Nieuws
'EU-breed referendum over grondwet'
De Oostenrijkse bondskanselier, en tevens voorzitter van de Raad van de Europese Unie, Wolfgang Schüssel wil dat er een referendum komt in alle lidstaten van de Europese Unie over de Europese grondwet. Hij vindt dat de grondwet aangenomen moet worden als een meerderheid van de Europese burgers en een meerderheid van de EU-lidstaten voor stemt."Ik kan me goed voorstellen dat er tegelijkertijd een referendum komt in alle EU-lidstaten. De grondwet wordt geaccepteerd als de meerderheid van de Europese bevolking en de meerderheid van de lidstaten het goedkeurt". Hij vindt dat Nederland en Frankrijk met dit voorstel moeten komen, aangezien zij de Europese grondwet vorig jaar door middel van een referendum verworpen hebben. Ook vindt hij het niet erg als het verdrag een nieuwe naam krijgt, en dat er wijzigingen in zullen komen.
De Europese leiders zijn momenteel bezig met een Europese top. Het lijkt er op dat er geen echte conclusies genomen gaan worden, en dat de 'periode van reflectie' uitgebreid gaat worden. De lidstaten hebben dan langer de tijd om na te denken hoe ze met het probleem om willen gaan. De lidstaten lijken een oplossing te willen zoeken in de eerste helft van 2007. Dan is Duitsland voorzitter van de Raad van de EU. Duitsland is voor het invoeren van de grondwet. De uiteindelijke invoering van het nieuwe verdrag zou de tweede helft van 2008 moeten worden. Frankrijk is dan de voorzitter.
laatst was er op caz! fm een vraag"wil je dat de EU blijft of gaat".
ik zou het heus niet erg vinden als we ermee kappen met dat EU gezeik. ieder zijn eigen landje en regeltjes.
op 1 voorwaarde: als we elkaar ECHT nodig hebben in tijd van ramp dan is er de EU meer nax!
alleen maar gezeik foto
Het volk kan namelijk slechts 'nee' zeggen... voer het gewoon in, anders staat de EU weer 5 jaar stil !
Nee, slappe poging de grondwet toch op te dringen.
Ik word gek van dat dwingen, stelletje verwende blagen
NEE=NEE
Geen eigen baas meer? Waren "we"daar niet bang voor? Dat zou toch allemaal wel mee vallen?
Nee, dit is een slecht plan. Hoewel de uitslag van ons referendum welicht volledig afhankelijk was van de mate waarin we ons hebben voorgelicht, het was wel DE manier.
Sleutelclub Sleuteltje 11
Wij willen onze souvereiniteit behouden en zelf beslissen over de koers van ons land.
EN DAT IS NIET HET GEVAL BIJ EEN EUROPEES REFERENDUM. fotofoto
Zo'n soort europees referendum tast direct de zelfstandigheid van Nederland aan!!
Transhumanist, Piraat
Wees blij dat we in NL iig nog politici hebben die zelf na kunnen denken en dit soort populistische horrorverhalen niet klakkeloos overnemen om wat stemmen te krijgen.
Misschien moet je er is over nadenken dat van links tot rechts alle serieuze politici wél bij de EU willen.
Ik heb b.v. NEE gestemd omdat ik het geen echte grondwet was. Ik wil WEL een grondwet, maar dan een ECHTE.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
ze moeten het gewoon wel doen, maar dan in elk land apart, net als vorige keer..
nee, eigenlijk moeten ze het helemaal niet doen, er is al NEE gestemd hier!
Als er ergens JA voor gestemd wordt, wordt er toch ook niet steeds opnieuw een referendum gehouden?
achterlijk volkje..
Ik geloof dat nu al 70% tegen was.
Alleen gaat het hier om een grondwet. Een gewone meerderheid is niet genoeg voor het aannemen van een grondwet. Tevens moeten alle deelnemende landen hem ondersteunen.
Dus de grondwet gaat alleen door als in álle landen minstens 80% van de mensen voor stemt.
Wat een malloten! Moeten we nu elk jaar naar het stemhokje om die wet aftekeuren?
Ik stem in iedergeval weer nee
maar doe maar foto tegen homohuwelijk en dat soort dingen, willen de turken niet aan.
Overigens is het bij zoiets belangrijks als het invoeren van een grondwet of grondwetswijziging vrij normaal dat er minstens een tweederde meerderheid is. Opvallend dat dat nu niet blijkt op te gaan.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Dus ik ben absoluut tegen referenda, omdat het volk toch niet weet waar ze het over heeft. Laat het volk vertegenwoordigers kiezen die wél weten waar ze het over hebben. Dát is democratie.
Overigens heet dit wel een grondwet, maar het is er absoluut niet een.
Het lijkt onderhand wel de Opperste Sovjet, die (n)EU
O wacht: je bedoelt dat de meerderheid altijd gelijk heeft? Vreemd dat dat dan niet geldt als de meerderheid van burgers die deze politici gekozen heeft, besluit om in dit geval net eens even anders te kiezen.
(en kom asjeblieft niet met de enorme kennis van zaken van politici aanzetten, want dan verwijs ik je even naar de enorme waslijst aan idiote ideeën, voorstellen, en uiteindelijke wetten die we de afgelopen decennia uit Den Haag en Brussel hebben mogen aanschouwen... de algehele incompetentie, vriendjespoltiiek en corruptie nog even buiten beschouwing gelaten)
Ik vind dat we er gewoon uit moeten stappen. Zoals je ziet krijgen ze toch hun zin!
Als dan 1 land het ergens niet mee eens is, dan doen ze het referendum opnieuw en dan gaan ze zeggen dat de meerderheid beslist.
En dan zitten we nog met die klote turken en hun gezeik over Cyprus.
Nee dankje, voor mij geen Verenigde staten van Europa.
Zullen we onze financiele bijdrage aan de EU dan ook koppelen aan het relatieve aantal inwoners, nee toch dat doen ze toch ook niet?
Hoeveel je moet afdragen moet alles bepalend zijn voor hoe zwaar je stem weegt niet hoeveel inwoners je hebt. Anders wint elke arm land met veel inwoners elke stemming in z'n eigen voordeel.
http://video.google.com/videoplay?docid=2699800300274168460&pl=true
democratie mijn reet.
het is wel een beetje brits manier,
elk keer refendum houden totdat mensen genoeg van hebben, niet meer stemmen,
stoppen ze EU grondwet door hun strot omdat er te weinig mensen gestemd hebben.
1. staat u achter het huidige regeringsbeleid?
2. bent u voor europa?
3. bent u voor toetreding van Turkije?
dan op de vraag:
bent u voor of tegen de voorgestelde grondwet.
Pas als iedereen in staat is om zich bij een referendum te beperken tot de werkelijke vraagstelling, wordt een referendum zinnig. Omdat referenda nu zo ontzettend zeldzaam zijn, zal dit dus een utopie blijven.
Zelf heb ik ook tegen de grondwet gestemd, maar niet omdat ik tegen Europa ben, wel omdat ik principieel tegen een aantal facetten van de voorgestelde 'grondwet' ben.
Laat ze nou liever een grondiger onderzoek doen. Waarom moet een referendum uit 1 vraag bestaan? Stel er liever 10 of 20, waardoor je een veel beter beeld krijgt van de mening van het volk. Daardoor zal vast duidelijk worden dat Frankrijk om een heel andere reden tegen de grondwet stemde dan Nederland. En welke ideeen er zoal in Nederland leven. Ik ging er van uit dat de bezinningsperiode gebruikt zou worden om dit te inventariseren, maar ik zie er beroerd weinig van - wordt vast vertraagd door de extreme burocratie.
Ik heb 'm net ook nog maar een keer gepost, want daar hoor je natuurlijk geen hond over. Men moet wakker worden en massaal NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE stemmen. En dan nog maar afwachten of ze er niet dmv fraude 'ja' van weten te toveren terwijl in werkelijkheid een ruime meerderheid NEE zegt.
Ja, Nee, Ja, Nee, Nee, Ja, NEEEE
Kunnen de politici nu echt niet accepteren dat de bevolking de soevereiniteit van hun eigen land niet wil opgeven? Met de huidige verdragen wordt daar al genoeg van uit handen gegeven.
Economische gemeenschap: graag.
Federatieve (politieke) unie: NEE!!
Overigens wil ik weleens weten waar dat blinde geloof vandaan komt dat politici 'weten waar ze het over hebben' en daar ook nog eens naar handelen (en niet naar het halen van zoveel mogelijk stemmen). In de praktijk is daar namelijk opvallend weinig van terug te zien.
Zwitserland is overigens blijkbaar geen democratie met al zijn referenda? Misschien niet zo snugger dan om hem zo te noemen.
Welk gedeelte van "nee" hebben ze nu de vorige keer niet begrepen?
[edit] Oeps, ze hebben het begrepen, ze proberen NL te laten overrulen. Met een meerderheid van burgers en lidstaten EU breed wordt het gevaarlijk. Zelfs een Nederlands "nee" kan dus door de rest van de EU tot "ja" gedraaid worden. Dan kan je er dus alleen nog maar uitstappen... en dat gebeurt nooit.[/edit]
Goede voorlichting is het halve werk, en niet zo'n suffe folder met 10 argumenten.
Er is pas een echt probleem als die grondwet er komt!
dom dus stemmen ze Ja foto
voer gelijk de rfid-chip maar in en een maandelijkse meldingsplicht ,of zullen dat meteen maar wekelijks maken, zodat ze precies weten wat we doen en waar we zijn en wat we gegeten hebben gisteren en gebruikt in de late uurtjes. foto
geheel richting amerikaanse stijl... foto
Domme stoelzitters van de zogenoemde EU (ahum...ahum...), volgens mij zijn jullie een beetje doof daar, ik zei NEE en dan bedoel ik niet misschien een jaar of paar jaar later ja, maar dan bedoel ik dus gewoon heel simpel op z'n ouderwets authentiek oud-nederlands.... NEE. stelletje drammerds... foto
oh ja en voordat ik het vergeet... ik wil m'n gulden terug...bah kut euro's foto
Iedereen die tegen één punt uit zo'n document is, stemt tegen, terwijl alleen de mensen die vóór alle punten zijn vóór stemmen.
Mensen beseffen namelijk niet hoe belangrijk de EU inmiddels is na 50 jaar samenwerking.
Het is hetzelfde als met overheidsinkomsten en uitgaven: iedereen heeft allerlei ideeën over waaraan het geld uitgegeven moet worden, maar als dan gezegd wordt dat de belastingen verhoogd moeten worden om dat te bekostigen dan zijn ze tegen.
Je zou het moeten proberen: eerst een referendum:
'Moet ziektekostenverzekering gratis worden ?' => (bijna) iedereen stemt voor.
Maar wordt er gevraagd:
'Moeten de belastingen met 8% verhoogd worden om de ziektekostenverzekering voor iedereen gratis te maken' => iedereen stemt tegen.
We zijn te 'dom' om te stemmen over de grondwet, "dat moeten we aan onze volksvertegenwoordigers overlaten", dezelfde vertegenwoordigers die door het 'domme' volk zijn gekozen dus?!
WAAROM moet dat hele EU gedoe met Sneltreinvaart door ons strot geduwd worden?!
Weten onze regeringen soms meer dan ons over iets wat ons in de toekomst te wachten staat?
Ik ben niet blij met één groots machtblok zoals Amerika dat nu is, maar helemaal niet met 3! Waarom kunnen we niet gewoon 1 groot blok met de hele wereld vormen??
de bevolking gevraagd foto
Ben wel benieuwd hoe ze dat zien de meerderheid van de mensen en de meerderheid van de lidstaten. Moet in allebei gevallen de meerderheid gehaald worden?
De angst dat Nederland niks meer in te brengen heeft, wordt door het houden van een EU-breed referendum nou niet bepaald kleiner, maar iedereen weet dat de 'grondwet' er toch wel onder een andere naam, of op een andere manier doorgedrukt worden.
Ik ben trouwens wel voor Europese partijen bij de verkiezingen. Het is toch zot dat je alleen op een partij uit je eigen land kan stemmen, terwijl een partij uit bijvoorbeeld Spanje precies jouw standpunten deelt.
Even mijn eigen standpunt over de EU (mocht iemand dat willen weten): Op zich ben ik voor samenwerking, maar de huidige EU past niet bij het subsidiariteitsbeginsel (http://nl.wikipedia.org/wiki/Subsidiariteitsbeginsel)wat ik een mooi principe vind. De EU moet zich bezig houden met elementaire zaken en de details overlaten aan de lidstaten.
Overigens komt het uiteindelijk neer op hoe ze heel de grondwet toch verkopen. Als de regering de indruk geeft "Het document is gewijzigd, het is nu beter" zullen meer mensen toch om gaan. Niemand weet wat er echt in het document staat.
Overigens een EU breed referendum, vanuit Democratisch oogpunt gezien, een goed idee, maar krijg je dan niet Eurovisie Songfestival tafrelen? Dat het een Oost Europees onderonsje wordt. Dat zullen immers de staten zijn die het meeste voor zullen zijn.
Mja, democratie is altijd al de dictatuur van de meerderheid geweest.
verwachten ze van het volk dat ze Ja gaan stemmen foto
Wij zijn de kudde koeien (die gemolken worden voor belasting)
De politici zijn de boer (die ons verkoopt als er veel geld voor geboden wordt)
En de EU is de bank ( die bezig is om de boerderij in bezit te krijgen)
foto
Willen ze soms alle landen eerst een verdrag laten ondertekenen dat het grondwetverdrag automatisch bindend verklaard als een meerderheid van de bevolking én van de lidstaten "voor" stemt? foto
Overigens zou ik het zelf niet zo'n ramp vinden als hiervoor gekozen wordt, op voorwaarde dat het verdrag op dezelfde manier weer gewijzigd kan worden. Het zou natuurlijk nergens op slaan dat een "wet" die slechts met dubbele meerderheid is aangenomen, daarna alleen nog met unanimiteit zou kunnen worden gewijzigd.
Ik erger me enorm aan mensen die het doen lijken alsof tegenstemmers zich niet verdiept hebben in de materie en alle voorstemmers verlichte geesten zijn die de massa ontstijgen.
Ik heb voor het referendum geprobeerd zoveel mogelijk bronnen uit verschillende hoeken (dus niet alleen van de SP (waarop ik nooit zou stemmen) of dubieuze groeperingen maar ook zeker niet alleen van de overheid). Op basis van deze informatie heb ik besloten nee te stemmen. Een duidelijk afgewogen en beslist nee.
En ook al heeft het beeste een naampje waar je niet voor bent, je hebt als inwoner van NL toch elke dag profijt van de EU. De meesten weten het alleen niet omdat ze met oranjekleurige oogkleppen oplopen foto
van als je Nee gaat stemmen dan komt er oorlog gaat het licht uit etc... foto
Ik zit niet te wachten op nog een belastingheffend orgaan (denk aan de SMS en Email belasting, wat een idee van een EUer was).
Verder willen ze juist een groot Europa om sterker te staan kwa defensie, dan voert de EU oorlog, want bij de Irak oorlog 'schaamde men zich' omdat niet heel Europa 1 mening had, gelukkig niet denk ik dan.
Het liefst zien ze een Europees leger.
NEE
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into
(")_(") your signature to help him gain world domination.
(althans, bij het wikken en wegen van deze grondwet heb ik de voorstanders enkel zweverige inhoudsloze argumenten horen bezigen).
Ik ben tegen de grondwet zoals ie er lag, en er moet heel wat verbeteren wil ik voor zijn, maar een europees referendum zou ik niet afkeuren. Dan beslist namelijk het hele europese volk. Da's wel beter.
wat een zielige kleine kinderen. nee is nee.
Het is voornamelijk bedoelt om de werkzaamheden van het Europese Hof en Europese juristen te vergemakkelijken omdat nu dezelfde bepalingen in talloze verdragen aanelkaar hangen (slordig, onoverzichtelijk).
Iedereen die nee stemt weet gewoon niet waar hij/zij het over heeft, en raad ik aan even de 600 bladzijdes van "Grondlijnen van het Europese Recht" (R. Barents en L.J. Brinkhorst) door te nemen..
De EU is al ettelijke malen sinds de jaren '80 vertraagd door referenda (in ierland, denemarken en frankrijk). Het is niets nieuws dat als burgers zich ermee gaan bemoeien de boel alleen stroever verloopt. Oplossing: burgers erbuiten laten, geen referenda
Ik ben groot voorstander van meer Europese samenwerking, maar dan wel op een goed geregelde manier: ik wil weten wat er gebeurt met de contributie, hoe de besluiten genomen worden, wie ervan profiteren. En daarnaast wil ik dat het belang van de vrije markt wordt afgezwakt in een nieuwe grondwet: volgens de laatste versie is het iedere lidstaat verboden om ook maar IETS te doen wat vrije concurrentie op enerlei wijze belemmert - terwijl we allemaal donders goed weten dat, met name als het gaat om essentiële goederen en diensten en sociaal-culturele zaken, het reguleren en beperken van de verder vrije markt onmisbaar is.
Zijn aan deze voorwaarden voldaan dan stem ik VOOR, en zeker niet eerder.
Ben ik daarmee een voorstander van oorlog? Belachelijk natuurlijk.
We moeten helemaal niks.
Het gaat niet om de wet, maar om de burgers.
Het gaat erom dat Nederland niks meer te vertellen heeft maar wel mag betalen.
Tegelijk schreeuwen ze namelijk wel dat de nederlandse wetgeving te slap is.
Als er 1 grondwet is voor heel europa, dan betekent dat gewoon dat je voor een moord overal in europa dezelfde straf krijgt. Ik denk dat dat voor t nederlandse rechtsysteem niet zo fout is.
Ook lijkt t me verdraaid makkelijk te weten waar ik aan toe ben in heel europa, dus als ik een burka bimbo op straat een theedoek noem, dat ik iig niet gelijk een doodstraf op mijn dak heb.
De nederland telt niet mee stakkers.. nou sorry hoor, alsof je nu iets in de melk te brokkelen hebt
Als jij niet wil dat er een asiel centrum naast je deur staat, maakt t dan iets uit of je een nederlands of een europees besluit hebt?
in beide gevallen ben je de sjaak, en kan je er niks tegen doen. De nederlandse regering luistert bar slecht naar de burgers, en als zo'n organistatie groter wordt, denk ik niet dat ze nog slechter kunnen luisteren.
Hoogstens dat het beter gestructureerd wordt, en dat er meer controle is op de politiek
Spoel je mond uit met zeep en ga dat eens even lezen voordat je zulke onzin komt verkondigen. Je KUNT je niet eens terugtrekken uit de EU ookal zou je dat nog zo hard willen.
En je kunt ook vast vertellen waarom al die landen die niet bij de EU/EEG waren aangesloten -die begon tenslotte nogal klein- desondanks toch niet in oorlog met elkaar of de EEG-landen kwamen?
Overigens is Joegoslavië wel een aardig voorbeeld wat er kan gebeuren als je een unie probeert op te leggen die niet gewenst wordt.
Als Duitsland de tweede wereldoorlog gewonnen had dan was er ook nooit meer oorlog geweest.
Het gaat over vrijheid, niet over slavernij, en in de EU zijn wij slaven.
de wereld is één grote kroeg.
En terwijl hij naar jenever stonk kotste hij over de borden waarop het gezelschap moordlustig vroeg,
of er gerookt mocht worden.
Antwoord; NEE kleine landen hebben nooit iets te zeggen.
Als we eruit willen zeggen we gewoon al die verdragen op. Niet dat ik het zou aanbevelen, maar da's een ander verhaal.
Aardig gedaan inderdaad omdat wij gewoon economisch de boel slim hebben aangepakt.. Heeft niets te maken met onze OVERGROTE INTERNATIONALE INVLOED ofzo.
Oorlog lijkt me inderdaad geen optie. Plus de economische en politieke sancties zullen in dat geval ons land ten gronden richten.
Kleine landen hebben vooral iets te zeggen over.... hun eigen land. Vandaar ook dat Nederland lang werd gezien als gidsland, omdat men hier zelfstandig gewaagde binnenlandse beslissingen durfde te nemen. En laat het nou net vooral gaan om dit onderwerp.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken