet vinden zonder inloggen) hebben een identieke tekst, wat neem ik aan gewoon rechtstreeks van ANP komt en dus in alle kranten wel gelijk zal zijn. Deze tekst luidt:Verderop zeggen ze nog dat 40% van de mensen wil gaan stemmen en dat 30% van de mensen die gaat stemmen het nog niet weet.
Ok. Gaan we rekenen. 29% van de bevolking gaat voor stemmen. Van alle mensen die gaan stemmen is dat dus 72.5%. Verder stemt nog 40% tegen en een extra 30% van de stemmers weet het nog niet.
Dus die 40% van de mensen die gaat stemmen stemmen wel even voor 142.5%..
Wat klopt hier niet?
Ik begrijp niet waarom zo'n promotie site zo overweldigend en ontmoedigend over moet komen? Wat is de doelgroep van die site? Wat voor PR-mensen plannen de inhoud van zo'n site? Waar is de Jip & Janneke taal gebleven? Hoe moeilijk is het om een en ander even uit te leggen met wat illustraties, met een stripverhaaltje of met korte kreten? En als je dan meer wil weten over zo'n onderwerp, dan klik je ff verder.
Ik ben in principe voor de Europese grondwet (die we eigenlijk al sinds eind 80-er jaren hebben) maar als dit de manier is waarop Europa met de bevolking denkt te kunnen communiceren, dan heeft Europa toch echt een verkeerd beeld van de bevolking.... Oh ja. Ik heb ook de boys achter de website mijn opmerkingen gestuurd. Ben benieuwd naar de reactie...
Misschien kun jij wat meer duidelijkheid scheppen foto ?
Ze willen dat we z.s.m. geknecht worden door het corrupte Brussel.
http://www.grondweteuropa(...)zrhmix9/vgrudywrvmiv
En voor de genen die tegen stemmen: bedenk ook wat er gebeurt als de grondwet er niet komt.
De macht blijft dan bij de ministers in plaats van bij een gekozen parlement.
[..]
Dank je voor de link. Ik heb die site maar weer eens doorgekeken. Het is er niet op vooruit gegaan: bureaucratisch taalgebruik, moeilijke woorden... en de hoeveelheid tekst is overweldigend. Waar kan ik er gewoon in 3 woorden vinden wat Europa nu werkelijk voor ons gaat betekenen en wat Europa niet voor ons zal betekenen. En wat zullen wij voor Europa betekenen?
I/quote]
Ik heb hier ook een link met een overzicht waarom niet.
http://www.stelling.nl/kleintje/399/Grondwet.htm
Ik weet eigenlijk nog niet of ik voor of tegen ben, moet eerst die grondwet maar eens doorlezen (geef me een jaar, dan heb ik hem wel uit...)
Ik snap trouwens toch niet dat ze aan Europees bestuur willen beginnen, maar da's een andere discussie. Heb nog steeds geen meerwaarde van één Europa gezien, eerder achteruitgang (lees: eurflatie, meer banenpikkers etc.)
Met de Europese grondwet verkwanselen we onze verworvenheden, onze welvaart, onze onafhakelijkheid en onze cultuur.
Europa mag nooit een soevereine staat worden die machtspolitiek gaat voeren. We hebben deze grondwet niet gevraagd en al helemaal niet nodig. De EU moet gewoon weer een economische gemeenschap worden, dan kan Turkije zonder problemen toetreden.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
wie zegt dat alle mensen die voor en tegen zijn ook daadwerkelijk gaan stemmen?
want 29% voor 42% tegen en 30% weet het niet is zeg maar 100%(101 maar dat kan door afronding komen)
en maar 40% van de mensen zijn van plan te gaan stemmen ...
de grote vraag is dus waaruit bestaat die 40% die gaat stemmen ?
is dat 40% nee stemmers?(erg onwaarschijnlijk dat iedereen die tegen is gaat stemmen)
als je nou de verdeling 29% en 42% aanhoud en ervan uitgaat dat van bijde groepen een evengroot deel (relatief en niet absoluut natuurlijk) gaat stemmen.
en dat de weet niet mensen niet gaan stemmen omdat ze het niet weten.
dus dan worden die 40% opgedeeld in de 2 groepen met de verhouding 29:42
dat is net niet de 40:60 die nodig is voor een voldoende nee stemers.
conclusie:
het zal er om gaan spannen en een goede ja stem campagne heeft dus een enrome invloed.
Gewoonik
Ik zou eerst tegen stemmen, maar nu ik het bekijk begin ik te neigen naar een voor stem.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het doet er niet toe of je voor of tegen stemt het gaat erom dat je weet waarvoor of waartegen je stemt.
Maarja als de bevolking zo achterlijk is om massaal nee te gaan stemmen zullen ze het aan zichzelf te danken hebben.
Zelfs als je tegen Europa bent is het verstandig om VOOR te stemmen.
Waarom? De nieuwe grondwet zal Europa democratischer maken. De macht komt dan bij een parlement te liggen die rechtstreeks door burgers wordt gekozen.
Juist als je tegen stemt blijft zal je invloed op Europa nihiel blijven. Stem voor de grondwet en je hebt tenminste iets te kiezen.
http://www.grondweteuropa(...)zrhmix9/vgrudywrvmiv
(kopje 3, 2e paragraaf)
[/quote]
Die grondwet is wel okay overigens maar door nu tegen te stemmen laten we een luid en duidelijk neen horen tegen de federale staat Europa. Ik stem dus ook tegen!
Dat is overigens wel een vervelende trek die bij veel voorstanders steeds meer waar te nemen is: het zichzelf toewijzen van een hoge intelligentie omdat ze een bepaalde mening hebben. Verder geen enkele andere onderbouwing van hun vermeende hoge intelligentie, maar het laat wel een gebrek aan emotionele intelligentie zien.
Verder: als je voortaan wilt dat mensen getest worden op 'stemmen om de juiste redenen', dan zul je nog wel wat werk hebben bij alle andere verkiezingen, waarbij op kontjes en uitstraling en dergelijke gestemd wordt. Bovendien: welke betweters bepalen wat de 'juiste redenen' zijn?
Overigens: nee tegen deze grondwet, aangezien ik het zie als een aanpassing en uitbreiding van een instituut dat ik sowieso in deze vorm al niet zie zitten. Economische samenwerking: prima. Een Europa dat op alle vlakken bestuurd wordt door een centralistische moloch, nee, dank u.
Dat jij denk dat ik mezelf beter voel als jij is ook nergens op gebasseerd en zegt meer over jou dan over mij.
Ik zie in jou betoog ook geen gegronde en onderbouwde reden om tegen te stemmen. Als je wilt dat Nee wordt gezegd tegen de "grondwet" moet je met argumenten proberen aan te tonen dat het niet goed is om voor te stemmen.
Ten eerste wordt er een referendum gehouden wat ze helemaal niet hoeven te houden.
Ten tweede geven meerdere partijen aan dat ze de uitkomst zullen accepteren ongeacht dat het referendum slechts raadgevend is.
Ten derde hebben ze gezegd een campagne te houden om de burger te informeren over de Europese grondwet. Normaal gesproken krijgt de overheid het verwijt dat ze zo weinig uitdraagt en als ze het wel doen is het weer niet goed foto
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Simpel gezegd: ik stem voor, ik heb gelijk, dus zijn mijn argumenten goed, andere voorstemmers slim en tegenstemmers dom. Oudste psychologische trucje ter wereld: ik is slim, zij zijn dom. Ik ben dus beter.Bedankt voor het onderbouwen van mijn stelling foto
Een aantal mensen hier waaronder ik roepen mensen op om zich eerst eens te informeren over datgeen waar ze over mogen gaan stemmen, aangezien een grote groep roept dat ze tegen stemmen zonder er enig blijk van te geven te weten waar het over gaat. En als je een mening geeft zonder zonder dit op basis van argumenten te kunnen onderbouwen kom je flink DOM over ja.Je hebt nog altijd geen duidelijke en onderbouwde reden gegeven voor het feit dat je tegen de grondwet wilt stemmen, dus tot nu toe onderschrijf je mijn stelling.
Dat Europa op dit moment niet optimaal democratisch is ingericht klopt. Daarom ligt er ook een voorstel voor een Europese grondwet die het democratische gehalte flink versterkt.Duh!! Elke voorlichtingscampagne kun je zo wel als propaganda afdoen.
Overheid zegt niet roken en vet eten jongens, maar dat maakt niet uit. Is allemaal propaganda foto
Het volledige wetsvoorstel staat tot je beschikking met dank aan de overheid. Een verkorte uitleg wordt ook gegeven en uiteraard zullen de politici hun visie over de gevolgen geven. We hebben namelijk op die volksvertegenwoordigers gestemd omdat ze een mening hebben.
Kom eerst zelf eens met duidelijke argumenten over de nieuwe grondwet in plaats van de personen die dit wel doen aan te vallen.
Wat mij betreft doen we de hele EU weg.
Kost handenvol geld, is corrupt en hoewel we per inwoner het meeste betalen hebben we niets te zeggen.
Nederland heeft niets te zeggen, komt er op neer dat straks Frankrijk en Duitsland gaan bepalen wat we in NL wel en niet mogen.
Dat is ondemocratisch, laat elk land gewoon zelf zijn regels bepalen en ook zelf zijn grenze bewaken (nu kunnen terroristen, illegalen, criminelen en ander tuig zich ongestoord zonder barriëres door heel Europa bewegen).
En dan die onzin dat het ene land meer moet betalen als de ander, gewoon per inwoner hetzelfde betalen, dat is eerlijk.
Die hele EU is een socialistisch bolwerk.
Nog even en we kunnen het de EUSSR noemen foto.
"Mess with the west, die like the rest"
"This day we fight! By all that you hold dear on this good earth, I bid you, stand, men of the West!""
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken