'Geen aangifte bij verkrachting moet kunnen'
De vrouwen van de Turkse religieuze beweging Milli Görüs nemen het op voor de vorige maand door Hogeschool Inholland ontslagen imam Bahaeddin Budak. De school stuurde de islamdocent de laan uit omdat hij een verkracht 17-jarig meisje op internet onder meer het advies had gegeven dat ze de dader - haar neef - kon vergeven en geen aangifte te doen. ''Je kunt hem vergeven en afspreken dat dit nooit meer gebeurt. Dit is natuurlijk het moeilijkste wat je kunt doen.''
Directeur Geert Dales van de Hogeschool pikte dat advies niet: ''Dat is niet volgens de Nederlandse rechtsorde en past niet in de Nederlandse cultuur. Verkrachting is een zwaar misdrijf en daarom had Budak erop moeten aandringen sowieso aangifte te doen.''
Voorzitter Canan Uyar van de vrouwenfederatie van Milli Görüs noemt de opstelling van de Hogeschool ''onbegrijpelijk''. Volgens haar was het advies van Budak ''gepast''. Uyar: ''Wat zou Inhollands reactie zijn als dit meisje vervolgens zou zijn verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden? Als moslimvrouw sta ik volledig achter zijn advies. Maar dat het schoolbestuur een docent gaat ontslaan omdat hij een vraag beantwoordt met de argumenten uit de Koran en overleveringen is onbegrijpbaar.''
Dagblad De Pers belde maar eens de Turkse moslimkoepel voor nadere info, maar Milli Görüs was niet bereikbaar voor commentaar. Dan maar advies ingewonnen bij eerwraakdeskundige Clementine van Eck. ''Heel ouderwets om de vrouw de schuld te geven van verkrachting. Dit is typerend voor het oosten van Turkije. Daar wordt in dit soort zaken altijd de vrouw vermoord. De man krijgt nooit de schuld.''
Van Eck erkent dat het risicovol had kunnen zijn om aangifte te doen vanwege de lastige bewijslast en de lichte straffen op verkrachting. De eer van het meisje zou door alle publiciteit besmeurd raken en een huwelijk kan ze dan wel vergeten. Of ze loopt zelfs het risico vermoord te worden. De eerwraakdeskundige pleit daarom voor zwaardere straffen voor verkrachting. Een tussenoplossing is melding maken bij de politie. ''Het verschil met aangifte is dat er geen strafzaak volgt en de dader niet wordt ingelicht. Maar hij staat dan wél in de politiesystemen. Zo’n dossier kan in latere zaken een rol spelen.''
trouwens wel makkelijk als verkrachter, je pakt gewoon iets met hoofddoekje en de kans is groot dat er nooit een aanklacht volgt ...
De wet is hier volgens mevrouw niet van toepassing? foto
Ik weet dat r@b het een beetje geinig op probeert te schrijven maar als het echt zo is gegaan slaat het natuurlijk nergens op. Dit is geen hoor en wederhoor dit is gewoon sensatie zoeken.
i lol'd
ies dat wel haram?
foto
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
niet aangeven zou ook strafbaar moeten zijn in het ergste geval. er blijft zon gevaarlijke gek rondlopen die meerdere slachtoffers kan maken en als er geen aangifte gedaan is heb je hier in feite (niet actief, en opzettelijk) aan mee geholpen.
hiermee zeg ik niet dat de slachtoffers gestraft moeten worden maar er moet enigszins een dwang komen om tot aangifte over te gaan want zonder dat ze het willen beschermen ze de dader. zon gek moet zo snel mogelijk opgesloten worden liever voor als na de verkrachting
ik stuur hem regelrecht naar zijn allah
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als voor Moslims niet allemaal apparte regels golden in verband met hun geloof, dan had dat meisje gewoon fatsoendelijk aangifte kunnen doen, zonder dat ze hoeft te vrezen voor haar familie.....
Die leraar heeft gelijk met zijn advies, omdat de Nederlandse wetten haar niet kunnen beschermen en dat is wel heel triest als je in nederland woont..... foto
ga zo door geitenneukers en de volgende verkiezingen worden een waar feest foto
Ow ja, als je het zo stelt dan is het inderdaad nog erg mild wat meneer Bahaeddin heeft gedaan. foto
Hoezo onderdrukt!?
Milli Görüs = Gangsterbende foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
DeviantArt|Cosplay.com|MyAnimeList
Uyar: ''Wat zou Inhollands reactie zijn als dit meisje vervolgens zou zijn verstoten, met dwang was uitgehuwelijkt aan haar neef of vermoord zou worden? Als moslimvrouw sta ik volledig achter zijn advies. Maar dat het schoolbestuur een docent gaat ontslaan omdat hij een vraag beantwoordt met de argumenten uit de Koran en overleveringen is onbegrijpbaar.''
[\quote]
Toppunt van achterlijkheid: Islam.
Dan hebben ze nog het gore lef om te vragen wat Inhollands reactie zou zijn als het meisje dat is VERKRACHT door HAAR familie zou worden verstoten, VANWEGE de ISLAM, zou worden uitgehuwelijkt, VANWEGE de ISLAM, of worden vermoord, VANWEGE de ISLAM..
Zucht...
die man heeft haar een aantal mogelijkheden uitgelegd, meer niet.
Lees nou eerst eens wat ie schreef :
Jammer genoeg zitten we hier met een uitermate slappe regering dat die lui alles kunnen maken, en het wordt nog getolereerd ook, terwijl de echte Nederlander aan alle kanten wordt genaaid.
Nu ben ik absoluut geen moslimknuffelaar, maar een heksenjacht gaat me te ver.
foto
Wilders, Hitler, NSB, kutmoslims, cartoons, tweede wereldoorlog, joden, koeltoer, Iran, atoombommen, Marokkanen.
Zo. De hele discussie in een enkele reaktie samengevat.
En hier is een van de reakties op mijn reaktie:
"zeg als het je hier niet bevalt tief dan op".
En hier is de reaktie op de reaktie van mijn reaktie in mijn reaktie:
"Als je het zelf al weet, had het dan maar gedaan."
Toedeledoki fags! Zie jullie morgen weer. foto
Frappant is het feit dat veel moslims die hier wonen zelf weggetreiterd of minderwaardig beschouwd werden in hun land van herkomst. De Imams hebben ze dáár niet beschermd, maar hier hebben ze wel een grote waffel. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Ja, want eerwraak is ook echt typisch nederlands en dat is ook zo makkelijk te voorkomen. Als een moslim iemand gaat vermoorden moet deze het eerst even melden zodat ingegrepen kan worden door de desbetreffende instantie....
Je bent ook weer zo'n type met een plaat voor z'n kop, maarja je noemt jezelf ook niet voor niets metalhead.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Dan zou Inhollands reactie waarschijnlijk zijn dat de familie ACHTERLIJK was en met enige spoed terugverscheept zou moeten worden naar Oost Turkije in een container. Deze dame mag er van mij overigens wel bij.
Verkrachting = strafbaar
Moord = strafbaar
Uithuwelijking onder dwang = strafbaar Leuk voor jou dame, maar dan heb je geen enkel idee hoe de Nederlandse rechtsgang in elkaar zit. Maar we zullen de politie vragen om de andere kant op te kijken als je verkracht wordt. We zouden tenslotte niet willen dat je in de problemen komt.
Nee, dit is een lekkere frisse beargumentatie. Dom wicht, ga eens wat doen aan wat er vet gedrukt staat.... achterlijke vrouwen, ze weten niet beter en anderzijds verdienen ze niet anders. fotofotofoto
Wat betreft dat advies; dat vind ik zo erg nog niet. Je kunt er mee doen of laten wat je wilt. Maar dat er weer zo`n stel jurken moet opstaan met gequote beargumentatie, dat gaat me echt te ver. Ga eens ECHT wat veranderen in plaats van die nietsveranderende oplapmethodes... ik dacht dat die vrouwen helemaal niet onderdrukt werden... (volgens henzelf dan).
De commotie gaat nu over hun reactie op het ontslag. Kan me niet indenken dat jij dit goed keurt? Of wel?
Gadver, dit soort mensen horen hier niet thuis. Ga in je moederland incest en verkrachting goedpraten foto
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
Overigens staat nergens in de wet dat aangifte doen verplicht is dus....?
het is natuurlijk prima als je de dader vergeeft, hoewel dat wel behoorlijk moeilijk is (niet onmogelijk trouwens...).
Maar goed, alles goed en wel: verkrachting is strafbaar in Nederland.
Of vergeven en niet mekkeren, of aangifte doen en tegelijkertijd aangeven dat je geen verdere vervolging wenst.
Immers is het normaal dat het door een neef gebeurd. En dat er geen bloed op het laken zit, maakt dan ook niet meer uit tijdens de huwelijksnacht.
Moslims foto
www.kubus-biets.nl
www.kubus-biets.nl
www.kubus-biets.nl
Optie C is wel een optie.
Dat het een optie is die jou of mij niet bevalt is weer een heel ander verhaal.
Diezelfde optie wordt trouwens hier helaas heel vaak gebruikt voor priesters die hun handen niet thuis hebben kunnen houden hoor.
Wonen in Nederland...fijn...dan heb je de rechtsorde, hoe moeilijk voor bepaalde mensen ook, maar voorop te stellen. Kan je dat niet...verkas lekker naar de zandbak waar dit als 'normaal' wordt afgedaan... foto
Wat als dat niet zou hoeven omdat vrouwen en mannen gelijkwaardig zijn, en verkrachting nog altijd een misdaad is? Het is een van de bruutste en gruwelijkste dingen die je iemand aan kan doen. Alle schuld ligt dan bij de DADER. NIET het slachtoffer. Dit soort figuren horen niet in een samenleving waar vrouwen als menswaardig worden behandeld en niet als slaaf voor de man. Ik heb niks tegen Moslims, en ook niets tegen Turken. En ze zijn wat mij betreft welkom. Maar dit is een exemplaar dat wat mij betreft per raket naar de maan mag worden gestuurd.
Goh leven is zo simpel he. Theoretisch. En praktisch niet. En daar heeft die meneer ook gelijk in.
Ik snap zijn mening. Alleen velen vatten het enkelzijdig op, en denken er verder niet bij na. Vergeven en vergeten zijn 2 verschillende dingen.
Vervolging, is altijd een verhaal apart. Wat is nu het cruciale punt. Na vervolging, zal het gebeuren je ALTIJD blijven achtervolgen. Wraak zal er alleen maar voor zorgen dat jij niet verder kan met je leven, enige wat dus nog rest is vergeving.
Het is ZO simpel he. Als je beetje logisch nadenkt. Maar waarschijnlijk zijn de mensen die bovenstaande niet snappen, mensen die niks ernstigs hebben meegemaakt, waarbij zij zelf (in zeer grote mate) benadeeld zijn met alle gevolgen van dien.
foto
Jij zegt "Nou, als Islam liefde is, waarom kunnen dat soort dingen dan gebeuren ?".
Antwoord : "Omdat mensen zich nou eenmaal niet altijd aan regels houden."
We hebben hier vrijheid van meningsuiting, maar dat wil niet zeggen dat je geen peut op je oog krijgt als je de verkeerde persoon toevallig beledigt.
Dan kun je nog zo in je recht staan, maar daar heb je weinig aan als je bloedend op de grond ligt.
En datzelfde is het geval als dit meisje aangifte doet - het kan wel "the right thing to do" zijn,
maar daar heeft ze weinig aan als ze lekgestoken wordt.
En waarom? Omdat je bang bent dat de familie anders nog meer misdaden gaat plegen tegen de jongedame. Bovendien geef je met dit advies een signaal af dat je het beste moslimvrouwen kan verkrachten, want die doen toch geen aangifte.
JIJ kan het misschien acceptabel vinden, (ja, je vind het acceptabel, want je vind het een optie) ik vind dat dat niet eens in iemand op mag komen, zelfs niet als het in een 1300 jaar oud boek staat. Dat noemen ze fatsoen.
"Had die hoofddoek zich maar aan moeten passen, ipv vanuit een misplaatste superioriteitswaan lekker met 1 been in de middeleeuwen blijven staan foto"
Een optie waar het meisje zelf toe kan besluiten.
Dat jij en ik het er niet mee eens zijn maakt het niet minder een optie.
Onfatsoenlijke opties zijn nog steeds opties.
foto
Daarmee vergeleken was die imam dus behoorlijk mild en realistisch. (Maar ja, er staat weer ergens "moslim"....)
Dat kan een pad naar normalisatie zijn, maar er zijn zat slachtoffer van misdaden die tot jaren na dato het bloed kunnen drinken van de dader, en voor de rest weer prima mee kunnen draaien.
Ik zeg niet dat wraaknemen goed is, ik wil alleen aantonen dat het iets anders is dan aangifte doen.
Laat de angst maar regeren.
Dus zwaardere straffen terwijl het haar woord tegen het zijne is???
Het is niet zo dat de koran fout is en de bijbel goed. We zijn vooruitgegaan sinds het schrijven van die twee boeken.
Ik ben het er dan ook volledig mee eens dat hij eruitgeflikkerd is en ik hoop dat hij nooit meer als vertrouwenspersoon ergens aan het werk komt.
hetzelfde geldt overigens voor jou.
Wordt je daarna uitgestoten door je familie? Jammer maar dan zijn het gewoon een stelletje primitieve bergapen die hier niet thuishoren.
En zo vreselijk verwerpelijk was dit advies nu ook weer niet - eerder realistisch. Want wat doe je als je een familielid betrapt op een crimineel feit? Ga je hem of haar dan direct aangeven bij de politie? Meestal niet. Meestal probeer je dat binnen de familiekring op te lossen. De politie is bij familiezaken pas het allerlaatste adres waar je aanklopt - DAT is de manier waarop dat in Nederland, maar feitelijk natuurlijk op de hele wereld - werkt. En dat is ook helemaal niet vreemd - naast het pijnlijke waarheidsvindingsproces wat je (zeker bij een verkrachting) kunt verwachten leidt de gang naar de politie onherroepelijk tot (publieke) schande voor je familie en veel ernstiger verstoorde familiebanden dan waar al sprake van is. ALS de politie al tijd neemt voor je zaak.
Bovendien was dit niet 'het gegeven advies' maar één van de voorgespiegelde opties.
Stelletje hysterische zenuwpezen in ons land tegenwoordig, bah. Die InHolland directeur zou direct ontslagen moeten worden met zijn wereldvreemde, overdreven politiek-correcte gezever.
maar die reactie van milli gorus snap ik niet, zal vast iemand met een kromzwaard achter staan.
maar deze imam heeft het goed gedaan, hij heeft helemaal geen advies gegeven om geen aangifte te doen. hij heeft een aantal opties genoemd hoe het meisje kan handelen na de verkrachting. het initiatief ligt dus 100% bij het meisje zelf.
als je de hele artikel had gelezen, kun je opmaken dat deze imam eigenlijk geen advies durfde te geven. ik geef hem groot gelijk. het meisjes moet zelf haar keuzes maken in haar leven.
Net zoals de Islam.. foto
Het land uit, dit moet dan toch ook kunnen. foto
Weer een mooi voorbeeld, hoeveel voorbeelden zijn er nu eigenlijk nog nodig. foto
En waar blijven alle Allah kontenkussers nu met dat "incest typisch Nederlands is..."
Geen aangifte doen, hem vergeven, het klein houden ik foto op dat volk.
Daarna zeg je dat het wel een pad KAN zijn naar normalisatie. Wat is het nou?
En met wraak bereik je niks. Ik wil wraak nemen op heel veel mensen. Maar wat schiet ik er mee op? Geen reet. Sure het zou lekker voelen in een vlaag van woede. Maar in een vlaag van bezinning weet ik dat het het verschil NIET meer maakt, ongeacht de situatie. Wat gebeurd is IS gebeurd. Dus DEAL with it. Je hebt jezelf ermee. Ik heb makkelijk praten voor mezelf (en anderen) maar waarom denk je dat er zoveel haat is in deze wereld? Komt niet zomaar uit de lucht vallen hoor, is ook niet te koop ofzo. Iedereen zint op wraak en wroeging etc. We creeeren het allemaal echt zelf hoor. Dusss... vroeg of laat kom je jezelf tegen. En vraag je je af, waarom dat dan?, en was het het waard? En dan kom je erachter dat rechtvaardigheid toch iets meer is dan je eigenlijk dacht. En dat je oordeel over iets of iemand opeens tegen naar jezelf gespiegeld wordt. Ja. Daar sta je dan met een bek vol tanden.
Dat je niet alles hoeft te pikken in het leven is zo. Maar er zijn grenzen. Niet voor de daders. Maar voor jezelf. Anders kunnen we net zo goed allemaal eigen rechter/moordenaar spelen. Ik bedoel wat belet ons? De Wet in feite. Maar voor de rest niks toch? En die Wet is er niet voor niks. Ook om jezelf te beschermen. foto Vat je hem?
foto Die discussie is de vorige keer al gevoerd en heeft geen betrekking op het huidige onderwerp. Als je dit politiek correct noemt, ben je echt wereldvreemd. foto
Ik vind het te prijzen dat men deze godsdienstwaanzinnige op straat heeft gezet. Dit soort 'advies' is van het meest verwerpelijke soort.
Pro Patria
Speel mee en verover samen met andere FOKkers de wereld!
InHolland op de vingers tikken omdat er een meisje vermoord zou kunnen worden als het op de manier gaat die InHolland normaal vind.
ookwel: wees blij dat die imam dat zegt, want anders wordt ze uitgehuwelijkt, vermoord .. ok leuk dat.
in mijn ogen omschrijft ze dus gewoon precies het probleem. Je mag niet uit de islam, je mag niet verkrachting oid melden want anders zal je t merken ook.
niet met ons, dan tegen ons. en als je tegen bent mag je dood of andere dingen.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UGtKGX8B9hU&eurl=http%3A%2F%2Fwww.flabber.nl%2Flinkdump%2Fanimatie%2Ffransen-en-koffie-dat-gaat-niet-goed-2511&feature=player_embedded[/youtube]
Wat een ongelovelijke bull-shit!!! Wat mij betreft mag één ieder naar Nederland komen maar zet dit soort uitschot alstublieft over de grens. Mensen die dit soort uitlatingen doen (die meestal niet eens meer in het land van herkomst worden nagleefd) horen niet in onze multi-culturele samenleving thuis!
Koerden.
Er staan een paar opties, er word geen advies gegeven welke optie te kiezen.
Overigens heb ik nergens gezegd dat er geen meerdere opties zijn. Ik zeg alleen dat deze optie geen optie is. Ik heb nergens zwart-wit geroepen dat 'dit de enige optie is'.
Er zijn zoveel mogelijkheden, je kan de dader straffen en het slachtoffer helpen, je kan het ook breder aanpakken en de familie betrekken bij de behandeling zodat deze niet overgaan naar eerwraak of uithuwelijking onder dwang. Je kan eventueel de vrouw in kwestie uit huis plaatsen. Je kan de familie onder toezicht plaatsen.
Opties zat. Maar ja, je leest waarschijnlijk liever wat je wil lezen.
Meisje wordt verkracht
Meisje doet aangifte
Meisje wordt vermoord/verstoten door familie
Volgens Extec eigen schuld van het meisje?
Meisje wordt vermoord/verstoten door familie waarom????
zie je nederlanders toch ook niet doen?
islam was toch een vredeliefhebbend geloof? foto
Gewoon zijn klote eraf snijden, en die aan de varkens voeren zou er in die koran moeten horen te staan! foto
Sowieso kan ze een huwelijk vergeten daar ze geen maagd meer is... komt dan toch altijd uit zoiets... (of ze moet de truc met het prikje-in-de-vinger' uitvoeren....)
Dus het hele idee van elkaar vergeven, een gewelddadige spiraal doorbreken door niet je eigen haat te laten zegen vieren, geen (eer)wraak te willen maar een blijvende oplossing is iets wat wij gelukkig ontgroeid zijn?
Natuurlijk zou het hele probleem van verstoting, vrezen voor je leven etc etc absoluut niet moeten kunnen. Maar er werd toch ook naar een uitleg vanuit de Koran gevraagd? Net als de Bijbel zal deze zeggen dat vergeving een optie is. Dit omdat het ook rust brengt in jezelf. Natuurlijk is dit bizar moeilijk, onmogelijk misschien... maar is een verterend haat een wraak gevoel dan beter? Sterker nog... is dat moderner?
En het sluit elkaar natuurlijk niet uit... ik zou voor de optie aangeven en uiteindelijk zoeken naar vergeven gaan... maar dat is voor iedereen persoonlijk. En dat moet ook zo blijven. En nee het mag niet zo zijn dat een vrouw moet vrezen als zij niets fout gedaan heeft zoals in dit voorbeeld. Maar waarom mensen hier zo neerbuigend doen over vergeving... ik snap het niet.
edit: toevoeging
Hij werd NIET aangeraden, niet onderschreven - er wordt slechts bevestigd dat het een optie is.
Er wordt nergens gezegd dat het een goede optie is, een aan te bevelen optie, een fijne optie, of een verstandige optie.
Ja, jij bent halstarrig.
Het meisje kan besluiten hem te vergeven.
Het is een optie, hoe hard jij ook schreeuwt van niet.
Zolang het meisje de keuze kan maken, is het een optie.
Nee, er zijn inderdaad opties zat.
Ik vind het alleen raar dat jij roept dat iets geen optie is alleen omdat het een optie is die jou niet bevalt.
Een rechercheur heeft geen advies te geven, maar enkel jouw aangifte op te schrijven. Die lutser in het blauw is zelf bang voor veel werk, net als het gros van die lutsers in het blauw.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken