Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Waarom niet alle kostbare kankermedicijnen effectief blijken te zijn

Jippie

De kosten voor (dure) kankermedicijnen in Nederland zijn in de afgelopen vijf jaar verdubbeld, hoewel hun effectiviteit vaak ter discussie wordt gesteld. Bovendien worden er de komende twee jaar honderden nieuwe medicijnen op de Europese markt verwacht.

Zorgorganisaties pleiten voor een andere aanpak en wil dat er kritischer wordt beoordeeld welke medicijnen daadwerkelijk effectief zijn en in welke dosering. Dit leidt echter tot conflicten met de farmaceutische industrie.

Reactie (PDF) van medisch-oncologen, longartsen en ziekenhuisapothekers op deze uitzending

Reactie (PDF) MSD

Reactie (PDF) Vereniging Innovatieve Geneesmiddelen (VIG)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

13 reacties

maandag 1 juli 2024, 15:47 uur #2

Frenky893

niks

B17

maandag 1 juli 2024, 18:08 uur #3

Donderkonijn

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 15:38 schreef Tommyisgone het volgende:
Beste medicijn tegen kanker is vasten en geen koolhydraten meer consumeren foto

Aangezien tumoren op glucose leven, verdwijnen die als sneeuw voor de zon als je dat niet meer in je bloed hebt

Dit is zo'n beetje het slechtste advies dat je een kanker patient kan geven. En ik kan het weten, ik heb het overleefd. Je hebt JUIST vet op je botten en suikers nodig wil je tegen rondes chemokuren kunnen. En je praat vette onzin man wat is kanker ook weer? Juist, GEMUTEERDE cellen. Die net zo hard voedingsstoffen gebruiken als je normale cellen, je lichaam maakt geen onderscheid. Dat is juist het probleem en waarom het zo moeilijk te behandelen is.....

Houd je bek aub als je zo onwetend bent.

maandag 1 juli 2024, 18:27 uur #4

Tommyisgone

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 18:08 schreef Donderkonijn het volgende:

[..]

Dit is zo'n beetje het slechtste advies dat je een kanker patient kan geven. En ik kan het weten, ik heb het overleefd. Je hebt JUIST vet op je botten en suikers nodig wil je tegen rondes chemokuren kunnen. En je praat vette onzin man wat is kanker ook weer? Juist, GEMUTEERDE cellen. Die net zo hard voedingsstoffen gebruiken als je normale cellen, je lichaam maakt geen onderscheid. Dat is juist het probleem en waarom het zo moeilijk te behandelen is.....

Houd je bek aub als je zo onwetend bent.

Vet op je botten kun je beter uit eiwitten halen

..en suiker??? er zijn op deze planeet 0,0 redenen om suiker te consumeren.

Kanker is/zijn gemuteerde cellen inderdaad, en je punt? Waar normale cellen kunnen overleven op ketonen kunnen kankercellen dat niet.

[ Bericht gewijzigd door Ouwesok op maandag 1 juli 2024 @ 19:56 ]

maandag 1 juli 2024, 19:33 uur #5

Donderkonijn

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 18:27 schreef Tommyisgone het volgende:

[..]

Vet op je botten kun je beter uit eiwitten halen

..en suiker??? er zijn op deze planeet 0,0 redenen om suiker te consumeren.

Kanker is/zijn gemuteerde cellen inderdaad, en je punt? Waar normale cellen kunnen overleven op ketonen kunnen kankercellen dat niet.

Nogmaals, als je zo onwetend bent en in dit soort dingen trapt. kan je beter gewoon je bek houden. De chemo heeft me gered, niet minder koolhydraten eten, ik kreeg juist het advies om MEER koolhydraten te eten en de laatste keer dat ik keek was jij en geen oncoloog en geen gespecialiseerd voedingsdeskundige. Er is genoeg onderzoek naar kanker in vele vormen en omdat 1 mafkees wat anders zegt dan de hele gespecialiseerde oncologie tezamen is het niet meteen waar.

Ik luister liever naar mijn oncoloog die tientallen jaren ervaring heeft en me genezen heeft, dan 1 of andere random guy op fok! met een linkje. Enne, glucose is wel degelijk nodig om te functioneren..... waar denk je dat dat vandaan komt? Daar zijn die koolhydraten voor nodig... je hebt energie nodig omdat de chemo je ziek maakt.( en omdat je in rap tempo afvalt omdat je niks binnen kan houden.) Een koolhydaat arm dieet is juist vet nadelig als je aan de chemo zit.

En suiker is oa nodig om je spieren te laten werken. Heb je biologie over geslagen op de middelbare ofzo?

Maar goed, probeer jij je alternatieve theorie maar als je kanker krijgt. Ik leef nog, jouw kansen zijn dan aanzienlijk minder, die tumor van je kennis snel die kleiner werd..... i hate to burst your bubble, maar dat deed de chemotherapie, daar is het voor ontwikkeld. Niet je dieet. Elke cel leeft op glucose, de goede dus OOK. Als je helemaal geen glucose meer gebruikt , dan ben (ga) je dus dood.

Echt... je hele post is precies wat er dus mis gaat in deze samenleving. Je vetrouwt een random dude op internet met allemaal onzin, terwijl er decennia aan medische kennis is. Dat is gewoon ronduit dom.

[ Bericht gewijzigd door Donderkonijn op maandag 1 juli 2024 @ 20:00 ]

maandag 1 juli 2024, 19:37 uur #6

Levoi

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 15:38 schreef Tommyisgone het volgende:
Beste medicijn tegen kanker is vasten en geen koolhydraten meer consumeren foto

Aangezien tumoren op glucose leven, verdwijnen die als sneeuw voor de zon als je dat niet meer in je bloed hebt

Wat een gevaarlijk en idioot advies. Sylvia Millecam is je vast dankbaar.

Je hele lichaam ' leeft' op glucose, dat wil zeggen zonder enige vorm van glucose ga je dood. Dan gaan je kankercellen inderdaad ook dood maar je hebt er zo weinig aan. Ik heb al eens de ambulance mogen bellen nadat mn vader niet meer aanspreekbaar was na een chemo. Glucose waarde van minder dan vier ( weet precieze waarde niet meer) Als ik een paar uur later was geweest was hij dood. Met je glucose waarde, halve gare idioot.

Mods, kan dit soort overduidelijke onzinnige en gevaarlijke posts verwijderd worden? Hoewel Fok! het vrije woord hoog in het vaandel heeft is dit compleet kansloos. Het is niet eens een mening maar een advies.

maandag 1 juli 2024, 20:55 uur #7

Alarmonoff

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 19:33 schreef Donderkonijn het volgende:

[..]

Nogmaals, als je zo onwetend bent en in dit soort dingen trapt. kan je beter gewoon je bek houden. De chemo heeft me gered, niet minder koolhydraten eten, ik kreeg juist het advies om MEER koolhydraten te eten en de laatste keer dat ik keek was jij en geen oncoloog en geen gespecialiseerd voedingsdeskundige. Er is genoeg onderzoek naar kanker in vele vormen en omdat 1 mafkees wat anders zegt dan de hele gespecialiseerde oncologie tezamen is het niet meteen waar.

Ik luister liever naar mijn oncoloog die tientallen jaren ervaring heeft en me genezen heeft, dan 1 of andere random guy op fok! met een linkje. Enne, glucose is wel degelijk nodig om te functioneren..... waar denk je dat dat vandaan komt? Daar zijn die koolhydraten voor nodig... je hebt energie nodig omdat de chemo je ziek maakt.( en omdat je in rap tempo afvalt omdat je niks binnen kan houden.) Een koolhydaat arm dieet is juist vet nadelig als je aan de chemo zit.

En suiker is oa nodig om je spieren te laten werken. Heb je biologie over geslagen op de middelbare ofzo?

Maar goed, probeer jij je alternatieve theorie maar als je kanker krijgt. Ik leef nog, jouw kansen zijn dan aanzienlijk minder, die tumor van je kennis snel die kleiner werd..... i hate to burst your bubble, maar dat deed de chemotherapie, daar is het voor ontwikkeld. Niet je dieet. Elke cel leeft op glucose, de goede dus OOK. Als je helemaal geen glucose meer gebruikt , dan ben (ga) je dus dood.

Echt... je hele post is precies wat er dus mis gaat in deze samenleving. Je vetrouwt een random dude op internet met allemaal onzin, terwijl er decennia aan medische kennis is. Dat is gewoon ronduit dom.

Kanker voedt zich net als all je cellen met glucose en nog wat andere dingen, als je bijna geen koolhydraten meer eet en meer vet, ga je in ketose en verbrand je ketonen, de vet versie van glucose, daar haal je dan je energie vandaan, en zo hongert kanker uit, maar omdat vet de brandstof wordt, verlies je gewicht. De oogst is slecht, tijd om de reserves van dagen van overvloed aan te spreken, lever zet lichaamsvet om in ketonen energiedragers.
Het is de huidige wetenschap, je kunt het googlen. Mooi dat je het overwonnen hebt, maar je weet dat het vaak niet gebeurt ondanks alle behandelingen.
Meerdere chemo's zijn gebaseerd op planten, kwakzalverij!

quote:
Cisplatine/Etoposide ook wel Cis/Eto genoemd, is een chemotherapie die bestaat uit 2 geneesmiddelen : Cistplatine (= Platinol®) en Etoposide (=Vepesid®). Chemotherapie is een medicijn die kankercellen doodt of hun celdeling afremt. Hierdoor kan de kanker genezen of kan een tumor kleiner worden.

Etoposide is een kankerremmende stof die afgeleid is van podofyllotoxine, een stof die uit de wortel van de plant Podophyllum peltatum gewonnen wordt.

Podofyllotoxine is een geneesmiddel dat gebruikt wordt tegen genitale wratten. Het is een plantenextract dat de celdeling remt.

Podophyllum peltatum - Schildvoetblad, meiappel
Tuinadvies
Podophyllum peltatum is een vaste plant met zeer decoratieve bladeren. In het najaar produceert de plant eetbare vruchten.

Ketogenic Diets and Cancer: Emerging Evidencev
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6375425/

Ketone Bodies Induce Unique Inhibition of Tumor Cell Proliferation and Enhance the Efficacy of Anti-Cancer Agents
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10526402/

Ketogenic Diet and Breast Cancer: Recent Findings and Therapeutic Approaches
https://www.mdpi.com/2072-6643/15/20/4357
In conclusion, the findings here reported strongly support the potential beneficial effects of a KD for BC, which may counteract some tumor-promoting pathways by reducing glucose, insulin, and IGF-1 levels as well as inhibiting the detrimental effects of ROS. Therefore, the KD holds promise as an additional treatment for BC patients; however, more clinical studies are needed to clearly establish the duration of treatment and its potential benefits.

Wist Sylvia dit maar,, die ging met Jomanda en papimi apparaten oid aan de haal.

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 19:37 schreef Levoi het volgende:

[..]

[..]

Wat een gevaarlijk en idioot advies. Sylvia Millecam is je vast dankbaar.

Je hele lichaam ' leeft' op glucose, dat wil zeggen zonder enige vorm van glucose ga je dood. Dan gaan je kankercellen inderdaad ook dood maar je hebt er zo weinig aan. Ik heb al eens de ambulance mogen bellen nadat mn vader niet meer aanspreekbaar was na een chemo. Glucose waarde van minder dan vier ( weet precieze waarde niet meer) Als ik een paar uur later was geweest was hij dood. Met je glucose waarde, halve gare idioot.

Mods, kan dit soort overduidelijke onzinnige en gevaarlijke posts verwijderd worden? Hoewel Fok! het vrije woord hoog in het vaandel heeft is dit compleet kansloos. Het is niet eens een mening maar een advies.

Hij heet gelijk, maar dat kun je niet weten, het klinkt indd absurd, maar je zou kunnen kijken wat de wetenschap zegt, trust the Science, weet je nog.

[ Bericht gewijzigd door Alarmonoff op maandag 1 juli 2024 @ 21:20 ]

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;

maandag 1 juli 2024, 21:00 uur #8

wise

Echoes - KL/B/

"Waarom niet alle kostbare kankermedicijnen effectief blijken te zijn"

Nou, das makkelijk. Elke vorm van kanker is anders en dient ook anders behandeld te worden.

I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡

maandag 1 juli 2024, 21:32 uur #9

Levoi

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 20:55 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]

Kanker voedt zich net als all je cellen met glucose en nog wat andere dingen, als je bijna geen koolhydraten meer eet en meer vet, ga je in ketose en verbrand je ketonen, de vet versie van glucose, daar haal je dan je energie vandaan, en zo hongert kanker uit, maar omdat vet de brandstof wordt, verlies je gewicht. De oogst is slecht, tijd om de reserves van dagen van overvloed aan te spreken, lever zet lichaamsvet om in ketonen energiedragers.
Het is de huidige wetenschap, je kunt het googlen. Mooi dat je het overwonnen hebt, maar je weet dat het vaak niet gebeurt ondanks alle behandelingen.
Meerdere chemo's zijn gebaseerd op planten, kwakzalverij!

[..]

Ketogenic Diets and Cancer: Emerging Evidencev
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6375425/

Ketone Bodies Induce Unique Inhibition of Tumor Cell Proliferation and Enhance the Efficacy of Anti-Cancer Agents
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10526402/

Ketogenic Diet and Breast Cancer: Recent Findings and Therapeutic Approaches
https://www.mdpi.com/2072-6643/15/20/4357
In conclusion, the findings here reported strongly support the potential beneficial effects of a KD for BC, which may counteract some tumor-promoting pathways by reducing glucose, insulin, and IGF-1 levels as well as inhibiting the detrimental effects of ROS. Therefore, the KD holds promise as an additional treatment for BC patients; however, more clinical studies are needed to clearly establish the duration of treatment and its potential benefits.

Wist Sylvia dit maar,, die ging met Jomanda en papimi apparaten oid aan de haal.

[..]

Hij heet gelijk, maar dat kun je niet weten, het klinkt indd absurd, maar je zou kunnen kijken wat de wetenschap zegt, trust the Science, weet je nog.

Hoe zeg je ' ik heb totaal geen kaas gegeten van wetenschappelijk onderzoek ' zonder te zeggen ' ik heb de ballen verstand van wetenschappelijk onderzoek. '.

Daarmee zeg ik natuurlijk niet dat elk gepubliceerd onderzoek klopt ( Avi Loeb wordt ook continu aangehaald), maar het zou je helpen de totale bullshit te onderscheiden van ' mwah niet genoeg data'.

maandag 1 juli 2024, 21:36 uur #10

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 21:00 schreef wise het volgende:
"Waarom niet alle kostbare kankermedicijnen effectief blijken te zijn"

Nou, das makkelijk. Elke vorm van kanker is anders en dient ook anders behandeld te worden.

Lees, nieuwe, dure medicijnen zijn niet of marginaal beter dan de bestaande. Maar kosten wel een veelvoud. En de door de fabrikant voorgeschreven dosering is vaak ook veel hoger dan noodzakelijk.

the chase is as much fun as the catch!!!

maandag 1 juli 2024, 21:40 uur #11

Donderkonijn

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 20:55 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]

Kanker voedt zich net als all je cellen met glucose en nog wat andere dingen, als je bijna geen koolhydraten meer eet en meer vet, ga je in ketose en verbrand je ketonen, de vet versie van glucose, daar haal je dan je energie vandaan, en zo hongert kanker uit, maar omdat vet de brandstof wordt, verlies je gewicht. De oogst is slecht, tijd om de reserves van dagen van overvloed aan te spreken, lever zet lichaamsvet om in ketonen energiedragers.
Het is de huidige wetenschap, je kunt het googlen. Mooi dat je het overwonnen hebt, maar je weet dat het vaak niet gebeurt ondanks alle behandelingen.
Meerdere chemo's zijn gebaseerd op planten, kwakzalverij!

[..]

Ketogenic Diets and Cancer: Emerging Evidencev
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6375425/

Ketone Bodies Induce Unique Inhibition of Tumor Cell Proliferation and Enhance the Efficacy of Anti-Cancer Agents
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10526402/

Ketogenic Diet and Breast Cancer: Recent Findings and Therapeutic Approaches
https://www.mdpi.com/2072-6643/15/20/4357
In conclusion, the findings here reported strongly support the potential beneficial effects of a KD for BC, which may counteract some tumor-promoting pathways by reducing glucose, insulin, and IGF-1 levels as well as inhibiting the detrimental effects of ROS. Therefore, the KD holds promise as an additional treatment for BC patients; however, more clinical studies are needed to clearly establish the duration of treatment and its potential benefits.

Wist Sylvia dit maar,, die ging met Jomanda en papimi apparaten oid aan de haal.

[..]

Hij heet gelijk, maar dat kun je niet weten, het klinkt indd absurd, maar je zou kunnen kijken wat de wetenschap zegt, trust the Science, weet je nog.

Dat heeft ie niet. Het onderzoek waar jullie je op baseren is niet geverifieerd en uiterst discutabel. Kijk maar op de site van het WKHO als je me niet geloofd. In het ergste geval past de tumor zich aan en word MEER resistent als gevolg van dat dieet. Lekker, dan maak je het dus erger.

"Wat blijkt uit onderzoek?
Onderzoek in reageerbuizen en bij proefdieren laat zien dat het ketogeen dieet niet helpt bij kanker. In onderzoek met muizen en ratten groeiden tumoren juist sneller bij een ketogeen dieet. In ander onderzoek verloren muizen die een ketogeen dieet volgden erg veel lichaamsgewicht.

Onderzoek bij mensen met kanker laat zien dat een ketogeen dieet bij kanker meestal veilig is. Er is hierbij geen invloed op de groei van tumoren gevonden."

Nee dank je, ik zou het risico niet nemen.

Maar zoals gezegd: mochten jullie ooit kanker krijgen ( en ik hoop het niet voor jullie, want chemokuren is echt de hel op aarde. Denk de ergste griep die je ooit gehad hebt maar dan x1000, en ik overdrijf hier niet.) dan staat het je vrij om dit te proberen. Maar in ketose gaan terwijl je aan de chemokuur zit is echt een ont-zet-tend slecht idee. Na de laatste kuur (die gelukkig aansloeg) woog ik nog 41 kilo. Als ik dat dieet gevolgd had en geen koolhydraten had gegeten was ik nu dood geweest.....

dinsdag 2 juli 2024, 09:50 uur #12

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op maandag 1 juli 2024 @ 15:38 schreef Tommyisgone het volgende:
Beste medicijn tegen kanker is vasten en geen koolhydraten meer consumeren foto

Aangezien tumoren op glucose leven, verdwijnen die als sneeuw voor de zon als je dat niet meer in je bloed hebt

werkt fantastisch, teert het lichaam compleet op zichzelf in omdat je iets op internet gelezen hebt.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

dinsdag 2 juli 2024, 15:44 uur #13

tong80

Spleenheup

Ik heb recent kanker gehad en ben genezen. Ik loop ook bij de cardioloog na twee hartaanvallen plus operatie. Ik moet dus op m'n boeddruk letten. Daarom houd ik het kort.......Rot op met je dr Oetker alternatieve fabeltjes. Ga ergens anoniem in een zwart gat je misselijkmakende adviezen dumpen.

foto

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !

Reageer zelf