Student naar rechter om privacy paspoort
Een student uit Utrecht is gisteren naar de rechter gestapt omdat hij een paspoort wil, maar weigert zijn vingerafdrukken af te staan voor een databank. Sinds 21 september worden bij een paspoortaanvraag vingerafdrukken afgenomen. De student vindt dat oké, maar wil niet dat ze in een databank worden opgenomen, zegt hij vandaag in de Volkskrant.
De eis voor vingerafdrukken is in overeenstemming met Europese regels, maar de databank waar Nederland de gegevens in opslaat is een Nederlands initiatief. De student, Aaron Boudewijn, noemt de databank een inbreuk op zijn privacy en vreest dat de vingerafdrukken worden nagemaakt of dat justitie ermee in de fout gaat.
Boudewijn, die nu alleen een identiteitspas heeft waarmee hij niet buiten Europa kan reizen, hoopt dat de zaak uiteindelijk voor het Europees Hof voor de Rechten van de Mens komt. Hij zegt zeker te zijn dat hij aan het langste eind zal trekken.
Jammer dat bijna niemand zich meer herinnert dat er mensen ooit gevochten hebben voor onze vrijheden.
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
OT : ik hoop dat hij wint.
Nederland zit gewoon te testen hoever ze kunnen gaan met allerlei privacyschendende regels en wetten die ze de afgelopen 2 jaar door onze strot hebben gedrukt.
En jij denkt dat z'n kut studentje uit Utrecht ineens een statement kan zetten?
Sorry, maar deze rechtzaak is al beslist, en dat weet hij ook wel!
Mijn paspoort is verlopen en dit is precies de reden dat ik nog geen nieuwe heb aangevraagd.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Mensen weten gewoon niet waar ze het over hebben. De overheid wil iets, dus is iedereen tegen. Stom kudde gedrag...
Nederland probeert weer het beste jongetje van de klas te zijn door de wet veel verder uit te voeren dan dat europa eist. Grote kans dat hij slaagt. Ik hoop er in ieder geval wel op, deze jongen is een held. Ik had wel verwacht dat dit zou gebeuren, al duurde het best lang eerlijk gezegd, het is dat ik nog geen paspoort nodig heb gehad, maar anders had ik zeker ook geweigerd.
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Als er iemand in de database hacked zouden ze mijn vingerafdrukken kunnen gebruiken voor verkeerde doeleinden.. Goede reden?
Staat er in 1 keer politie voor de deur terwijl jij niks heb gedaan...
Wat wel zo is dat Justitie gelijk weet hoe ieders vingerafdrukken eruit zien, so what?
Zolang je niks op je kerfstok hebt is er toch niks aan de hand?
Al zouden ze van iedereen bloed willen hebben voor DNA, ik vind het goed, maakt het politiewerk makkelijker.
Privacy maak je zelf, we zetten wel ons hele leven op Hyves/Facebook enzo, maar owee als de regering vingerafdrukken wil.
Nog beter, je pincode en een kopie van je pin pas.
Nee nog beter, je adres, je laatst bezochte websites, je auto gegevens (mocht je die hebben), aantal bekeuringen enz.
Misschien moet je een alu hoedje op doen, dat helpt...
Ik heb er iig geen behoefte aan om voor elk crimineel wissewasje uit mijn bed gehaald te worden omdat toevallig mijn vingerafdruk in de burut gevonden wordt. Nu wordt er alleen naar gezocht bij grote misdrijven, maar alsiedereen in een database staat is het een fluitje van een cent om voor kleine overtredingen ook vingerafdrukken te zoeken, zoals vernielde bushokjes, uiteraard eentje waar ik net de dag ervoor tegenaan heb geleund met mijn hand.
Voor meer voorbeelden verwijs ik naar de mede fokkers die vast al antwoord hebben gegeven voor me en/of dat zeker gaan doen na deze psot.
Dan ga ik nu de auto in en ik zie wel of ik straks nog terugkom
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Een zaak berust op alleen jouw vingerafdrukken kan niet. Er moet veel meer bewijs zijn willen ze je überhaupt voor de rechter krijgen.
Deze mensen deden ook niets verkeerd. Maar lopen nu wel het risico om van hun bed gelicht te worden. Omdat ze het NIEUWS lazen????!!!!
http://frontpage.fok.nl/nieuws/371500/1/1/100/om-wil-alle-bezoekersgegevens-culemborgse-courant.html
Geen enkele reden dus om van een willekeurige en grote groep burgers diverse persoonsgegevens in opsporingsdossiers te stoppen.
Dat staat nog los van het feit dat dit alles (niet het afnemen zelf, maar de verplichting voor allen om het af te staan) in strijd is met de grondwet, en wel op basis van de onschuldpresumptie. Iemand is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Vingerafdrukken worden afgenomen bij mensen die verdachte zijn in een onderzoek naar een misdrijf. Als iemand dus niets misdaan heeft, heeft de overheid ook niets aan die gegevens en mag ze deze niet bezitten, laat staan bewaren.
Je stelling dat wanneer je niets te verbergen hebt je niets te vrezen hebt is daarbovenop nog eens gebaseerd op een drogreden:
a) Iedereen heeft wel iets te verbergen, gewoon op basis van het feit dat bepaalde zaken andere mensen of de overheid niets aangaan. De pincode van je betaalpas is daar het mooiste voorbeeld van.
b) De keuze of iemand iets wel of niet voor zich houdt ligt immer bij die persoon zelf en bij niemand anders. Als iemand meineed pleegt of gebruik maakt van zijn zwijgrecht is dat niet echt verschillend. Het verschil zit hem dat in het eerste geval het (terecht) strafbaar is en dat in het tweede geval er niets is dat je hem of haar kunt maken - totdat hij zijn mond open trekt. In beide gevallen is het echter wel zijn eigen keus.
c) Het hebben van privacy, of een gevoel van privacy is een integraal onderdeel van ons veiligheidsgevoel. Iemand die geen privacy heeft voelt zich constant bekeken en voelt zich uiteindelijk niet veilig.
d) De onschuldpresumptie stelt dat iemand onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Tot dat moment kan iemand zich zo vreemd gedragen als hij zelf wil, zolang hij maar bereid is de gevolgen van zijn gedrag te dragen. Het klinkt hard, maar sommige zaken kun je niet voorkomen. Daar staat dan wel weer tegenover dat een overheid zich altijd zal moeten inzetten voor haar burgers en dus continu aan de boom van des burgers onschuld zal knabbelen.
e) De overheid die de beschikking heeft over al die gegevens en het vertrouwen verdient van de burger dat ze er zorgvuldig mee omgaat bestaat niet. Kijk maar naar al die zaken waarbij gegevens van bankmedewerkers, verdachten of zelfs wildvreemden op straat kwamen te liggen, omdat één of andere zotte ambtenaar of medewerker zijn tas vergat. Daarnaast is het gevaar voor misbruik te groot. Zelfs al zou in het huidige politieke klimaat onze overheid die gegevens niet misbruiken, wat als het politieke klimaat verandert en er een fascistische beweging als de PVV aan de macht komt? Wie weet gaat de PVV er nog wel zorgvuldig mee om, maar doen haar potentiële politieke opvolgers dat niet. Vrijheden en rechten waarvoor onze voorouders met hun hart en ziel hebben gevochten, worden ons nu weer afgenomen. En denk maar niet dat je ze ooit weer zonder gevecht terugkrijgt.
[ Bericht gewijzigd door pleomousie op dinsdag 16 februari 2010 @ 09:43 ]
En als het OM die persoon aanspreekt denk ik dat het meer effect heeft dan een advertentie in de krant.
Kom op mensen, je tekent een hypotheek voor 3 ton met een handtekening. Als je iets goed kan vervalsen dan is het wel een hand tekening.
En mensen, een handtekening staat ook op je paspoort of id bewijs.
Linkedin
Twitter
Maar hij heeft wel bij de Rechtswinkel Nieuwegein gewerkt
Laat staan dat dezelfde overheid uberhaubt de wetten die er in dit land zijn omtrend zulke gegevens zelf naleeft. Dingen die in het bedrijfsleven al jaren ingeburgerd zijn.
Ik laat ook altijd junks die al 5 keer wegens diefstal veroordeeld zijn voor mij pinnen als ik er zelf geen zin heb. Ik geef ze dan gewoon mijn pinpas en pincode. Kwestie van vertrouwen!
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."
Sterker nog, ik wil die vingerafdruk helemaal niet in mijn paspoort. Want die zullen ze toch ergen op moeten slaan (al is het maar lokaal bij Burgerzaken van de gemeente), en kunnen ze er als ze willen TOCH nog bij..
[ Bericht gewijzigd door Whiskers2009 op dinsdag 16 februari 2010 @ 10:21 ]
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Voor wie nog niet weten waarom privacy zo een belangrijk goed is:
The Eternal Value of Privacy
By Bruce Schneier (security expert)
http://www.schneier.com/essay-114.html
Het is echt een aanrader om te lezen dat stukje essay, kost je een paar minuten.. snappen sommige mensen hoop ik ook eens waarom het 'alu hoedje' roepen zo belachelijk kortzichtig en naief is dat ik verder niet eens meer zou weten hoe ik ze nog op een andere manier wat wakker zou kunnen laten worden.
Sowieso is per definitie het uitsluiten van samenzweringen idioot. Samenzweringen zijn er altijd geweest.. Van de moordaanslag op Hitler... tot en met de gemiddelde aflevering van Expeditie Robinson. Mensen zullen bondgenoten zoeken en slinks te werk gaan. Dit neemt alleen maar toe met de hoeveelheid macht en/of geld die er mee gemoeid is.
Maar in feite is dat elitairisme. Als je een burgerrechtszaak wil aanspannen, dan zul je wel het geld en de tijd moeten hebben om zoiets te doen. Natuurlijk weet de overheid zelf dat heel goed, en vertrouwen ze er op dat niemand die tijd en dat geld heeft. In ieder geval niet de werkende huisvader die 8 uur per dag moet werken om zijn hypotheek te kunnen betalen. Diezelfde hypotheek die zo hoog is omdat diezelfde overheid dat in de hand heeft gewerkt.
Dat is klassejustitie. Iets wat ontzettend ondemocratisch en ontzettend laakbaar is.
Onze generatie is opgevoed met het idee dat de politie je beste vriend is en dat jij de maatschappij bent. Daar wordt nu misbruik van gemaakt. Ik ga mijn kinderen opvoeden met het idee dat de overheid iets is waar je niet op moet vertrouwen en die je keihard aan moet pakken omdat ze spelletjes met je spelen als je ze de kans geeft.
Zeker het huidige kabinet, waar de PvDA en het CDA tegenover elkaar staan, maar toch elkaars kont blijven kussen in de naam van de lieve vrede. Wees een kerel en sta voor je principes! Maak compromissen, maar ga niet het ene ding toegeven om het andere ding te kunnen krijgen.
Wat zijn de termen ook alweer? Monsterverbond en koehandel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Monsterverbond
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koehandel
Vooral dat monsterverbond vind ik verbazingwekkend. Wat kunnen ze namelijk winnen? Waarvoor doen ze het? Wat is de reden dat beide partijen hun principes opzij zetten?
De 'lieve vrede' bewaren? Dat is gebruikelijk in Christelijk kringen, en is er de oorzaak van dat veel dingen die niet door de beugel kunnen verborgen blijven en vaak gewoon doorwoekeren. Totdat het veel te ver is gegaan, het uit komt, alles uit elkaar klapt en uiteindelijk iedereen verliest.
Ja hoor, voed jij je kinderen maar zo op dat ze straks tegen overheid (en politie) zijn. Zeg maar vooral dat politie niet je beste vriend is, zo krijg je wel
juweel...crimineeltjes van een kinderen!Ik hoop persoonlijk dat je geen kinderen kan krijgen. Die hebben toch niks toe te voegen aan de maatschappij als jij ze zo opvoed!
Beter nog, wordt maar ambtenaar. Ben je volgens mij wel geschikt voor. En als je dan in een politiestaat toekomst dagelijks anaal gevisiteerd wordt door je AIVD collega's niet piepen, je hebt immers toch niets te verbergen. En de overheid zegt dat het nodig is.
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
\[/b\]
\[b\]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:\[/b\]
Eindbaas ^O^
Prima als je tegen besluiten bent van een overheid. Dat is jouw recht, en dat moeten mensen ook blijven doen. Maar 90% van de mensen hier roept al nee en schreeuwen luidruchtig voordat ze überhaupt weten waar het over gaat.
Ik was in den beginnen ook tegen de invoering van de vingerafdruk, maar na een hoop lezen en onderzoeken ben ik van mening dat er niks mis mee is, en vind ik het prima!
Edit:
En als jij mij duidelijk en onderbouwd kan vertellen waarom ik tegen moet zijn, dan hoor ik dat graag. En begin niet over valse beschuldigingen vanwege een vingerafdruk. Dat slaat sowieso al nergens op!
Hij is net zo hard tegen inbreuk van privacy als ik, maar kan er ook evengoed over debatteren als ik, niet goed dus...
Straks ook nog in stand.nl
poll op www.stand.nl
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Hetzelfde kan gaan gebeuren als we binnekort DNA databanken invoeren voor het hele volk.
Goed initiatief, respect voor deze jongen, tenminste iemand die niet alleen op het internet zit te zeuren (zoals ik) maar ook daadwerkelijk actie onderneemt.
Het wordt, zeker de laatste tijd, zo vaak bevestigd dat de overheid het lieft probleem wegmoffelt, afkoopt of gewoonweg negeert als het haar uitkomt. Overheden zijn er al jaren niet meer voor het volk maar opereren als kleine bedrijfjes zonder enige prestatiemeting lijkt.
Eerdergenoemd afkopen/negeren van problemen gebeurt in ieder geval vaker dan dat ze problemen nog echt aanpakken naar mijn idee. Hiermee bedoel ik dan voornamelijk justitie, en de beperkte mate waarin we daarmee als normale, niet-criminele doorsnee burgers in aanraking komen. De laatste keer dat een, ik noem maar wat, wijkagent zich echt nuttig kon maken, al was het maar bij iets simpels als een burenruzie, kan ik mij persoonlijk niet herinneren. Maar ondertussen is Nederland wel koploper in het plegen van aantallen telefoontaps om de burgers maar in de gaten te houden en het verzinnen van allerhande privacy beperkende maatregelen. Dat staat niet in verhouding met elkaar. Wel iedereen afluisteren, maar een groepjes rellende jongeren op straat aanpakken lukt men nog niet.
Als je eerst eens problemen weer daadwerkelijk aan gaat pakken in plaats van alleen maar met privacy beperkende maatregelen te komen (het verzamelen van allerhande data als vingerafdrukken, internetgegevens per burger van de 5 jaar waar je nog in geen 10000 jaar de mankracht voor hebt om deze te verwerken) dan kan je misschien op meer begrip voor zulke acties verwachten vanuit de burgers. Nu voegt het echt niets toe.
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
Ben jij gisteren ergens wat gaan drinken, gebeurt er daar een misdrijf, staan jou vinger afdrukken op een glas, ben je de lul...
De vingerafdruk in het paspoort is er als extra identificatiemiddel om te kijken of het paspoort bij het persoon hoort die hem draagt. Veel handiger om die direct lokaal op de chip te houden en te vergelijken.
De database erachter is er alleen als handig hulpstuk van justitie voor opsporingsdoeleinden. Heeft naar mijn mening geen toegevoegde waarde.
Binnen een paar jaar moet iedereen man die geslachtsrijp is verplicht zijn sperma afstaan voor de databank, en nog iets later krijg iedereen een chip.
Klaar!
Daarbij denk ik dat mensen die tegen zijn alleen maar wat te verbergen hebben.
And experience of this place to visit and play with reality
You are becoming aware of yourself as a gamemaster
De rest van NL vindt het niet belangrijk genoeg schijnbaar...
Jij bent blijkbaar niet te overtuigen, nou ja fijn, moet jij weten. Maar bedenk dan dat wij, de mensen die wel wat geven om privacy, ook niet over te halen zijn door die clicheopmerkingen van jou en anderen hier die "niks te verbergen hebben".
Dus doe ons een plezier en lees alle antwoorden en ga daar met goede argumenten tegenin, of laat ons met rust en stop je arm terug in balkies reet
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
De enige reden die ik heb gelezen is dat mensen bang zijn vals beschuldigd te worden voor een misdrijf. ONZIN, en geef jij maar eens een goede reden...
De woorden "niks te verbergen hebben" hoor je mij niet zeggen. Ik heb meerdere malen diverse tegenargumenten gegeven en het enige wat ik hoor is misdrijf dit, vals beschuldigd dat... Ik ben prima te overtuigen, alleen daar moet ik wel goede argumenten voor krijgen!
Ik heb ze (bijna) allemaal gelezen. Maar nog steeds niks anders dan kul...
Doe mij een plezier, en lees mijn opmerkingen nog eens goed door...
[ Bericht gewijzigd door SenArt op dinsdag 16 februari 2010 @ 15:37 ]
Niet letterlijk he !
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken