Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

PVV wederom alleen te kiezen in Den Haag en Almere

Redactie

Bij de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar doet de PVV wederom alleen mee in Den Haag en Almere. "We maken een pas op de plaats", zegt PVV-leider Geert Wilders woensdag in De Telegraaf.

Wilders wil volgens de krant niet meer het risico lopen dat in de lokale en regionale politiek brandjes uitbreken, zoals de afgelopen jaren het geval was. De uitbreiding in het lokale bestuur is stilgezet om de rust te bewaren. "Heel veel mensen zullen teleurgesteld zijn omdat ze graag op ons hadden willen stemmen", stelt de partijleider.

Twee weken geleden sloot Wilders bij een bezoek aan Spijkenisse, volgens hem een PVV-achterland, nog niet uit dat daar een lokale afdeling wordt opgericht. Wel gaf hij aan snel met een besluit te komen. Ook gaf hij aan geen plannen te hebben een afdeling in Rotterdam op te richten, waar Leefbaar Rotterdam actief is. "Het is geen PVV, maar het zijn toch onze geestesbroeders en ik heb niet de natuurlijke neiging met hen te concurreren", zei hij op RTV Rijnmond.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

78 reacties

woensdag 27 maart 2013, 08:02 uur #1

ADQ

Nog te veel.

woensdag 27 maart 2013, 08:03 uur #2

Bayswater

What'sYourFunctionInLife?

Er valt nu niet zo veel te halen in gemeenten voor de PVV omdat daar fors bezuinigd moet worden. Met als gevolg een achterban die gaat klagen als de PVV de meeste zetels heeft. Slimme keuze van Wilders.

Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase

woensdag 27 maart 2013, 08:09 uur #3

pleomousie

Je zou je als Spijkenisser, Hagenees/-aar of Almerenaar toch rot schamen om in een schare van fascistische bolwerken te wonen.

woensdag 27 maart 2013, 08:19 uur #4

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:09 schreef pleomousie het volgende:
Je zou je als Spijkenisser, Hagenees/-aar of Almerenaar toch rot schamen om in een schare van fascistische bolwerken te wonen.

Ik kan me toch wel een paar andere zaken voorstellen waar ik me kapot aan zou ergeren als ik in één van die plaatsen zou wonen.

woensdag 27 maart 2013, 08:20 uur #5

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:19 schreef the-eye het volgende:
[..]

Ik kan me toch wel een paar andere zaken voorstellen waar ik me kapot aan zou ergeren als ik in één van die plaatsen zou wonen.

Dat is ook wel weer waar.

woensdag 27 maart 2013, 08:27 uur #6

BertSchaap

Uw zingende melkboer

Ondanks de grote werkloosheid onder z'n achterban blijft goed personeel dus schaars en moeilijk te vinden.

Misschien dat Geert wat Poolse politici in kan huren om lokaal de kar te trekken?

Vriend van Lucas & Gea Hulshof
Nu met Kane-vrij huishouden.

woensdag 27 maart 2013, 08:27 uur #7

#ANONIEM

Henk & Ingrid zijn dan ook rijkelijk vertegenwoordigd in deze twee steden.

woensdag 27 maart 2013, 08:34 uur #9

eribrags

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:27 schreef TUFKAL het volgende:
Henk & Ingrid zijn dan ook rijkelijk vertegenwoordigd in deze twee steden.

Kom van je trekker af en ga eens kijken.

Forum Moderator

woensdag 27 maart 2013, 08:43 uur #10

belsen

Young, gifted and black

quote:
"Heel veel mensen zullen teleurgesteld zijn omdat ze graag op ons hadden willen stemmen", stelt de partijleider.

De PVV is natuurlijk nog steeds geen partij ook.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

woensdag 27 maart 2013, 08:49 uur #12

eribrags

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:47 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Bewijs het tegendeel maar, dan kom ik daarna van mn zolderkamer af.

Kom jij eens met bewijs jij begint met zulke onzin, stille hint ga eens in de burgelijke stant kijken wedden dat je Fatima en Mohammed veel vaker tegen komt.

woensdag 27 maart 2013, 08:50 uur #13

hendrik64

Wilders heeft nu al jaren de tijd gehad, om van de PVV een echte partij met leden te maken. Leden, die actief zijn in afdelingen, leden die scholing kunnen volgen en leden, die gekend worden door de landelijke partij. Dan had Wilders geweten, wat hij in huis haalde, net als iedere andere partij dat doet. Aanwas voor in de actieve politiek selecteer je uit je ledenbestand, die pluk je niet van de straat. Dat werkt niet. Blijkbaar ziet Wilders dat nu zelf ook in.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 08:52 uur #14

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:34 schreef eribrags het volgende:
[..]

Kom van je trekker af en ga eens kijken.

Iederenn, die niet in Spijkenisse, Den Haag of Almere woont, is boer? En wat is er overigens mis met boeren? Zonder boeren heb jij geen eten.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 08:53 uur #15

theguyver

Sidekick van A tuin-hek!

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:50 schreef hendrik64 het volgende:
Wilders heeft nu al jaren de tijd gehad, om van de PVV een echte partij met leden te maken. Leden, die actief zijn in afdelingen, leden die scholing kunnen volgen en leden, die gekend worden door de landelijke partij. Dan had Wilders geweten, wat hij in huis haalde, net als iedere andere partij dat doet. Aanwas voor in de actieve politiek selecteer je uit je ledenbestand, die pluk je niet van de straat. Dat werkt niet. Blijkbaar ziet Wilders dat nu zelf ook in.

jup nu staat een groot aantal op straat en een uitkering te trekken

terwijl er genoeg werk bij de mac donnalds is

werk = werk

Er staat nog een vraag voor u open!!

woensdag 27 maart 2013, 08:54 uur #16

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:52 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Iederenn, die niet in Spijkenisse, Den Haag of Almere woont, is boer? En wat is er overigens mis met boeren? Zonder boeren heb jij geen eten.

ebrigas is van de generatie: aardappelen komen uit de fabriek.

woensdag 27 maart 2013, 09:00 uur #19

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:55 schreef eribrags het volgende:
[..]

Ga bij hem in z'n kanaal zitten, ach ach de opmerking over de trekker zo letterlijk nemen.

Je toont aardig je niveau met dit soort opmerkingen. Probeer eens iets inhoudelijks bij te dragen. Wilders draagt zijn eigen partij ten grave, als hij volhardt in het niet toelaten van leden. Als de PVV van het begin af aan een partij was geweest met leden, hadden ze volgend jaar in verl meer gemeenten dan twee mee kunnen doen. Na al die jaren had de PVV kunnen selecteren uit hun eigen ledenbestand. Blijkbaar wil Wilders dit niet en heeft hij een groot wantrouwen naar zijn eigen achterban.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 09:07 uur #21

ZilvervliesRijst

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:27 schreef BertSchaap het volgende:
Ondanks de grote werkloosheid onder z'n achterban blijft goed personeel dus schaars en moeilijk te vinden.

Misschien dat Geert wat Poolse politici in kan huren om lokaal de kar te trekken?

Welke grote werkeloosheid onder PVV'ers?

Ik denk dat de werkeloosheid onder PvdA-stemmers groter is.

woensdag 27 maart 2013, 09:11 uur #22

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:05 schreef eribrags het volgende:
[..]

Nee, jij dan om over zo'n opmerking zo erg te vallen over de trekker. Dan beginnen over boeren en zonder hun geen eten dat geeft inhoudelijk niveau aan.
Waarom begin je niet eens over zijn domme opmerking over Henk en Ingrid, wonen er alleen maar Henken in Almere,Spijkenisse?
Ooit gekeken wat er in andere politieke partijen zit qua niveau,oplichters,pluche etc.etc. als dat gaat onderzoeken dan steekt de PVV schamel af bij partijen als VVD,CDA,PvdA,SP etc.

Vóór die opmerking over die trekker had ik al een behoorlijk inhoudelijke post geplaatst. Wat vind jij er nou van, dat Wilders geen leden in zijn partij toelaat? Zie jij dat niet als wantrouwen naar de achterban? En hoe zie jij de toekomst van de PVV? Wilders loopt tegen de vijftig. Als hij er mee stopt, bestaat, in de huidige samenstelling, de PVV niet meer. Daar al eens over nagedacht? En als je een ideaal hebt, wil je dat toch in lengte van dagen, samen met je partijgenoten uit kunnen blijven dragen? Dit alles kán bij de PVV niet eens.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 09:13 uur #23

#ANONIEM

Je hapt heerlijk eribrags

woensdag 27 maart 2013, 09:17 uur #24

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:07 schreef ZilvervliesRijst het volgende:
[..]

Welke grote werkeloosheid onder PVV'ers?

Ik denk dat de werkeloosheid onder PvdA-stemmers groter is.

Volgens een onderzoek van Ipsos Synovatr bevinden zich onder de PVV achterban meer werklozen dan onder de PvdA achterban http://www.ipsos-nederland.nl/documents/pb-2010-wk221extra.pdf

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 09:32 uur #26

eribrags

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:11 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Vóór die opmerking over die trekker had ik al een behoorlijk inhoudelijke post geplaatst. Wat vind jij er nou van, dat Wilders geen leden in zijn partij toelaat? Zie jij dat niet als wantrouwen naar de achterban? En hoe zie jij de toekomst van de PVV? Wilders loopt tegen de vijftig. Als hij er mee stopt, bestaat, in de huidige samenstelling, de PVV niet meer. Daar al eens over nagedacht? En als je een ideaal hebt, wil je dat toch in lengte van dagen, samen met je partijgenoten uit kunnen blijven dragen? Dit alles kán bij de PVV niet eens.

Jij bent erg selectief nogmaals waarom vraag je hem niet om de inhoud na zijn opmerking?
Je hebt geen inhoud je stelt alleen vragen knul.

woensdag 27 maart 2013, 09:32 uur #27

Jeroen_Blueman

WTF, 1 van de weinige keren dat ik echt verbaast ben over de titel

.
Zijn ze bang dat ze minder zetels gaan scoren?
Democratie hebben ze kennelijk niet hoog in hun Fahne.

woensdag 27 maart 2013, 09:38 uur #29

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:33 schreef eribrags het volgende:
[..]

En jij voor je domheid!

Kijk eerst eens naar jezelf voordat je andere mensen dom noemt.

woensdag 27 maart 2013, 09:42 uur #32

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:00 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Je toont aardig je niveau met dit soort opmerkingen. Probeer eens iets inhoudelijks bij te dragen. Wilders draagt zijn eigen partij ten grave, als hij volhardt in het niet toelaten van leden. Als de PVV van het begin af aan een partij was geweest met leden, hadden ze volgend jaar in verl meer gemeenten dan twee mee kunnen doen. Na al die jaren had de PVV kunnen selecteren uit hun eigen ledenbestand. Blijkbaar wil Wilders dit niet en heeft hij een groot wantrouwen naar zijn eigen achterban.

Terwijl diezelfde achterban hem maar blijft volgens als een kudde makke schapen.

Ik denk overigens dat juist die twee dingen - dat hij geen leden in zijn beweging toelaat en dat zijn achterban hem maar blindelings blijft navolgen - het belangrijkste bewijs is dat de PVV als beweging een vorm van fascisme voorstaat.

Alles voor de Grote Aanvoerder, terwijl de Grote Aanvoerder intussen zijn islamofobische FUD uitspuugt en zijn achterban bespeelt als ware het een gitaar.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op woensdag 27 maart 2013 @ 09:50 ]

woensdag 27 maart 2013, 09:50 uur #33

Ferdo

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:09 schreef pleomousie het volgende:
Je zou je als Spijkenisser, Hagenees/-aar of Almerenaar toch rot schamen om in een schare van fascistische bolwerken te wonen.

Volgens mij is de CP'86 allang opgeheven, hoor. En de NVU zit voorzover ik weet ook in geen van genoemde gemeenten.

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

woensdag 27 maart 2013, 09:52 uur #34

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:41 schreef harry64 het volgende:
[..]

[..]

En jij gelooft echt dat dit een 'betrouwbaar onderzoek is?
Volgens dit onderzoek zijn SP'ers nog erger dan PVV'ers.

Is dat niet zo dan? Zelfde vijver hoor.

woensdag 27 maart 2013, 09:53 uur #35

eymey

koning één-oog

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:09 schreef pleomousie het volgende:
Je zou je als Spijkenisser, Hagenees/-aar of Almerenaar toch rot schamen om in een schare van fascistische bolwerken te wonen.

Almerenaar.....

Het is altijd nog Almeerder

En ik schaam me nergens voor. Ook in Almere was bij de afgelopen landelijke verkiezingen PVV netjes de 3e qua aantal stemmen. Hoewel dat nu waarschijnlijk wel weer eens ander kon zijn met de huidige coalitie

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

woensdag 27 maart 2013, 09:55 uur #36

paddy

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:17 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Volgens een onderzoek van Ipsos Synovatr bevinden zich onder de PVV achterban meer werklozen dan onder de PvdA achterban http://www.ipsos-nederland.nl/documents/pb-2010-wk221extra.pdf

Dat je berekeningen kan maken over het aantal leden snap ik. Maar begrijp echt totaal niet hoe kan weten wie of wat er heeft gestemd op de PVDA/PVV en wat de achtergrond is. Hoe kan iemand dat nu weten.

I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!

woensdag 27 maart 2013, 09:56 uur #37

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:50 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Volgens mij is de CP'86 allang opgeheven, hoor. En de NVU zit voorzover ik weet ook in geen van genoemde gemeenten.

En in welk opzicht is de PVV niet hetzelfde maar in een ander jasje? In plaats van dat allochtonen in het algemeen het moeten ontgelden als de vermeende dieven van onze banen en de parasieten in onze maatschappij, zijn het nu de burgers uit de oosteuropese EU-landen en moslims die het moeten ontgelden.

Het belangrijkste kenmerk van fascisme is overigens niet de vreemdelingenangst en -haat, maar het vertrouwen dat de achterban heeft in zijn Grote Leider, en het feit dat diezelfde Grote Leider alles bepaalt wat er in de partij gebeurt - of dat nu de partij-ideologie is (voor zover deze er is) of het huidige beleid dat die partij nastreeft.

woensdag 27 maart 2013, 09:58 uur #39

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:57 schreef eribrags het volgende:
[..]

Kijk eerst eens naar jezelf voordat je het woord fascist in de mond neemt.
Je moet woorden niet gebruiken waar je totaal niet de betekenis van begrijpt en dan ook nog mensen ervan gaat betichten.

Ik vrees dat ik meer begrijp en weet van wat fascisme is dan jij ooit geleerd zult hebben en weer vergeten zult.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op woensdag 27 maart 2013 @ 10:42 ]

woensdag 27 maart 2013, 10:02 uur #40

Ferdo

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:57 schreef eribrags het volgende:
[..]

Kijk eerst eens naar jezelf voordat je het woord fascist in de mond neemt.
Je moet woorden niet gebruiken waar je totaal niet de betekenis van begrijpt en dan ook nog mensen ervan gaat betichten.

En het gebruiken om andersdenkenden de mond te snoeren heeft door de devaluatie van het woord natuurlijk ook geen enkele zin meer.

woensdag 27 maart 2013, 10:07 uur #42

Poekieman

Verstandig, want ik denk dat Geerts ideeen niet zoveel te zoeken hebben op gemeentelijk niveau:

- Pas op met de islamisering / weg ermee
- Pas op met de EUR / weg ermee

Lijkt me meer iets landelijks.

Goud kan je niet bijdrukken

woensdag 27 maart 2013, 10:14 uur #46

dj-scratch

Grappig als het over PVV gaat dat al die linkse rakkers gelijk op hun achterste voetjes staan. Kom een keer uit dat krakershol en verken de wereld. Geert mag misschien af en toe niet zo slimme acties hebben maar hij durft er wel voor uit te komen wat een heleboel mensen niet durven te zeggen omdat ze dan gelijk als een racist worden neergezet terwijk realist een beter wordt is in vele gevallen.

woensdag 27 maart 2013, 10:22 uur #47

eribrags

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:58 schreef pleomousie het volgende:
[..]

Ik vrees dat ik meer begrijp en weet van wat fascisme is dan jij ooit geleerd zult hebben en weer vergeten.

Dat blijkt dus totaal nergens uit gezien je domme opmerking over het fascime in combinatie met de PVV.
Ik vrees dat je heel weinig begrijpt.

woensdag 27 maart 2013, 10:37 uur #50

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:31 schreef ZilvervliesRijst het volgende:
[..]

Werkloosheid:
SP - 8%
PVV - 6%
PvdA - 5%
D66 - 2%
CDA - 2%
VVD - 1%

Dus mijn stelling klopt. Toch?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 10:38 uur #51

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:32 schreef eribrags het volgende:
[..]

Jij bent erg selectief nogmaals waarom vraag je hem niet om de inhoud na zijn opmerking?
Je hebt geen inhoud je stelt alleen vragen knul.

Ik heb jóu nog helemaal niets inhoudelijks zien bijdragen aan deze discussie.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 10:41 uur #52

Ferdo

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:56 schreef pleomousie het volgende:
[..]

En in welk opzicht is de PVV niet hetzelfde maar in een ander jasje? In plaats van dat allochtonen in het algemeen het moeten ontgelden als de vermeende dieven van onze banen en de parasieten in onze maatschappij, zijn het nu de burgers uit de oosteuropese EU-landen en moslims die het moeten ontgelden.

Het belangrijkste kenmerk van fascisme is overigens niet de vreemdelingenangst en -haat, maar het vertrouwen dat de achterban heeft in zijn Grote Leider, en het feit dat diezelfde Grote Leider alles bepaalt wat er in de partij gebeurt - of dat nu de partij-ideologie is (voor zover deze er is) of het huidige beleid dat die partij nastreeft.

Is dat zo?

Ik heb werkelijk nog nooit een pro-PVV'er horen spreken over Grote Leider of iets dergelijks als referentie naar Geert Wilders.

Die kunnen de man namelijk wel gewoon normaal bij naam noemen, zoals volwassenen dat horen te doen.

woensdag 27 maart 2013, 10:43 uur #53

eribrags

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:38 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Ik heb jóu nog helemaal niets inhoudelijks zien bijdragen aan deze discussie.

Jij ook helemaal niet je stelt alleen vragen, en valt over een opmerking over een trekker en begint een relaas over boeren.
Heb je nu al een relaas gehouden over de opmerking over Henk en Ingrid of staat hij aan jou kant en doe je het daarom niet?

woensdag 27 maart 2013, 10:50 uur #54

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:33 schreef harry64 het volgende:
[..]

Je weet nooit of je geen wolf in schaapkleding in huis haalt met het door jou genoemde systeem. Kijk maar naar CDA, GL en PvdA, vooral veel PvdA toppers hebben de grootste moeite met bepalen waar hun loyaliteit ligt. Of die loyaliteit nu bij de VVD Turkije of Marokko ligt bijvoorbeeld.

Dus mensen 'van straat plukken' is niet beter of slechter dan de andere systemen.

Met het systeem van leden in een partij, die je eerst een gedegen opleiding geeft, waardoor andere leden van die partij, die al langer door de wol geverfd zijn, een nieuwe kandidaat beter leren kennen, loop je dat risico veel minder dan wanneer je van de straat oppikt.

Hoe het precies bij andere partijen is geregeld, weet ik niet, maar bij de SP gaat het als volgt. Nieuwe leden, die actief binnen de partij willen zijn, krijgen allemaal een scholingstraject. Dat begint met een scholing "kennismaken met de SP", waar niet alleen het nieuwe lid kennismaakt met de partij, maar ook andersom. Daarna kun je een scholing volgen, waarin dieper wordt ingegaan op het partijprogramma. Deze scholingen worden in nauwe samenwerking met het landelijk bureau gedaan. Daarna komt er een kaderscholing en een scholing voor raadswerk. Bij de laatste scholing zijn provinciale politici aanwezig. Al met al een hele screening, voor je überhaupt in aanmerking komt, je verkiesbaar te stellen voor een raadszetel. SP heeft in het verleden té veel ervaring opgedaan met raadsleden die na verloop van tijd de partij uitstapten, maar wél hun zetel hielden. Van meet af aan wordt er bij ons gezegd, dat je raadswerk niet doet voor het geld, maar uit idealisme. Sta je daar niet voor 100% achter, word je momenteel bij de SP géén raadslid. Dat is een luxe, die de SP zich met bijna 50.000 leden kan veroorloven. En ja, dan nog kan er zich een incident voordoen met raadsleden. Dat sluit je nooit uit.

Maar bij de PVV bestaat er niet meer, dan een "klasje van Wilders", waar kandidaat raadsleden een paar zaterdagen bij elkaar komen, onder leiding van Wilders zelf, die volledige zelfcontrole wil houden. Als dat moet uitgroeien naar een partij, die in heel Nederland raadsfracties heeft, raakt Wilders dier zelfcontrole kwijt en moet hij het vertrouwen uit handen geven. En ik heb heel sterk de indruk, dat hij dat niet wil.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 10:50 uur #55

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:10 schreef harry64 het volgende:
[..]

En dat maakt de islam en de EU dus een fascistische club. Dat is dus ook waar de PVV weer voor waarschuwt. Dus heeft iedereen die de PVV als fascistisch wegzet het niet zo goed begrepen.

"If you hate the enemey..."

Maar even serieus. De EU een fascistische club noemen is natuurlijk onzin. De EU is niet één individu, maar een collectief van zowel direct als indirect gekozen vertegenwoordigers. Dus nee, het is geen fascistische club.

De islam is weer een ander verhaal. Dat is een geloofsovertuiging, geen politieke stroming. Tenzij je natuurlijk het christendom, jodendom, het boeddhisme, etc. ook als politieke stromingen wilt beschouwen.

woensdag 27 maart 2013, 10:53 uur #56

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:11 schreef Gedachtenstroom het volgende:
[..]

Narcistische mensen willen nooit bemoeienis van anderen, omdat ze zelf het beste uithangbord dito mond van de groep willen zijn...

Het alombekende "look at me, I'm pretty" syndroom...

http://www.youtube.com/watch?v=UPZaSfEq7_A

woensdag 27 maart 2013, 10:54 uur #57

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:14 schreef harry64 het volgende:
[..]

Geert is gewoon voorzichtig zodat ie straks niet nog een keer met zo'n psychopaat als Brinkman in zijn mik zit.

CDA heeft het zelfde bij de hand gehad met Verhagen en een psychopaat boeit het niet zo onder welke vlag of hij vaart, als ie maar zijn koers kan varen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopaat

woensdag 27 maart 2013, 10:57 uur #58

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:41 schreef harry64 het volgende:
[..]

[..]

En jij gelooft echt dat dit een 'betrouwbaar onderzoek is?
Volgens dit onderzoek zijn SP'ers nog erger dan PVV'ers.

Jij hebt het over "erger". Heb ik een oordeel geveld over mensen zonder werk? Ja, bij de SP stemmers zitten veel mensen zonder werk, voornamelijk arbeidsongeschikten. Maar ook bovengemiddeld veel mensen in de WW. Waarom? Omdat de SP wil, dat deze mensen weer aan het werk komen. Iemand met een WW-uitkering zal niet gemakkelijk op een partij stemmen, die zodanige lastenverzwaringen doorvoert, dat de economie stagneert, zoals nu het geval is. Binnen de SP zijn ook veel lager opgeleiden, dat klopt ook. Mensen, die omdat ze om wat voor reden dan ook, niet in staat waren door te leren en nu om diezelfde reden bang zijn voor hun baan. Wat dat werk kan ook door een veel goedkopere Pool gedaan worden. Ja, wat dat betreft vissen PVV en SP uit dezelfde vijver en tijdens de laatste serie parlementsverkiezingen zien we ook veel stemmers van links naar rechts en weer terug zweven.

Maar ik gaf enkel en alleen een stelling, dat er binnen de PVV-aanhang meer werklozen zijn dan binnen de PvdA-aanhang. En cijfers bevestigen dat.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 10:57 uur #59

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:22 schreef eribrags het volgende:
[..]

Dat blijkt dus totaal nergens uit gezien je domme opmerking over het fascime in combinatie met de PVV.
Ik vrees dat je heel weinig begrijpt.

Okay, als we het dan toch op de man gaan spelen: ik denk dat het feit dat je niet doorziet dat Wilders met zijn PVV niets meer en niets minder is dan de zoveelste fascistische beweging in de geschiedenis meer zegt over jou dan het feit dat ik wel door zijn demagogie heenkijk.

woensdag 27 maart 2013, 10:58 uur #60

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:14 schreef dj-scratch het volgende:
Grappig als het over PVV gaat dat al die linkse rakkers gelijk op hun achterste voetjes staan. Kom een keer uit dat krakershol en verken de wereld. Geert mag misschien af en toe niet zo slimme acties hebben maar hij durft er wel voor uit te komen wat een heleboel mensen niet durven te zeggen omdat ze dan gelijk als een racist worden neergezet terwijk realist een beter wordt is in vele gevallen.

Ach ja. Wilders is dan ook geen racist. Ik heb hem iemand nog nooit een zwarte roetmop horen noemen of zien of horen strijden voor rassensegregatie.

Nee, die weg is zelfs voor Zijne Scheinheiligheid te riskant.

[ Bericht gewijzigd door pleomousie op woensdag 27 maart 2013 @ 12:00 ]

woensdag 27 maart 2013, 11:00 uur #61

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:42 schreef pleomousie het volgende:
[..]

Terwijl diezelfde achterban hem maar blijft volgens als een kudde makke schapen.

Ik denk overigens dat juist die twee dingen - dat hij geen leden in zijn beweging toelaat en dat zijn achterban hem maar blindelings blijft navolgen - het belangrijkste bewijs is dat de PVV als beweging een vorm van fascisme voorstaat.

Alles voor de Grote Aanvoerder, terwijl de Grote Aanvoerder intussen zijn islamofobische FUD uitspuugt en zijn achterban bespeelt als ware het een gitaar.

Jij vergelijkt het met fascisme. Zo ver wil ik niet gaan, omdat ik daar geen enkele aanwijzing voor heb. Ik omschrijf het als het niet uit handen durven geven van bepaalde taken binnen een partij. En zodra een partij groter wordt, moet de partijleider meer uit handen geven, anders groeit de partij hem boven het hoofd uit. Jan Marijnissen kan dit bevestigen. En dat doet hij tegenwoordig ook.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 11:02 uur #62

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 09:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Dat je berekeningen kan maken over het aantal leden snap ik. Maar begrijp echt totaal niet hoe kan weten wie of wat er heeft gestemd op de PVDA/PVV en wat de achtergrond is. Hoe kan iemand dat nu weten.

Synovate peilt iedere twee weken op wat voor partijen er wordt gestemd en stelt daar ook meerdere vragen bij over bijvoorbeeld de sociale status van de respondent. Precies hetzelfde als bij Peil.nl. Op deze wijze krijgen deze peilbureaus een aardig betrouwbaar inzicht in het hoe en wat van de achterban van de diverse partijen.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

Redactie Frontpage

woensdag 27 maart 2013, 11:05 uur #63

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:50 schreef pleomousie het volgende:
[..]

"If you hate the enemey..."

Maar even serieus. De EU een fascistische club noemen is natuurlijk onzin. De EU is niet één individu, maar een collectief van zowel direct als indirect gekozen vertegenwoordigers. Dus nee, het is geen fascistische club.

De islam is weer een ander verhaal. Dat is een geloofsovertuiging, geen politieke stroming. Tenzij je natuurlijk het christendom, jodendom, het boeddhisme, etc. ook als politieke stromingen wilt beschouwen.

Hitler deed Keulen en Aken ook niet in 1 dag bouwen, die kreeg ook her en der steun. Zelfs van andere landen zoals Italië.

De EU streeft naar centrale macht geleid door een ondemocratische top, zowel politiek als economisch. De EU wil verder graag bepalen wie wat waar wel of niet publiceert, welke films, kunst en meningen toegestaan zijn. Kortom de EU streeft naar een communistische dictatoriale heilstaat waarin de leiders en hun organisaties onaantastbaar zijn. (zie ESM). De stap naar fascisme is daarna nog maar heel erg klein.

Verder is religie altijd al zeer nauw verweven met politiek, zie CDA, CU, SGP. Religie is dus niets anders dan een politieke ideologie met een opperwezensausje. De islam die wereldheerschappij als streven heeft en niet-moslims als untermenschen beschouwt is daarop geen uitzondering.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 27 maart 2013, 11:06 uur #64

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:14 schreef harry64 het volgende:
[..]

Geert is gewoon voorzichtig zodat ie straks niet nog een keer met zo'n psychopaat als Brinkman in zijn mik zit.

CDA heeft het zelfde bij de hand gehad met Verhagen en een psychopaat boeit het niet zo onder welke vlag of hij vaart, als ie maar zijn koers kan varen.

Hoezo psychopaat? Brinkman had een ander standpunt als Wilders. Brinkman wilde wél leden in de partij en Brinkman wilde wél een jongerenafdeling (=nieuwe aanwas van politiek talent). Wilders wil dat niet. Maar is Brinkman dáárom een psychopaat? Leg me dat eens uit.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 11:08 uur #65

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:43 schreef eribrags het volgende:
[..]

Jij ook helemaal niet je stelt alleen vragen, en valt over een opmerking over een trekker en begint een relaas over boeren.
Heb je nu al een relaas gehouden over de opmerking over Henk en Ingrid of staat hij aan jou kant en doe je het daarom niet?

Het zal mij werkelijk worst wezen, hoe de achterban van een partij heet. Ten eerste verzint niemand zijn eigen naam en ten tweede zegt een naam weinig tot niets over de persoon zelf.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

Redactie Frontpage

woensdag 27 maart 2013, 11:12 uur #66

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:54 schreef pleomousie het volgende:
[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopaat

quote:
Dit betreft een persoonlijkheidsstoornis waarbij de gewetensfunctie, die zich in baby- en peuterfase ontwikkelt, achterblijft in de ontwikkeling of geheel niet tot stand komt.

Verhagen en Brinkmannen voldoen met gemak aan dit criterium.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

woensdag 27 maart 2013, 11:27 uur #67

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 11:06 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Hoezo psychopaat? Brinkman had een ander standpunt als Wilders. Brinkman wilde wél leden in de partij en Brinkman wilde wél een jongerenafdeling (=nieuwe aanwas van politiek talent). Wilders wil dat niet. Maar is Brinkman dáárom een psychopaat? Leg me dat eens uit.

Brinkman is alleen geinteresseert in Brinkman. Een Geert die zelf de touwtjes in handen houd betekent minder kans voor Brinkman om die touwtjes af te pakken.

Als je nu verdeeldheid kan zaaien door een vermeende democratie de partij in te manipuleren heb je betere kansen om die touwtjes af te pakken.

Jij denkt dat Brinkman een nobel streven had?

Gezien zijn andere 'misdragingen' waaruit blijkt dat meneer Brinkman alleen rekening houdt met zichzelf en niet met anderen vind ik hem een psychopaat die er alleen op uit is om controle en macht te verkrijgen om aan zijn eigen behoeftes te voldoen.

De inzet van die jongeren was slechts een middel, geen doel.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 27 maart 2013, 11:33 uur #68

heegenees

Vergelijkt hij zichzelf nou met Leefbaar Rotterdam?

Weet niet of dat zo slim is van Geertje.

woensdag 27 maart 2013, 11:43 uur #70

RedVampire

Hulde; gewoon maar willekeurig mensen de partij binnen trekken heeft geen zin en zal leiden tot LPF praktijken. Ik denk dat iedereen kan waarderen dat we die kunnen missen als kiespijn.

woensdag 27 maart 2013, 11:52 uur #71

#ANONIEM

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:05 schreef harry64 het volgende:
[..]

Waar het mij even om ging is dat Hendrik het stukje Pro-VVD-Synovate-propaganda een 'onderzoek' noemt. Vervolgens blijkt dat zijn geliefd SP nog harder de grond in getrapt wordt dan de PVV.

Nogal wiedes dat er meer SP stemmers werkloos zijn dan bij de andere partijen. Gemiddeld gezien zal elke stemmer kiezen voor het programma waar hij of zij het meeste voordeel bij heeft. Werklozen hebben het meeste voordeel bij het programma van de SP.

Oorzaak -> gevolg

woensdag 27 maart 2013, 11:58 uur #72

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:41 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik heb werkelijk nog nooit een pro-PVV'er horen spreken over Grote Leider of iets dergelijks als referentie naar Geert Wilders.

Die kunnen de man namelijk wel gewoon normaal bij naam noemen, zoals volwassenen dat horen te doen.

Ooit van metaforen gehoord? Ik probeer de eigenschappen van een politieke beweging te classificeren en naast soortgelijke bewegingen uit de geschiedenis te leggen en de gelijkenissen aan te tonen en één van de methoden die ik daarbij hanteer is het gebruik van generieke termen en metaforen die van toepassing (zouden kunnen) zijn in de generieke definitie van zulk een beweging.

Maar goed, opdat er geen verwarring bestaat over het feit dat ik metaforen gebruik:

Fascisme:

quote:

* Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.[4]
* Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.[4]
* Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
* Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
* Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
* Het fascisme streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
* Het fascisme is extreem nationalistisch.
* Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
* Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
* Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Bron: Fascisme

Ik zie duidelijke overeenkomsten tussen de PVV en drie items in het bijzonder in bovenstaande definitie en in mindere mate nog een vierde (de onderste vetgedrukte). Wellicht is het voorzichtiger om de beweging die aangeduid wordt als de PVV aan te duiden als fascistische trekjes hebbende dan daadwerkelijk fascistisch. Desalniettemin is dat meer een semantisch verschil en neemt niets weg van de realiteit.

Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven
Laten we wel wezen, de PVV bestaat uit welgeteld één lid: dhr. Wilders zelf. Van democratie (in de mate waarin dit ueberhaupt van toepassing is in de Nederlandse politiek) is er dus geen sprake. Inspraak in het politieke beleid is onmogelijk. Het is de weg van dhr. Wilders of niets. Aanhangers van de PVV willen van kritiek niets weten en zowel de PVV als haar aanhangers karakteriseren deze of enige vorm van inhoudelijk debat errover als "propaganda van de linkse kerk" of als "linkse hobbies".

Het fascisme is extreem nationalistisch / Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten
De PVV pleit voor een bijzondere positie voor de naar haar maatstaven inherent Europese joods-christelijke normen in de Nederlandse grondwet en afschaffing van het gelijkheidsbeginsel zoals vastgelegd in Artikel 1 der Nederlandse Grondwet. Het pleit voor een rem op de (vermeende) islamisering van Europa. De PVV voert naar eigen zeggen een strijd tegen de "linkse elite" en hun vermeende alliantie met de islam.

De PVV pleit voor een algehele exodus van Nederland uit de Eurozone en voor een Groot Nederland - een verenigd Nederland en Vlaanderen.

woensdag 27 maart 2013, 12:36 uur #73

suizebol

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 08:27 schreef TUFKAL het volgende:
Henk & Ingrid zijn dan ook rijkelijk vertegenwoordigd in deze twee steden.

Nooit geweten wie Henk en Ingrid moeten zijn, vrienden van jou soms?

woensdag 27 maart 2013, 12:39 uur #74

hendrik64

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 11:58 schreef pleomousie het volgende:
[..]

Ooit van metaforen gehoord? Ik probeer de eigenschappen van een politieke beweging te classificeren en naast soortgelijke bewegingen uit de geschiedenis te leggen en de gelijkenissen aan te tonen en één van de methoden die ik daarbij hanteer is het gebruik van generieke termen en metaforen die van toepassing (zouden kunnen) zijn in de generieke definitie van zulk een beweging.

Maar goed, opdat er geen verwarring bestaat over het feit dat ik metaforen gebruik:

Fascisme:

[..]

Ik zie duidelijke overeenkomsten tussen de PVV en drie items in het bijzonder in bovenstaande definitie en in mindere mate nog een vierde (de onderste vetgedrukte). Wellicht is het voorzichtiger om de beweging die aangeduid wordt als de PVV aan te duiden als fascistische trekjes hebbende dan daadwerkelijk fascistisch. Desalniettemin is dat meer een semantisch verschil en neemt niets weg van de realiteit.

Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven
Laten we wel wezen, de PVV bestaat uit welgeteld één lid: dhr. Wilders zelf. Van democratie (in de mate waarin dit ueberhaupt van toepassing is in de Nederlandse politiek) is er dus geen sprake. Inspraak in het politieke beleid is onmogelijk. Het is de weg van dhr. Wilders of niets. Aanhangers van de PVV willen van kritiek niets weten en zowel de PVV als haar aanhangers karakteriseren deze of enige vorm van inhoudelijk debat errover als "propaganda van de linkse kerk" of als "linkse hobbies".

Het fascisme is extreem nationalistisch / Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten
De PVV pleit voor een bijzondere positie voor de naar haar maatstaven inherent Europese joods-christelijke normen in de Nederlandse grondwet en afschaffing van het gelijkheidsbeginsel zoals vastgelegd in Artikel 1 der Nederlandse Grondwet. Het pleit voor een rem op de (vermeende) islamisering van Europa. De PVV voert naar eigen zeggen een strijd tegen de "linkse elite" en hun vermeende alliantie met de islam.

De PVV pleit voor een algehele exodus van Nederland uit de Eurozone en voor een Groot Nederland - een verenigd Nederland en Vlaanderen.

Ik ben absoluut geen fan van de PVV, en dat moge hier zo langzamerhand genoeglijk bekend zijn. Maar een partij, die een paar kenmerken van het fascisme in zich heeft, ook direct fascistisch te noemen gat me te ver. Een partij is pas fascistisch, als ze álle kenmerken van het fascisme kent. En dat is bij de PVV niet het geval. De PVV is wel een zeer rechts-nationalistische partij, maar dat is niet hét kenmerk van fascisme.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

woensdag 27 maart 2013, 12:45 uur #75

IkeDubaku99

The Investigator

Dan blijft de vraag overeind op wie zijn aanhang gaan stemmen als de PVV in de overige gemeentes niet meedoet. Of gaan ze überhaupt dan niet stemmen?

woensdag 27 maart 2013, 14:20 uur #76

ZilvervliesRijst

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 10:50 schreef pleomousie het volgende:
[..]

"If you hate the enemey..."

Maar even serieus. De EU een fascistische club noemen is natuurlijk onzin. De EU is niet één individu, maar een collectief van zowel direct als indirect gekozen vertegenwoordigers. Dus nee, het is geen fascistische club.

De islam is weer een ander verhaal. Dat is een geloofsovertuiging, geen politieke stroming. Tenzij je natuurlijk het christendom, jodendom, het boeddhisme, etc. ook als politieke stromingen wilt beschouwen.

Als islam niet fascisme is, dan is nazisme ook geen fascisme.

woensdag 27 maart 2013, 14:20 uur #77

ZilvervliesRijst

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 12:45 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Dan blijft de vraag overeind op wie zijn aanhang gaan stemmen als de PVV in de overige gemeentes niet meedoet. Of gaan ze überhaupt dan niet stemmen?

Ik denk SP of VVD.

woensdag 27 maart 2013, 15:15 uur #78

pleomousie

quote:
Op woensdag 27 maart 2013 @ 14:20 schreef ZilvervliesRijst het volgende:
[..]

Als islam niet fascisme is, dan is nazisme ook geen fascisme.

Is het ook niet.

Reageer zelf