Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Afghaanse tv-presentatrice doodgeschoten

Bart (veekeend)

Dora_van_Crizadak had ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon Buitenlands nieuws

Een 24-jarige Afghaanse televisie-presentatrice is door een groep gewapende mannen doodgeschoten. Shaima Rezayee werd in de hoofdstad Kabul onder vuur genomen. Ze presenteerde tot maart dit jaar een MTV-achtig programma. Dit tot woede van radicaal-islamitische geestelijken.

Vooralsnog kon de politie niet melden of de moord van doen heeft met de omstreden tv-carrière van de vrouw. De felle protsesten leidden er eerder al toe dat haar werkgever, het commerciële Tulo TV, in maart besloot haar te ontslaan.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

113 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 18 mei 2005, 21:41 uur #1

-chImp-

de eeuwige verveling

MTV-achtig programma; de dood is rechtvaardigd!

woensdag 18 mei 2005, 21:42 uur #2

Dora_van_Crizadak

Tragisch. Vreedzame en lieve mensen zeg, die radicale geestelijken... foto.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

woensdag 18 mei 2005, 21:42 uur #3

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 21:41 schreef -chImp- het volgende:
MTV-achtig programma; de dood is rechtvaardigd!

Ge ge ge ge!!!! foto

Tja, het blijft ziek, hopen dat ze de daders te pakken krijgen....

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

woensdag 18 mei 2005, 21:44 uur #4

bafje

Dat wel natuurlijk

Stelletje Kutkamelen, laat zo'n vrouwtje toch haar eigen dingen doen.
Het is wel weer duidelijk dat dit een achterlijk land is met achterlijke mensen.

}:O

Een leven zonder drank
is als een scheet zonder stank

woensdag 18 mei 2005, 21:46 uur #5

Magistic

Nu met extra veel vruchtvlees!

Wat een middeleeuwse kutcultuur zeg foto

Narcist

woensdag 18 mei 2005, 21:47 uur #6

emwoud

Typisch weer moslims.....die hebben maar één motto:

"Wat je niet bevalt, doodt je!"

Achtelijke gelovigen..... foto

woensdag 18 mei 2005, 21:50 uur #7

koffiekoppen

zal wel weer te westers zijn foto

woensdag 18 mei 2005, 21:50 uur #8

Sowieso

Dat is wat er gebeurt

Maar het meldpunt discriminatie in Afghanistan sprong er natuurlijk tussen toen de werkgever haar ontsloeg.

woensdag 18 mei 2005, 22:02 uur #9

Bloemkool

Is de islam toch het meest walgelijke geloof dat er bestaat.
Natuurlijk zijn er goeie, alleen doen die hier niks aan, dus wat moet je van die lui denken. Jammer dat zoiets niet uit te roeien is, de wereld zou er veel beter van worden.

De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.

woensdag 18 mei 2005, 22:03 uur #10

Johnny1974

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 21:41 schreef -chImp- het volgende:
MTV-achtig programma; de dood is rechtvaardigd!

dude.... doe effe normaal hé...
Stoer om met een groep gewapende mannen een 24-jarige vrouw overhoop te schieten. Als je het ergens niet mee eens bent, probeer dan eens wat te bereiken met praten. Lijkt me dat die sukkels jaloers waren dat zij wel iets bereikt in haar leven. Met een gun lopen kunnen we allemaal wel. foto

woensdag 18 mei 2005, 22:03 uur #11

Rnnz

De Islam is ook het meest gruwelijke geloof.

Ze zeggen wel; er zijn ook goede moslims, maar ik ben ze nog nooit tegengekomen.

woensdag 18 mei 2005, 22:06 uur #12

Madmartien

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Johnny1974 het volgende:

[..]

dude.... doe effe normaal hé...
Stoer om met een groep gewapende mannen een 24-jarige vrouw overhoop te schieten. Als je het ergens niet mee eens bent, probeer dan eens wat te bereiken met praten. Lijkt me dat die sukkels jaloers waren dat zij wel iets bereikt in haar leven. Met een gun lopen kunnen we allemaal wel. foto

sarcasme is je ook onbekend zekers?

woensdag 18 mei 2005, 22:08 uur #13

appels

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Johnny1974 het volgende:

[..]

dude.... doe effe normaal hé...
Stoer om met een groep gewapende mannen een 24-jarige vrouw overhoop te schieten. Als je het ergens niet mee eens bent, probeer dan eens wat te bereiken met praten. Lijkt me dat die sukkels jaloers waren dat zij wel iets bereikt in haar leven. Met een gun lopen kunnen we allemaal wel. foto

vond die opmerking eigelijk wel aardig..maar ik heb een apart soort humor, zegt men

woensdag 18 mei 2005, 22:09 uur #14

tweespraak

Uw naam worde geheiligd.

Nog een geluk dat Patty Brard in Nederland leeft...

Het is zeer triest om te zien dat de moed die de enkeling daar samenraapt en ook nog waagt vrouw te zijn, door de domme macho-mannelijke cultuur/godsdienst om zeep wordt gebracht.

Hopelijk werkt dit averechts op hun (moordenaars) bedoelingen, maar de kans daartoe acht ik 0,0%..

En het wrange is dat de daders waarschijnlijk 'nooit gevonden' worden, en ALS ze al worden terecht gebracht een dikke knuffel en vrijspraak krijgen.

Een vrouw zou toch ook maar eens haar ongesluierde mening geven. Als is het maar over muziek.

Dood moet ze.

woensdag 18 mei 2005, 22:26 uur #15

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 21:44 schreef bafje het volgende:
Stelletje Kutkamelen, laat zo'n vrouwtje toch haar eigen dingen doen.
Het is wel weer duidelijk dat dit een achterlijk land is met achterlijke mensen.

Ja je hebt gelijk want ook de mensen die het land willen opbouwen (televisie, radio, multinationals) zijn achterlijk. En omdat er een paar radicale mensen een tv-presentatrice doodschieten is het hele land achterlijk.

hulde voor deze man foto

kutmongool foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 22:28 uur #16

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Rnnz het volgende:
De Islam is ook het meest gruwelijke geloof.

Ze zeggen wel; er zijn ook goede moslims, maar ik ben ze nog nooit tegengekomen.

zeg vriend, hoeveel moslims ken jij eigenlijk?

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 22:31 uur #17

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:02 schreef Bloemkool het volgende:
Is de islam toch het meest walgelijke geloof dat er bestaat.
Natuurlijk zijn er goeie, alleen doen die hier niks aan, dus wat moet je van die lui denken. Jammer dat zoiets niet uit te roeien is, de wereld zou er veel beter van worden.

leg eens uit hoe normale moslims hier tegen kunnen optreden? Een paar REDICALE geestelijken schieten een ambitieuze jongedame dood. Wat kan een normale moslim hier tegen doen?

Ik vind dat wij westerlingen ook behoorlijk vertiefd zijn. Volkert van der G. schoot Pim dood. Natuurlijk zijn er ook goeie maar die deden niks foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 22:36 uur #18

xlicious

Aah heerlijk, nog meer haat tegen mijn geloof net wat ik nodig had. Bedankt moordenaren-die-zich-moslim-noemende mannen. Of moet ik de mensen bedanken die graag iedereen over 1 kam scheren ?

quote:
Is de islam toch het meest walgelijke geloof dat er bestaat.
Natuurlijk zijn er goeie, alleen doen die hier niks aan, dus wat moet je van die lui denken. Jammer dat zoiets niet uit te roeien is, de wereld zou er veel beter van worden.

Ben het helemaal met je eens, wat dom van me ! Ik moest natuurlijk een weekje Afghanistan boeken en die vrouw gaan redden, ik had het ook al voorspeld met mijn glazen bol maar helaas was ik te lui.

woensdag 18 mei 2005, 22:40 uur #19

Madhoax

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:31 schreef A.J. het volgende:

[..]

leg eens uit hoe normale moslims hier tegen kunnen optreden? Een paar REDICALE geestelijken schieten een ambitieuze jongedame dood. Wat kan een normale moslim hier tegen doen?

Ik vind dat wij westerlingen ook behoorlijk vertiefd zijn. Volkert van der G. schoot Pim dood. Natuurlijk zijn er ook goeie maar die deden niks foto

Volkert van der G. is maar 1 voorbeeld en een unicum in Nederland in de afgelopen 100 jaar, van radicale moslims zijn wel wat meer voorbeelden te verzinnen. De moslims met goede bedoelingen zouden hier wel wat aan kunnen doen door dit soort praktijken te veroordelen, nog steeds hoor je dat soort organisaties te weinig, af en toe hoor je wel eens iets, vooral na de moord van Theo van Gogh, maar volgens mij ook alleen omdat er vanuit de regering wordt gezegd dat ze een verklaring moeten geven, anders subsidie weg.

Ik heb nog nooit een moskee acties van terroristen zien veroordelen.

Dat zeg ik....

woensdag 18 mei 2005, 22:42 uur #20

xlicious

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:40 schreef Madhoax het volgende:

[..]

Volkert van der G. is maar 1 voorbeeld en een unicum in Nederland in de afgelopen 100 jaar, van radicale moslims zijn wel wat meer voorbeelden te verzinnen. De moslims met goede bedoelingen zouden hier wel wat aan kunnen doen door dit soort praktijken te veroordelen, nog steeds hoor je dat soort organisaties te weinig, af en toe hoor je wel eens iets, vooral na de moord van Theo van Gogh, maar volgens mij ook alleen omdat er vanuit de regering wordt gezegd dat ze een verklaring moeten geven, anders subsidie weg.

Ik heb nog nooit een moskee acties van terroristen zien veroordelen.

Juist door zulke houdingen hebben vele moslims begrepen dat het geen zin heeft.

woensdag 18 mei 2005, 22:46 uur #21

BeamMeUpScotty

quote:
Wat een middeleeuwse kutcultuur zeg

dit bericht heeft een - 2 troll/ flame moderatie gekregen maar wat dhr. Magistic hier beweert klopt als een bus .
die foto radicalen foto zijn ...
ow wacht .. zodadelijk krijg ik ook een -2

woensdag 18 mei 2005, 22:54 uur #22

Dora_van_Crizadak

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:42 schreef xlicious het volgende:

[..]

Juist door zulke houdingen hebben vele moslims begrepen dat het geen zin heeft.

Mohammedanen veroordelen dit soort daden toch niet alleen voor de PR, of wel? foto.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

woensdag 18 mei 2005, 22:55 uur #23

Kyukushinkai

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 21:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Tragisch. Vreedzame en lieve mensen zeg, die radicale geestelijken... foto.

Ach in Joegoslavië was het ook niet alles lief en vreedzaam, nietwaar Rado Karadzic? De pot en de ketel......

woensdag 18 mei 2005, 22:57 uur #24

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:40 schreef Madhoax het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit een moskee acties van terroristen zien veroordelen.

omdat fok! je enige nieuwsbron is foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 23:01 uur #25

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:54 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Mohammedanen veroordelen dit soort daden toch niet alleen voor de PR, of wel? foto.

nee joh alle moslims zijn radicaal en willen iedereen vermoorden die ze niet mogen

foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 23:03 uur #26

watals

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Johnny1974 het volgende:

[..]

dude.... doe effe normaal hé...
Stoer om met een groep gewapende mannen een 24-jarige vrouw overhoop te schieten. Als je het ergens niet mee eens bent, probeer dan eens wat te bereiken met praten. Lijkt me dat die sukkels jaloers waren dat zij wel iets bereikt in haar leven. Met een gun lopen kunnen we allemaal wel. foto

Hij maakte een grapje ..sjeez ... MTV-achtige programma's zijn over het algemeen ook zwaar brak foto

Maar serieus ... dit is zwaar verneukt... de Taliban is zogenaamd verdreven, vrijheid voor allen .... niet dus .

Somebody asked Someone to do something Anyone could do. The story of Somebody,Someone and Anyone ...

woensdag 18 mei 2005, 23:04 uur #27

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:40 schreef Madhoax het volgende:

Ik heb nog nooit een moskee acties van terroristen zien veroordelen.

wat weer een geouwehoer, sinds wanneer is een moskee er om acties van bepaalde idioten te veroordelen? Heb je ooit een kerk de Paus horen veroordelen?

(de rest van je stuk had overigens wel enige meerwaarde)

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

woensdag 18 mei 2005, 23:04 uur #28

boempa

solaris

Die Islamieten leven nog in een tijd waarin men de kont niet afveegde na het schijten.
Ze kunnen het niet verkroppen dat een vrouw meer intelligentie heeft dan de gemiddelde Islamitische man.

@luna

woensdag 18 mei 2005, 23:06 uur #29

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:36 schreef xlicious het volgende:
Aah heerlijk, nog meer haat tegen mijn geloof net wat ik nodig had. Bedankt moordenaren-die-zich-moslim-noemende mannen. Of moet ik de mensen bedanken die graag iedereen over 1 kam scheren ?
[..]

Ben het helemaal met je eens, wat dom van me ! Ik moest natuurlijk een weekje Afghanistan boeken en die vrouw gaan redden, ik had het ook al voorspeld met mijn glazen bol maar helaas was ik te lui.

foto Heerlijk, kritiek verpakt in sarcasme naar zwart wit denkers....
foto

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

woensdag 18 mei 2005, 23:10 uur #30

EJdeViking

een MTV-achtig programma.

myth busters. "vrouwen in Afghanistan moeten niet te ver gaan in decadentyie anders wordewn radicale geestelijken boos en wordt er uiteindelijk gemoord".

myth confirmed.

woensdag 18 mei 2005, 23:14 uur #31

Klemvast

The Goat

We moeten er gewoon van uitgaan dat er in Afghanistan zéér conservatieve moslims wonen. De moslims in Afghanistan zijn ook helemaal niet te vergelijken met de moslims in zeg maar Istanbul of Casablanca of Jakarta. Je hebt overal radicalen, maar in Afghanistan, nou ja... daar kwam na jarenlang Taliban-bewind een jaar geleden of zo een zangeres op de televisie: reden voor een nationaal schandaal daar.

Maar ja, ergens moet je je ook wat inleven in die mensen, hoe moeilijk dat ook kan zijn: die mensen hebben járenlang geen vrouw op televisie gezien, meer nog, ze hebben jarenlang amper een vrouw op straat gezien, tenzij dan in burka.

Dat krijg je er ook niet zomaar één-twee-drie met een Amerikaans toverstokje uit, daar ben ik wel zeker van. Stel je voor dat je in je hele leven alleen blanke mensen bent tegengekomen, en opeens loopt er een zwarte over straat, nou ja, dan krijg je hetzelfde shockeffect.

woensdag 18 mei 2005, 23:15 uur #32

PapaFokker

Fokker aller Fokkers

Schandalig dit! Dit is nog veel erger dan de moord op van Gogh! Ik denk niet dat de mevrouw in kwestie ooit slechte woorden heeft gezegd over Mohammed.

RIP Shaima Rezayee

"Don't fok with PapaFokker"
Voorheen bekend als RondFokker
Fotoboek

woensdag 18 mei 2005, 23:19 uur #33

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:04 schreef boempa het volgende:
Die Islamieten leven nog in een tijd waarin men de kont niet afveegde na het schijten.
Ze kunnen het niet verkroppen dat een vrouw meer intelligentie heeft dan de gemiddelde Islamitische man.

Ja idd alle moslims hadden deze jongedame graag dood gezien foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 23:20 uur #34

Kyukushinkai

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:01 schreef A.J. het volgende:

[..]

nee joh alle moslims zijn radicaal en willen iedereen vermoorden die ze niet mogen

foto

Check zijn naam, en anagram voor Rado Karadzic....Een oorlogsmisdadiger die hele dorpen van etnisch heeft gezuiverd. En niet geheel toevallig bijna allemaal moslims. En nog bijna een paar Dutchbatters ook.....

woensdag 18 mei 2005, 23:20 uur #35

wonko

Fap

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 21:42 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Tragisch. Vreedzame en lieve mensen zeg, die radicale geestelijken... foto.

Ja, dat die aanhangers van dat geloof vol vrede en liefde door die hoer gedwongen werden tot het nemen van zulke walgelijke maatregelen. De hele islamitische wereld staat op zijn achterste poten omdat iemand mensen dwingt tot het nemen van zulke trieste maatregelen. Ik hoop maar niet dat er nu mensen zijn die slecht gaan denken over de islam. Dat geloof voor vrede en liefde en tolerantie.

/sarcasme

Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.

woensdag 18 mei 2005, 23:24 uur #36

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:20 schreef Kyukushinkai het volgende:

[..]

Check zijn naam, en anagram voor Rado Karadzic....Een oorlogsmisdadiger die hele dorpen van etnisch heeft gezuiverd. En niet geheel toevallig bijna allemaal moslims. En nog bijna een paar Dutchbatters ook.....

Jezus dat wist ik gewoon echt niet he...hoe kom je erop om die naam te nemen Dora?

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 23:25 uur #37

A.J.

His Royal Dudeness

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:20 schreef wonko het volgende:

[..]

Ja, dat die aanhangers van dat geloof vol vrede en liefde door die hoer gedwongen werden tot het nemen van zulke walgelijke maatregelen. De hele islamitische wereld staat op zijn achterste poten omdat iemand mensen dwingt tot het nemen van zulke trieste maatregelen. Ik hoop maar niet dat er nu mensen zijn die slecht gaan denken over de islam. Dat geloof voor vrede en liefde en tolerantie.

/sarcasme

Ik lig helemaal dubbel foto

foto

The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.

woensdag 18 mei 2005, 23:25 uur #38

Dora_van_Crizadak

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:20 schreef Kyukushinkai het volgende:

[..]

Check zijn naam, en anagram voor Rado Karadzic....Een oorlogsmisdadiger die hele dorpen van etnisch heeft gezuiverd. En niet geheel toevallig bijna allemaal moslims. En nog bijna een paar Dutchbatters ook.....

Schaam je toch, een beetje onwaarheden lopen te verspreiden terwijl je niet gehinderd wordt door enige historische kennis van Joegoslavië. Het Niod-rapport schetst een stuk genuanceerder beeld van Karadzic dan jouw bepaald niet diepzinnige dialyse-product.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

woensdag 18 mei 2005, 23:33 uur #39

Kyukushinkai

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Schaam je toch, een beetje onwaarheden lopen te verspreiden terwijl je niet gehinderd wordt door enige historische kennis van Joegoslavië. Het Niod-rapport schetst een stuk genuanceerder beeld van Karadzic dan jouw bepaald niet diepzinnige dialyse-product.

En ik ken nog wat rapporten die een heel ander beeld geven over Adolf Hitler, en nog veel meer rapporten die aangeven waarom jouw anagram voor oorlogsmisdaden wordt gezocht. Onder een dergelijke naam schande van geweld gaan zitten spreken, alsjeblieft zeg.....

woensdag 18 mei 2005, 23:34 uur #40

Dora_van_Crizadak

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:33 schreef Kyukushinkai het volgende:
En ik ken nog wat rapporten die een heel ander beeld geven over Adolf Hitler

Van een organisatie die zo gerespecteerd is als of vergelijkbaar is met het Niod? Kom maar op!

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

woensdag 18 mei 2005, 23:38 uur #41

yep

De Islam is een achterlijke cultuur...

woensdag 18 mei 2005, 23:40 uur #42

Vassili_Z

Low Man's Lyric

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:38 schreef yep het volgende:
De Islam is een achterlijke cultuur...

...net als jij

Era Vulgaris

woensdag 18 mei 2005, 23:42 uur #43

junkieXXXL

have fun

http://www.afghanmania.com/en/news/0,news,4204,00.html

meer info

woensdag 18 mei 2005, 23:49 uur #44

Kyukushinkai

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:34 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Van een organisatie die zo gerespecteerd is als of vergelijkbaar is met het Niod? Kom maar op!

O ja hoor, ik heb daar veel over gelezen. Geef me wat tijd om ze op het net te speuren. Overigens heb ik niet als mijn naam hier een anagram voor Adolf Hitler gekozen en hoef ik mijzelf niet te verdedigen.

Enne, tegenover dat ene rapport van Niod staan vele rapporten van vergelijkbare en gerespecteerde organisaties die gewoon vaststellen dat Karadzic een oorlogsmisdadiger is. Daarom wordt hij ook gezocht door internationale eenheden, waaronder uit Nederland. Kennelijk is dat Niod rapport toch minder alom gerespecteerd dan die andere rapporten die erg duidelijk zijn.

Dat jij onder deze naam, ook al zou over zijn rol bij de massamoorden, nog enige controversie zijn, je verontwaardiging uitspreekt over zaken waar Rado Karadzic zich nog veel intensiever mee inliet vind ik smakeloos, grievend, en bovenal getuigen van een selectieve verontwaardiging waarmee jijzelf totaal belachelijk maakt.

woensdag 18 mei 2005, 23:50 uur #45

Otmeister

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:34 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Van een organisatie die zo gerespecteerd is als of vergelijkbaar is met het Niod? Kom maar op!

Hoest met de kruisvaart, RADOVAN?

Overigens is Radovan K. nog steeds verdacht van een omisiedelict betreffende genocide, ofwel VOLKERENMOORD.
Nalaten te handelen, daar waar je moet ingrijpen.

Dat ons aller doraatje (Radovan) dat uitlegt als "gezuiverd van alle blaam" geeft te denken...

Hee, Radovan. Hoest met de kruistocht? Nog moslims uit het land gezet? Of sorry, MOHAMMEDANEN?

Groeten aan Smit.

donderdag 19 mei 2005, 00:02 uur #46

Fred

Beroepschagrijn

Ach, das daar in die streken normaal joh...

Tijd voor die mensen dat ze eens hun boekje opnieuw gaan lezen. Want volgensmij zijn ze draad kwijt.

Of misschien moet Bush maar eens een kruistoch organiseren....

So we just called him Fred

donderdag 19 mei 2005, 00:20 uur #47

flappie64

Pim had gelijk! De islam is een achterlijke cultuur! foto

donderdag 19 mei 2005, 00:22 uur #48

Marruk

Foto van dat mens? Dat zijn vaak wel lekkere wijven

donderdag 19 mei 2005, 00:24 uur #49

Woodbridge

Nunc aut Nunquam

Ze is eerst doodgeslagen toen door het hoofd geschoten.

A former Tolo Television compere was killed at her residence by unidentified gunmen here on Wednesday, police and residents said.

A relative of the lady told Pajhwok Afghan News Shaima Rezaee was beaten to death by the assailants, who made good their escape after perpetrating the murder.

"Her face, eyes and knees bear tell-tale signs of violence. It suggests she was beaten to death," said a relative, who did not want to be named. According to the family member, at least one bullet pierced through Shaima Rezaee's forehead.

Hamida, an eyewitness, believed the killing was meticulously planned. "The door of her house always remained closed but today it was open and even her dog didn't bark. One wonders how the killers found their way into Rezaee's room, whose windowpanes were smashed."

The 10th District Police chief was tight-lipped about the incident when approached for comments by this scribe. He quipped two brothers of the victim had been taken into custody for investigation.

donderdag 19 mei 2005, 00:29 uur #50

Schaapherder

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 00:20 schreef flappie64 het volgende:
Pim had gelijk! De islam is een achterlijke cultuur! foto

Ja en Pim was een achterlijke drugsgebruikende homo... what's your point?

donderdag 19 mei 2005, 00:36 uur #51

typtypo

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 00:29 schreef Schaapherder het volgende:

[..]

Ja en Pim was een achterlijke drugsgebruikende homo... what's your point?

Poe poe fundi aan het woord ?

"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org

donderdag 19 mei 2005, 00:47 uur #52

kodak

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Rnnz het volgende:
De Islam is ook het meest gruwelijke geloof.

Ze zeggen wel; er zijn ook goede moslims, maar ik ben ze nog nooit tegengekomen.

Geen flauw idee wat jou definitie van goede moslims is maar deze nuchtere Nederlander komt geregeld in de stad hele vriendelijke mensen tegen en dat zijn echt niet alleen katholieken, protestanten etc. Ik maak er maar uit op dat zodra bij jou iemand de stempel 'moslim' op heeft meteen niet meer deugt. Ongeacht of ze nu vredelievend zijn of niet.

Het Christendom is anders ook niet misselijk in handen van personen met een halve hersenspoeling. Net zo min als welk ander geloof dan ook. Misbruik maken om je macht op te leggen of uit te oefenen op anderen kan iedere malloot. Het is dus maar net hoe je is aangeleerd om het te ge- of misbruiken.

donderdag 19 mei 2005, 00:47 uur #53

Jeroen-krisna

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 00:29 schreef Schaapherder het volgende:

[..]

Ja en Pim was een achterlijke drugsgebruikende homo... what's your point?

Je kan moeilijk zeggen dat dit soort gedrag niet van een achterlijke cultuur getuigt. Ik zou zo vrij willen zijn om te zeggen dat meeste strenge gelovigen lichtelijk achterlijk ZIJN inclusief gereformeerde christenen die hun kinderen niet inenten tegen polio.

Ga nu alleen niet denken dat je islamitisch buurjongen ook elke vrouw die zich zonder tetencomplex met andere dingen dan zuivere onderdanigheid aan haar man bezig houdt wil afslachten. Onze beste Pim maakte de fout om 1 milarjd moslims te veroordelen op dit soort praktijken van een enkeling. Maar had hij ongelijk dat je dit soort mensen beter buiten de deur kan houdnen in Nederland?

edit er ging wat mis met me quoute, schaapherder reageerde op een jongen die zei dat pim gelijk had dat de islam een achterlijke cultuur is en ik probeerde de zaak wat te nuanceren

donderdag 19 mei 2005, 00:48 uur #54

legacythe2nd

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:03 schreef Rnnz het volgende:
De Islam is ook het meest gruwelijke geloof.

Ze zeggen wel; er zijn ook goede moslims, maar ik ben ze nog nooit tegengekomen.

deze post kijgt een 0 - Normaal moderatie?

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 @ 23:04 schreef boempa hetvolgende:
Die Islamieten leven nog in een tijd waarin men de kont niet afveegde na het schijten.
Ze kunnen het niet verkroppen dat een vrouw meer intelligentie heeft dan de gemiddelde Islamitische man

en deze post krijgt een -2 - Troll / flame moderatie?

hoe bedoel je modereren kan men hier niet op fok. foto

donderdag 19 mei 2005, 01:00 uur #55

Madhoax

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:42 schreef xlicious het volgende:

[..]

Juist door zulke houdingen hebben vele moslims begrepen dat het geen zin heeft.

Geen zin?? Als Theo van Gogh neergeschoten word zie ik sommige moslims toegeven dat dat een heldendaad was van Mohammedje, ze staan er om te juichen met z'n allen, tuurlijk zijn er moslims die het niet goed vinden, maar onder de jeugd zijn de meesten het er roerend mee eens, die worden gehersenspoeld in de moskee. We moeten eens af van die Cohen ideologie en de feiten onder ogen zien. Dat betekent niet meteen alle islams het land uit of zo, maar wel keihard aanpakken, dat mietjes gedoe van nu maakt het alleen maar erger, negeren doen we al 20 jaar lang EN DAT WERKT NIET!

Dat zeg ik....

donderdag 19 mei 2005, 01:32 uur #56

reviewer

Hulde aan deze vrouw!

"The only female presenter on the show, 22-year-old Shaima Rezayee, stayed in Afghanistan during the five years that the Taliban controlled Kabul. She was forbidden from going to school as a teenager and, in the final years of Taliban rule, was forced to wear an all-encompassing burqa whenever she ventured outside.

Even now, with Afghan women free to study and to work, Rezayee says Afghans often are shocked by her appearance on television and on the streets of Kabul in Western-style clothing. But she makes no apologies.

"Whenever I go out, some people say some [bad] things," she says. "But there are more who praise it. Especially my family -- and a lot of young people in this country encourage me."

Hulde, hulde en nogmaals hulde voor haar moed. Ik kan me nog goed de euforie en de gretigheid van de Afghaanse vrouwen herinneren die stonden te trappelen om die primitieve radiostationnetjes in te rennen en het vrije woord uit te dragen. En nu: dood en vermoord door verachtelijke achterlijkheid, het is duidelijk dat het niet alleen de motormullah's waren waaruit de onverdraagzaamheid van de Taliban voortkwam, heel Afghanistan is vergiftigd door deze waanzin, die tegenwoordig ook door onze eigen straten waart.

foto

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 00:29 schreef Schaapherder het volgende: Pim was een achterlijke drugsgebruikende homo...

Val dood lul!

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:49 schreef Kyukushinkai het volgende: Overigens ... hoef ik mijzelf niet te verdedigen.

Jij zult je ten allen tijde moeten verdedigen voor wat je zegt, net als iedereen, tenzij je er voor kiest om je klep te houden, hetgeen ik in jouw geval zou toejuichen, aangezien het zou inhouden dat je eindelijk ophoudt onzin te blaten over zaken waar je niets van weet, alleen maar om te kunnen uitkraaien dat het je gelukt is een anagram te doorschouwen. Vent, je lijkt wel een baby met een nieuwe rammelaar, wanneer zeg je nou eens iets zinnigs?

quote:
Kyukushinkai: Enne, tegenover dat ene rapport van Niod staan vele rapporten van vergelijkbare en gerespecteerde organisaties ...

Noem er één! Vertel er bij waarom de desbetreffende organisatie vergelijkbaar (met het NIOD) en gerespecteerd is en waarom het desbetreffende rapport 'er tegenover staat'. TIP: Als je in de verleiding zou komen de NAVO 'gerespecteerd' te noemen, leg me dan uit wat er zo respectabel was aan de bombardementen op Belgrado, die in mijn ogen gewoon oorlogsmisdaden waren.

quote:
Kyukushinkai: ... die gewoon vaststellen dat Karadzic een oorlogsmisdadiger is.

Een rapport rapporteert (en meer niet) als het een goed rapport is tenminste. Vaststellen dat iemand een misdadiger is wordt gedaan door rechters. Op dit punt hecht ik er aan te verklaren dat Radovan Karadzic in mijn ogen geen aardig persoon is, en zeker politiek verantwoordelijk was voor de gebeurtenissen in Srpska vanaf ongeveer 1993 tot medio 1995. Maar ik ken geen rapport dat bewijst dat hij een oorlogsmisdadiger is. Ik denk dat hij berecht moet worden, maar niet door dat corrupte zooitje ellende daar in Den Haag.

quote:
Kyukushinkai: Daarom wordt hij ook gezocht door internationale eenheden, waaronder uit Nederland. Kennelijk is dat Niod rapport toch minder alom gerespecteerd dan die andere rapporten die erg duidelijk zijn.

Probeer alsjeblieft iets minder dom te zijn. Aan het NIOD-rapport mankeert vrij weinig. Het is eenvoudig zo dat Dora er eigen argumentatie aan ontleent. Dat zegt echter niets over het rapport zelf, dat inderdaad een van de betere rapporten over de hele zaak is. TIP voor jou: Lees jij nou eens nauwkeurig het gedeelte over Srebrenica daaruit, word je absoluut wijzer van.

quote:
Kyukushinkai: Dat jij onder deze naam, ook al zou over zijn rol bij de massamoorden, nog enige controversie zijn, je verontwaardiging uitspreekt over zaken waar Rado Karadzic zich nog veel intensiever mee inliet vind ik smakeloos, grievend, en bovenal getuigen van een selectieve verontwaardiging waarmee jijzelf totaal belachelijk maakt.

Ofwel, in begrijpelijke taal, jij vind dat iemand met zo'n anagram gewoon over alles 'zijn mond' moet houden, en je hebt er veel slecht Nederlands voor nodig om dat te zeggen. Maar jij zet de zaak op zijn kop: JIJ bent degene die steeds off-topic giert door over dat anagram te beginnen, het is niet eens zo dat je geen gelegenheid ongebruikt laat, nee, je laat geen gelegenheid ongecreeërd! En daar verveel je iedereen de tent mee uit!

Hou er mee op! Doe wat je moet doen: Open een topic over dat anagram in het forum en knok het dáár uit. En hou er hier over op, want je praat steeds over zaken waar je NIETS, NIETS en HELEMAAL NIETS van weet!

donderdag 19 mei 2005, 03:41 uur #57

Klemvast

The Goat

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 23:50 schreef Otmeister het volgende:

[..]

Hoest met de kruisvaart, RADOVAN?

Overigens is Radovan K. nog steeds verdacht van een omisiedelict betreffende genocide, ofwel VOLKERENMOORD.
Nalaten te handelen, daar waar je moet ingrijpen.

Dat ons aller doraatje (Radovan) dat uitlegt als "gezuiverd van alle blaam" geeft te denken...

Hee, Radovan. Hoest met de kruistocht? Nog moslims uit het land gezet? Of sorry, MOHAMMEDANEN?

Groeten aan Smit.

Otmeister, ik moet zeggen dat je ware aard hier wel naar boven komt. Mijn respect voor jou is in elk geval wel nul komma nul. Je weet net zo goed als ik dat je zelf helemaal niet op dit "anagram" gekomen bent, je hebt het van mij gehoord in een ander topic, net zoals ik het maanden geleden heb gehoord van nog iemand anders.

En nu ga jij even in alle topics waar Dora - Radovan reageert toaal offtopic zeiken en aan iedereen die het maar horen wil de betekenis van de naam Dora etc. duidelijk maken. En waarom? Omdat je geïrriteerd bent omdat je in de maling bent genomen? Omdat je, zoals zovelen, dacht dat Dora een vrouw was?

Gebruik liever argumenten, want Dora is best intelligent, en Karadzic is best een dubbelzinnige figuur. Niet zomaar een brute moordenaar, maar een mislukte intellectueel en kunstenaar die, toen de gelegenheid zich voordeed, totaal het racistische pad op is gegaan. Ik vind hem dus ook een misdadiger, maar je zou wel wat meer slagkracht moeten bovenhalen om mensen van repliek te dienen die op dezelfde intelligente manier bepaalde heiligie huisjes aanvallen, zelfs al ben ik het dan slechts in zowat 1 procent van de gevallen met Dora eens. .

Dus stop alsjeblieft met dit gezeik. je kan even goed users als Ali_Wilders of Runemaster aanvallen op deze manier, want die zeggen nog véél foutere dingen.

donderdag 19 mei 2005, 06:41 uur #58

UncleScorp

Wow met 'n paar man een weerloze vrouw doodslagen ... en eigenlijk was ze al ontslagen ... stoer ... maar ach, ze doen toch graag zo stoer hé.
Ze denken dat ze stoer zijn maar eigenlijk zijn het gewoon lafbekken.

I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.

donderdag 19 mei 2005, 09:13 uur #59

Sp3r

Geloof is iets heel persoonlijks, evenals de interpretatie van de Bijbel of Koran. Veel westerse moslims interpreteren hun geloof op een modernere manier, eigentijds. Wat ik mij niet kan voorstellen, is dat dit geloof predikt dat het moslims vrijstaat om geloofsgenoten die niet op de ouderwetse manier volgens de Koran leven, simpelweg om te leggen of anderszins te straffen. Staat de Koran dit toe? Kan iemand mij uitleggen, bij voorkeur een moslim, hoe dit in elkaar steekt?

donderdag 19 mei 2005, 09:29 uur #60

symbiosebreda

Gaïa

Unclescorp ??
Een 24-jarige Afghaanse televisie-presentatrice is door een groep gewapende mannen doodgeschoten.

dus niet geslagen, verder wel triest ook zonder de details. foto

Links is niet verkeerd

donderdag 19 mei 2005, 09:30 uur #61

Soepermanner

die geestenlijkleiders foto die moeten ze als eerst is allemaal systeemmatisch omgaanleggen

stelletje zeniele bejaarde ( als ik het goedschrijf)

gatverdamme! foto

donderdag 19 mei 2005, 09:34 uur #62

Aveon

Walgelijk toch, die zgn. gelovigen. Wat hebben die Amerikanen eigenlijk bereikt daar, volgens mij niks komma nul. Talibanlui mogen al meedoen met de verkiezingen, vrouwen komen er al weer niet aan te pas, behalve die ene troetelvrouw, die voorop mag staan bij foto's. Ze hadden beter thuis kunnen blijven, die mensen willen gewoon niet anders, zoveel is wel duidelijk en olie hebben ze toch ook niet.

donderdag 19 mei 2005, 09:43 uur #63

DeKeuv

Wat mij dan weer opvalt, is dat er niemand hier de typfout zag.

protsesten

Want jullie zagen Afghaans, dood, radicaal, islamitisch en geestelijken.
En ineens leest niemand meer verder. Dan weten ze al genoeg.

donderdag 19 mei 2005, 09:46 uur #64

DoctorFaustus

Ik las dat Shaima zeer omstreden was door haar westerse kledingstijl en haar laaghangende hoofddoek en voortdurend op straat werd uitgescholden.

Raar land waar televisie zondig is en een weerloze vrouw vermoorden eervol.

donderdag 19 mei 2005, 09:51 uur #65

korankakker

Mooi vreedzaam geloof toch. Respect. Benieuwd hoe dat hier wordt als de sharia eenmaal is ingevoerd.

donderdag 19 mei 2005, 09:54 uur #66

neegij

vanmorgen vloog ik nog

Erg jammer dit. Eindelijk een soort Afghaanse Hirschi die de vrouwen daar een zwengel in de juiste richting kon geven. Helaas.

Ze was te westers. En hier durven mensen te beweren dat een hoofddoek of burka een eigen keus is van die vrouwen om te dragen. Niet te geloven.

donderdag 19 mei 2005, 10:09 uur #67

Godslasteraar

Meerdere mannen die meisje vermoorden, wat een lef foto
Het zou wat zijn om deze laffaards één voor één in de ring te zetten met Hulk Hogan ofzo. Kijken hoeveel man ze nu eigenlijk echt zijn.

How many has God killed?

donderdag 19 mei 2005, 10:24 uur #68

Campina

meh

Ach, al dat gezeik tegen moslims.

Ze hebben het nog altijd van ons, de islam was vroeger een relatief non-violent geloof, totdat onze "grote" kruistochten begonnen. De horrordaden die onze gristelijke vrienden hebben begaan (Mara afgeslacht en de bevolking opgegeten ect) hebben veel effect gehad op de moslims in het midden oosten.

Jullie zoudens eens "Rovers, christenhonden, vrouwenschenners" van Aamin Malouf moeten lezen, documentatie over de kruistochten, maar dit keer via Moslim standpunt.
Misschien biased in z'n eigen vorm, maar veel verhalen (inclusief het Mara verhaal) zijn ook toegegeven door christelijke geschiedsschrijvers.

meh

donderdag 19 mei 2005, 10:35 uur #69

loudnes

TSSSS!!! foto

donderdag 19 mei 2005, 10:43 uur #70

Godslasteraar

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 10:24 schreef Campina het volgende:
Ach, al dat gezeik tegen moslims.

Ze hebben het nog altijd van ons, de islam was vroeger een relatief non-violent geloof, totdat onze "grote" kruistochten begonnen. De horrordaden die onze gristelijke vrienden hebben begaan (Mara afgeslacht en de bevolking opgegeten ect) hebben veel effect gehad op de moslims in het midden oosten.

Jullie zoudens eens "Rovers, christenhonden, vrouwenschenners" van Aamin Malouf moeten lezen, documentatie over de kruistochten, maar dit keer via Moslim standpunt.
Misschien biased in z'n eigen vorm, maar veel verhalen (inclusief het Mara verhaal) zijn ook toegegeven door christelijke geschiedsschrijvers.

Ik lees liever géén werken van ''christelijke'' of ''islamitische'' geschiedschrijvers. Die zijn principieel subjectief.
En wat betreft die kruistochten. De enige reden dat moslims daarvan op de hoogte zijn is dankzij de Westerse geschiedschrijving. Die kruistochten stelden helemaal niets voor, een grensconflictje in een verarmde en achterlijke uithoek van het Midden Oosten. Volstrekt irrelevant.
Maar alleen al het feit dat je de islam als niet gewelddadig beschrijft laat je je al kennen. De islam is van meet af aan, Mohammed, met geweld verspreidt. Irak, Palestina, Syrië, Egypte, Marokko, allemaal christelijke landen die veroverd zijn door Arabieren met hun Arabische religie om de overwonnen volkeren te assimileren tot would-be-Arabieren. In dat perspectief kun je de kruistochten als een tegenoffensief beschouwen.

How many has God killed?

donderdag 19 mei 2005, 11:10 uur #71

DoctorFaustus

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 10:24 schreef Campina het volgende:
Ach, al dat gezeik tegen moslims.

Ze hebben het nog altijd van ons, de islam was vroeger een relatief non-violent geloof, totdat onze "grote" kruistochten begonnen.

Historisch onjuist, de Mohammedanen hebben vanaf de stichting van de Islam alleen maar oorlog gevoerd. Egypte, Klein-Azië, Noord-Afrika en het Midden-Oosten zijn met het zwaard bekeerd. De Frankische koning heeft de Moren zelfs uit Frankrijk moeten verjagen anders hadden ze Europa ook bezet. De kruistochten waren een reactie op de islamitische aanvallen op het Christelijke Byzantium en Palestina.

quote:
De horrordaden die onze gristelijke vrienden hebben begaan (Mara afgeslacht en de bevolking opgegeten ect) hebben veel effect gehad op de moslims in het midden oosten.

Als je alle Christenen verantwoordelijk houdt voor wat één gek 1000 jaar geleden heeft gedaan, kun je net zo goed alle moslims verantwoordelijk houden voor wat 1000 dagen geleden in Manhattan is gebeurd op 9-11.

quote:
Jullie zoudens eens "Rovers, christenhonden, vrouwenschenners" van Aamin Malouf moeten lezen, documentatie over de kruistochten, maar dit keer via Moslim standpunt.
Misschien biased in z'n eigen vorm, maar veel verhalen (inclusief het Mara verhaal) zijn ook toegegeven door christelijke geschiedsschrijvers.

Goh, dat klinkt als een integere vertelling vol zelfreflectie die een brug wil slaan tussen verschillende culturen. Mohammedanen die voor al hun eigen tekortkomingen wijzen naar het Westen als schuldige zijn net zo slim als kaalkopjes die moslims overal de schuld van geven.

donderdag 19 mei 2005, 12:16 uur #72

descendent1

Ja hoor, heb je hem ook weer..

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 11:10 schreef DoctorFaustus het volgende:

[..]

Historisch onjuist, de Mohammedanen hebben vanaf de stichting van de Islam alleen maar oorlog gevoerd. Egypte, Klein-Azië, Noord-Afrika en het Midden-Oosten zijn met het zwaard bekeerd. De Frankische koning heeft de Moren zelfs uit Frankrijk moeten verjagen anders hadden ze Europa ook bezet. De kruistochten waren een reactie op de islamitische aanvallen op het Christelijke Byzantium en Palestina.

De kruistochten waren allesbehalve een reactie, officieel misschien gedeeltelijk, maar waren vooral een gevolg van de rust in Europa op dat moment, er waren geen echte oorlogen aan de gang, waardoor de ridders e.d andere gebieden moesten gaan zoeken om eens lekker te gaan knokken. Pausen met bullen over moslimhonden die ongelovig waren en naar de hel gingen hebben hieraan overigens flink meegeholpen.
Zo heroisch waren die kruistochten en zeker de motieven ervoor dus niet, allesbehalve zelfs!

quote:
Als je alle Christenen verantwoordelijk houdt voor wat één gek 1000 jaar geleden heeft gedaan, kun je net zo goed alle moslims verantwoordelijk houden voor wat 1000 dagen geleden in Manhattan is gebeurd op 9-11.

Goh, dat klinkt als een integere vertelling vol zelfreflectie die een brug wil slaan tussen verschillende culturen. Mohammedanen die voor al hun eigen tekortkomingen wijzen naar het Westen als schuldige zijn net zo slim als kaalkopjes die moslims overal de schuld van geven.

De waarheid lig waarschijnlijk ergens in het midden, want de westerse imperialsitische koloniale overheersing heeft het beeld dat moslims hebben over het westen sowieso geen goed gedaan.
Maar ja, het is idd niet gerechtvaardigd om de huidige 'westerlingen daar op aan te kijken'.

Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686

donderdag 19 mei 2005, 13:47 uur #73

zhe-devilll

Geniaal...

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:02 schreef Bloemkool het volgende:
Is de islam toch het meest walgelijke geloof dat er bestaat.
Natuurlijk zijn er goeie, alleen doen die hier niks aan, dus wat moet je van die lui denken. Jammer dat zoiets niet uit te roeien is, de wereld zou er veel beter van worden.

Je moest eens weten hoe extreem christelijke groeperingen soms zijn
Heb heel wat online staaltjes in fora mogen meelezen in etc foto

//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!

donderdag 19 mei 2005, 13:58 uur #74

Peppy666

Ongelooflijk en verschrikkelijk.

donderdag 19 mei 2005, 14:16 uur #75

DoctorFaustus

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 12:16 schreef descendent1 het volgende:De kruistochten waren allesbehalve een reactie, officieel misschien gedeeltelijk, maar waren vooral een gevolg van de rust in Europa op dat moment, er waren geen echte oorlogen aan de gang, waardoor de ridders e.d andere gebieden moesten gaan zoeken om eens lekker te gaan knokken. Pausen met bullen over moslimhonden die ongelovig waren en naar de hel gingen hebben hieraan overigens flink meegeholpen.
Zo heroisch waren die kruistochten en zeker de motieven ervoor dus niet, allesbehalve zelfs!

Dat is jouw persoonlijke mening en geen historisch feit, voor de deelnemers zelf waren de kruistochten een zeer eervolle onderneming: het doel van de eerste kruistocht was het heroveren van Palestina op de Turken (die de Christelijke pelgrims vervolgden). Het is onjuist om de moslims als onschuldige lammetjes voor te stellen en de kruisvaarders als bloeddorstige honden. Mohammedaanse vorsten waren net zo oorlogszuchtig als de kruisvaarders.

quote:
De waarheid lig waarschijnlijk ergens in het midden, want de westerse imperialsitische koloniale overheersing heeft het beeld dat moslims hebben over het westen sowieso geen goed gedaan. Maar ja, het is idd niet gerechtvaardigd om de huidige 'westerlingen daar op aan te kijken'.

Zoals je misschien wel weet hebben de moslims in de 8e eeuw Spanje bezet en kwamen de Arabieren tot ver in Frankrijk om te plunderen. In 1683 stonden de Turkse legers twee maanden om Wenen en moest de Poolse koning komen om de stad te ontzetten. Het is dus hypocriet om het westen van imperialische koloniale overheersing te beschuldigen terwijl moslims zelf eeuwenlang precies het zelfde hebben gedaan.

donderdag 19 mei 2005, 14:43 uur #76

Bloemkool

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 10:24 schreef Campina het volgende:
Ach, al dat gezeik tegen moslims.

Ze hebben het nog altijd van ons, de islam was vroeger een relatief non-violent geloof, totdat onze "grote" kruistochten begonnen. De horrordaden die onze gristelijke vrienden hebben begaan (Mara afgeslacht en de bevolking opgegeten ect) hebben veel effect gehad op de moslims in het midden oosten.

Jullie zoudens eens "Rovers, christenhonden, vrouwenschenners" van Aamin Malouf moeten lezen, documentatie over de kruistochten, maar dit keer via Moslim standpunt.
Misschien biased in z'n eigen vorm, maar veel verhalen (inclusief het Mara verhaal) zijn ook toegegeven door christelijke geschiedsschrijvers.

Ook altijd zo'n dood argument.
Die tijd hebben wij gehad, die Moslims zijn blijven steken in het jaar 0 dus het is en blijft een achterlijk geloof en je hoort er alleen shit over.

De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.

donderdag 19 mei 2005, 14:56 uur #77

lolsmurfin

anti-afzeikbrigade

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 10:24 schreef Campina het volgende:
Ach, al dat gezeik tegen moslims.

Ze hebben het nog altijd van ons, de islam was vroeger een relatief non-violent geloof, totdat onze "grote" kruistochten begonnen. De horrordaden die onze gristelijke vrienden hebben begaan (Mara afgeslacht en de bevolking opgegeten ect) hebben veel effect gehad op de moslims in het midden oosten.

Jullie zoudens eens "Rovers, christenhonden, vrouwenschenners" van Aamin Malouf moeten lezen, documentatie over de kruistochten, maar dit keer via Moslim standpunt.
Misschien biased in z'n eigen vorm, maar veel verhalen (inclusief het Mara verhaal) zijn ook toegegeven door christelijke geschiedsschrijvers.

Ja, dat boek heb ik ook in de kast staan en gelezen. Is weer eens iets heel anders dan "Kruistocht in spijkerbroek."

Je mate van beschaving wordt gekenmerkt door je mate van zelfbeheersing.
Helden meten niet met twee maten.
Grenzeloze ontmenselijking van je gesprekspartner is niet hetzelfde als vrijheid van meningsuiting.

donderdag 19 mei 2005, 15:13 uur #78

lolsmurfin

anti-afzeikbrigade

Echt walgelijk en enorm laag om een vrouw zo om te brengen. Misbruik deze vrouw niet om weer anti-Islamitsche sympathiën te uiten. Zij was zelf ook Islamiet.
In het stukje staat niet vermeld dat zij door extreminsten of Taliban-aanhangers is omgebracht. Op een Afghaanse nieuwssite staat vermeld dat twee broers van het slachtoffer zijn meegenomen voor verhoor. Verder is er nog niks bekend. Dus meteen weer de Islam en moslims afzeiken is voorbarig. Maar ja, sommige mensen hier grijpen elke gelegenheid aan om dat te doen, ook als het helemaal niet in het topic valt.

donderdag 19 mei 2005, 15:41 uur #79

DoctorFaustus

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 15:13 schreef lolsmurfin het volgende:
Echt walgelijk en enorm laag om een vrouw zo om te brengen. Misbruik deze vrouw niet om weer anti-Islamitsche sympathiën te uiten. Zij was zelf ook Islamiet.

Waarom zou je een vrouwonvriendelijke cultuur niet mogen bekritiseren? Uit angst voor de beruchte lange tenen?

quote:
In het stukje staat niet vermeld dat zij door extreminsten of Taliban-aanhangers is omgebracht. Op een Afghaanse nieuwssite staat vermeld dat twee broers van het slachtoffer zijn meegenomen voor verhoor. Verder is er nog niks bekend. Dus meteen weer de Islam en moslims afzeiken is voorbarig. Maar ja, sommige mensen hier grijpen elke gelegenheid aan om dat te doen, ook als het helemaal niet in het topic valt.

Doe niet zo naïef, Shaima is niet door feministen vermoord omdat ze te conservatief was! Met 99,99% zekerheid kunnen we stellen dat ze door islamitische mannen is vermoord omdat ze zich niet aan de islamitische voorschriften hield.

donderdag 19 mei 2005, 17:58 uur #80

Beasjtie

Ach ik zal maar weer respect doen enzo.

donderdag 19 mei 2005, 18:13 uur #81

Vince_Taylor

Welkom in de wereld van de ISLAM....

Too old too rock 'n roll, too young too die

donderdag 19 mei 2005, 18:22 uur #82

thorbecke

quote:
Op woensdag 18 mei 2005 22:36 schreef xlicious het volgende:
Aah heerlijk, nog meer haat tegen mijn geloof net wat ik nodig had. Bedankt moordenaren-die-zich-moslim-noemende mannen. Of moet ik de mensen bedanken die graag iedereen over 1 kam scheren ?
[..]

Ben het helemaal met je eens, wat dom van me ! Ik moest natuurlijk een weekje Afghanistan boeken en die vrouw gaan redden, ik had het ook al voorspeld met mijn glazen bol maar helaas was ik te lui.

... of zoals jouw 'profeet' het zei: 'als je zwijgt stem je toe'.

Tja.
Veel moslims in Nederland, die zich 'gematigd' en 'modern' noemen, willen maar al te graag de sharia in Nederland invoeren.

Waarschijnlijk om de 'liefde' en 'vrede' van de islam te verkondigen en om mensen op straat straffeloos ritueel te slachten, zoals deze arme vrouw.

A. A. Mussert probeerde zichzelf te verdedigen: “Mijn grootste fout is geweest, dat ik niet geloofd heb aan de verkeerde buitensporigheden van het Duitse nationaal-socialisme."
Wie wordt de volgende Mussert? Bos? Pechtold?

donderdag 19 mei 2005, 18:29 uur #83

OFfSprngr

Meest boze Punker van Fok!

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 14:43 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Ook altijd zo'n dood argument.
Die tijd hebben wij gehad, die Moslims zijn blijven steken in het jaar 0 dus het is en blijft een achterlijk geloof en je hoort er alleen shit over.

Of jij vindt het een achterlijk geloof omdat je er alleen maar shit over hoort..

You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.

donderdag 19 mei 2005, 19:08 uur #84

Feniks1980

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 18:22 schreef thorbecke het volgende:

[..]

... of zoals jouw 'profeet' het zei: 'als je zwijgt stem je toe'.

Tja.
Veel moslims in Nederland, die zich 'gematigd' en 'modern' noemen, willen maar al te graag de sharia in Nederland invoeren.

Waarschijnlijk om de 'liefde' en 'vrede' van de islam te verkondigen en om mensen op straat straffeloos ritueel te slachten, zoals deze arme vrouw.

Je doet je naam geen eer aan. Heb je een bron voor je standpunt?

Steeds vaker, vooral als ik naar de reacties op dit forum kijk, wordt duidelijk dat de Islam niet alleen 'gekidnapped' is door moslim-extremisten, maar ook door islamofoben en onwetenden. Het zou iedereen sieren en geloofwaardig maken als, alvorens een uitspraak over een heel geloof te doen, je eerst te verdiepen in het geloof. Maak je de materie eigen bedoel ik dan en niet enkel luisteren naar one-liners.

De meeste moslim-extremisten, zoals de laffe moordenaars van deze Afghaanse presentatrice, geloven dat zij geboren zijn als moslim en dat verdere verdieping in hun geloof niet nodig is. Dit is echter niet het geval bij een religie zoals de Islam. Herhaardelijk wordt in de Koran opgeroepen tot het bestuderen en overdenken van de inhoud van de Islam zonder hiervoor enkel te vertrouwen op islamitische geleerden.

Een groot aantal islamitische geleerden en machthebbers interpreteren de Koran op een manier die hun belangen behartigen en hun machtspositie handhaven. Het verstand en de emoties van jonge moslims wordt op dergelijke wijze in de hele wereld gecorrumpeerd.

Een voorbeeld hiervoor is een citaat in de Koran: "those who die in the cause of God will go to Heaven." Je hoeft geen wiskunde te studeren om te weten dat voor corrupte moslims dit citaat het enige is wat zij nodig hebben om jonge moslims te overtuigen te strijden tegen ‘ongelovigen’ in naam van God. Alle andere verzen in de Koran, die zich duidelijk uitspreken tegen moord of onrechtvaardigheid worden genegeerd en uit hun context gehaald. Er zijn meer van dit soort citaten die uit hun context kunnen worden gehaald en worden gebruikt voor eigen doeleinden. God waarschuwt alle lezers echter zich de Koran eigen te maken zonder delen ervan te negeren:
15:91. ‘The law of the Quran is ONLY complete by putting all the pieces together’

Als 1 vers de moslims oproept tot het strijden tegen onderdrukkers of vijanden dan zullen andere verzen uitleggen onder welke voorwaarden dit moet gebeuren en welke regels hiervoor bestaan. Over het algemeen richten deze regels zich op vredige alternatieven.

P.S.: De eenzijdigheid van berichten op dit forum (voornamelijk over de 'islam') schetst mijn verbazing en het verbaast mij ook niet dat Dora ons heeft gezegend met dit bericht. Verder valt het me op dat de reacties op dit soort berichten niet in verhouding staan met reacties op berichten over andere onderwerpen. Je zou toch denken dat de reacties dan enigszins inhoudelijk zouden zijn?

donderdag 19 mei 2005, 19:49 uur #85

thorbecke

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 19:08 schreef Feniks1980 het volgende:
Je doet je naam geen eer aan. Heb je een bron voor je standpunt?

Bron voor een standpunt???

Maar goed.
Vreemd eigenlijk dat moslims voortdurend anderen vragen om 'bronnen'.
Als men hen de bronnen uiteindeljk geeft, worden de bronnen (van hun eigen 'geleerden') als slecht bestempeld.

Maar zelf geven ze geen bron voor hun geblaat.
Of ze geven halve koranverzen zoals deze:

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 19:08 schreef Feniks1980 het volgende:
[Quran 2:256] "There shall be no compulsion in religion...".

3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

koran 2:85
Toch zijn jullie het volk, dat je eigen broeders doodt en een gedeelte van je volk uit hun huizen verdrijft, elkaar tegen hen helpende in zonde en overtreding. En, indien zij als gevangenen tot je terugkomen, koop je hen vrij, terwijl juist hun verdrijving voor je verboden was. Geloof je dan slechts in een gedeelte van het Boek en verwerpt je een ander gedeelte? Er is geen beloning voor degenen uwer, die zulks doen, behalve schande in dit leven; en op de Dag van Opstanding zullen zij de strengste kastijding moeten ondergaan, want God is niet onachtzaam betreffende hetgeen je doet.

Vreemd eigenlijk dat je van alles ontkent foto

Muslim - 8 3303
Een vrouw moet instemmen voordat men met haar mag trouwen. Een maagd stemt in door te zwijgen.

Hier heb je een toegift:

Schrijver : Khomeini, hoge moslim geestelijke
Boek : Tahrirolvasyleh, vol. 4, Darol Elm, Gom,
Jaar : Iran, 1990

Een man mag seksueel plezier hebben met een kind dat zo jong is als een baby. Hij zou echter niet mogen penetreren, anaal neuken is wel goed.

Als de man bij penetratie het kind beschadigt, dan moet hij voor haar voor de rest van haar leven zorgen.

Dit meisje telt echter niet als een van de vier vaste echtgenotes.

Vreemd dat dat topic snel werd gesloten voor andere berichten. foto

Toch maar de sharia invoeren??

donderdag 19 mei 2005, 20:16 uur #86

Feniks1980

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 19:49 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Bron voor een standpunt???

Maar goed.
Vreemd eigenlijk dat moslims voortdurend anderen vragen om 'bronnen'.
Als men hen de bronnen uiteindeljk geeft, worden de bronnen (van hun eigen 'geleerden') als slecht bestempeld.

Maar zelf geven ze geen bron voor hun geblaat.
Of ze geven halve koranverzen zoals deze:
[..]

3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

koran 2:85
Toch zijn jullie het volk, dat je eigen broeders doodt en een gedeelte van je volk uit hun huizen verdrijft, elkaar tegen hen helpende in zonde en overtreding. En, indien zij als gevangenen tot je terugkomen, koop je hen vrij, terwijl juist hun verdrijving voor je verboden was. Geloof je dan slechts in een gedeelte van het Boek en verwerpt je een ander gedeelte? Er is geen beloning voor degenen uwer, die zulks doen, behalve schande in dit leven; en op de Dag van Opstanding zullen zij de strengste kastijding moeten ondergaan, want God is niet onachtzaam betreffende hetgeen je doet.

Vreemd eigenlijk dat je van alles ontkent foto

Muslim - 8 3303
Een vrouw moet instemmen voordat men met haar mag trouwen. Een maagd stemt in door te zwijgen.

Hier heb je een toegift:

Schrijver : Khomeini, hoge moslim geestelijke
Boek : Tahrirolvasyleh, vol. 4, Darol Elm, Gom,
Jaar : Iran, 1990

<i>Een man mag seksueel plezier hebben met een kind dat zo jong is als een baby. Hij zou echter niet mogen penetreren, anaal neuken is wel goed.

Als de man bij penetratie het kind beschadigt, dan moet hij voor haar voor de rest van haar leven zorgen.

Dit meisje telt echter niet als een van de vier vaste echtgenotes.</i>

Vreemd dat dat topic snel werd gesloten voor andere berichten. foto

Toch maar de sharia invoeren??

Wellicht heb ik het verkeerd geformuleerd. Ik citeer je even:

'Veel moslims in Nederland, die zich 'gematigd' en 'modern' noemen, willen maar al te graag de sharia in Nederland invoeren.'

Ik wilde graag weten hoe je aan deze informatie bent gekomen?

Dit is de liefde en verdraagzaamheid die in de Koran wordt nagestreefd. 'Ongelovigen' en een wereldwijde islamitische staat of de Sjaria invoeren is geen sprake van. Je citeert enigszins slordig.

[Quran 60:8]"GOD does not enjoin you from befriending those who do not fight you because of religion, and do not evict you from your homes. You may befriend them and be equitable towards them. GOD loves the equitable."

[Quran 8:61]"If they resort to peace, so shall you, and put your trust in GOD. He is the Hearer, the Omniscient."

[Quran 4:90]"...... Therefore, if they leave you alone, refrain from fighting you, and offer you peace, then GOD gives you no excuse to fight them."

Verder zal ik enkele citaten aanvoeren, die zelfmoord-aanslagen door moslim-extremisten afkeuren:

[2:195] You shall spend in the cause of GOD; do not throw yourselves with your own hands into destruction. You shall be charitable; GOD loves the charitable.

[ 4:29] O you who believe, do not consume each others' properties illicitly - only mutually acceptable transactions are permitted. You shall not kill yourselves. GOD is Merciful towards you.

[ 4:30] Anyone who commits these transgressions, maliciously and deliberately, we will condemn him to Hell. This is easy for GOD to do.

Je slordige gebruik van Khomeini werken slechts in het ondersteunen van mijn punt, dat corrupte islamitische 'geleerden' en machthebbers uit eigenbelang de Islam 'kidnappen' en gebruiken. De Koran is de enige juiste leidraad voor de moslim, Khomeini verre van en zijn citaten zijn ook ver verwijderd van de inhoud van de Koran.

Ik citeer je nog even:

'Vreemd eigenlijk dat moslims voortdurend anderen vragen om 'bronnen'.
Als men hen de bronnen uiteindeljk geeft, worden de bronnen (van hun eigen 'geleerden') als slecht bestempeld.'

Als ik het over een bron heb dan bedoel ik de Koran. Dit is het heilige boek voor een moslim en het woord van hun God een andere bron mag volgens de regels van dit boek niet.

Over de gelijkwaardighied van de man en vrouw in de Koran, aangezien je daar ook over begint, nog enkele citaten:

4:124:"As for those who lead a righteous life, MALE OR FEMALE. while believing, t hey enter Paradise; without the slightest injustice"

16:97: " Anyone who works righteousness, MALE OR FEMALE, while believing, we will surely grant them a happy life in this world, and we will surely pay them their full recompense for their righteous works."

[40:40] Whoever commits a sin is requited for just that, and whoever works righteousness - MALE OR FEMALE - while believing, these will enter Paradise wherein they receive provisions without any limits.

Het enige punt dat ik wil maken is dat ondergewaardeerde verzen in de Koran bewust en systematisch worden genegeerd door moslim-extremisten, islamofoben en onwetenden. In de juiste context zul je nergens extremistische denkbeelden aantreffen in de Koran.

P.S.: Wie zegt dat ik moslim ben? Of neem je dat aan als iemand zich daadwerkelijk heeft verdiept in een religie?

donderdag 19 mei 2005, 21:08 uur #87

thorbecke

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 20:16 schreef Feniks1980 het volgende:
Wellicht heb ik het verkeerd geformuleerd. Ik citeer je even:

En je blijft het verkeerd doen.
Lees maar voort...

quote:
'Veel moslims in Nederland, die zich 'gematigd' en 'modern' noemen, willen maar al te graag de sharia in Nederland invoeren.'

Ik wilde graag weten hoe je aan deze informatie bent gekomen?

Dit is de liefde en verdraagzaamheid die in de Koran wordt nagestreefd.

Is de koran tolerant naar andere geloven? Als ik de volgende vers lees, zie ik dat dat niet zo is

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

quote:
'Ongelovigen' en een wereldwijde islamitische staat of de Sjaria invoeren is geen sprake van. Je citeert enigszins slordig.

Wat wenst de koran voor ongelovigen? Liefde? Deze liefde?

koran 2:7
God heeft hun hart en oren (van ongelovigen) verzegeld en over hun ogen is een sluier en hen wacht een zware straf.

koran 2:10
Er is een ziekte in hun hart (van ongelovigen) en God heeft die ziekte verergerd; er wacht hen een pijnlijke straf, omdat zij plachten te liegen.

koran 2:24
Doch, indien je het niet kunt doen - en je zult het nimmer kunnen doen - wacht dan voor het vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, en waarvan de brandstof mensen en stenen zijn.

koran 2:39
Doch zij], die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn zij zullen daarin verblijven.

koran 2:90
Kwaad is datgene, waarvoor zij hun ziel hebben verkocht; daar zij (de ongelovigen) verwerpen, hetgeen God heeft geopenbaard, er afkerig van zijnde, dat God Zijn genade doet dalen over diegenen Zijner dienaren, die Hij wil. Daardoor brachten zij toorn op toorn over zich en er is een vernederende kastijding voor de ongelovigen.

koran 3:10
Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen God in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,

koran 3:12
Zeg tot de ongelovigen: "Gij zult worden terneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.

koran 3:19
Gewis, de ware godsdienst voor God is de Islam. En degenen, aan wie het Boek was gegeven, verschilden eerst onderling uit afgunst, nadat kennis tot hen was gekomen. En wie de tekenen van God verwerpt, (wete) dat God (=allah) vlug is in het verrekenen.

koran 3:21
Voorzeker, degenen, die de tekenen van God verwerpen en de profeten ten onrechte doden en ook trachten de mensen te doden welke tot rechtvaardigheid aanmanen, verkondig hun een pijnlijke straf.

koran 3:56
Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."

koran 3:131
En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.

koran 3:151
We shall cast terror into the hearts of those who disbelieve because they ascribe unto Allah partners, for which no warrant hath been revealed. Their habitation is the Fire, and hapless the abode of the wrong-doers.

koran 3:176.
En laat degenen, die vlug tot ongeloof vervallen, u niet verdrieten; voorzeker, zij kunnen God niets aandoen. God wil hen aan het toekomstig leven geen deel doen hebben, er zal voor hen een strenge straf zijn.

koran 3:177
Waarlijk, degenen die het ongeloof hebben aanvaard in ruil voor het geloof, kunnen God niets aandoen; hen wacht een pijnlijke straf.

koran 3:178
En laat de ongelovigen niet denken dat het uitstel, dat Wij hun geven, goed voor hen is; Wij geven hun slechts uitstel, zodat zij in zonde toenemen; er zal voor hen een vernederende straf zijn.

Liefde en vrede verspreiden??

koran 2:216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.

koran 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

koran 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van God, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.

koran 4:77
Zie je niet degenen, tot wie gezegd werd: "Weerhoudt uw handen, houdt het gebed en betaalt de Zakaat? " En wanneer het strijden hun is voorgeschreven, ziet, een deel hunner vreest de mensen zoals men God behoort te vrezen, of zelfs nog erger en zij zeggen: "Onze Heer, waarom hebt Gij ons het strijden voorgeschreven? Waarom hebt Gij ons niet voor een korte tijd uitstel verleend?" Zeg: "Het voordeel van deze wereld is gering en het Hiernamaals zal beter zijn voor hem die God vreest. En u zal niet het minste onrecht worden aangedaan.

Zo kan ik wel uren doorgaan.
Maar ik wil niet dat JIJ ons de volgende vers onthoudt:

koran 3:101
En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

quote:
[Quran 60:8]"GOD does not enjoin you from befriending those who do not fight you because of religion, and do not evict you from your homes. You may befriend them and be equitable towards them. GOD loves the equitable."

[Quran 8:61]"If they resort to peace, so shall you, and put your trust in GOD. He is the Hearer, the Omniscient."

[Quran 4:90]"...... Therefore, if they leave you alone, refrain from fighting you, and offer you peace, then GOD gives you no excuse to fight them."

Verder zal ik enkele citaten aanvoeren, die zelfmoord-aanslagen door moslim-extremisten afkeuren:

[2:195] You shall spend in the cause of GOD; do not throw yourselves with your own hands into destruction. You shall be charitable; GOD loves the charitable.

[ 4:29] O you who believe, do not consume each others' properties illicitly - only mutually acceptable transactions are permitted. You shall not kill yourselves. GOD is Merciful towards you.

[ 4:30] Anyone who commits these transgressions, maliciously and deliberately, we will condemn him to Hell. This is easy for GOD to do.

Je slordige gebruik van Khomeini werken slechts in het ondersteunen van mijn punt, dat corrupte islamitische 'geleerden' en machthebbers uit eigenbelang de Islam 'kidnappen' en gebruiken. De Koran is de enige juiste leidraad voor de moslim, Khomeini verre van en zijn citaten zijn ook ver verwijderd van de inhoud van de Koran.

Ik citeer je nog even:

'Vreemd eigenlijk dat moslims voortdurend anderen vragen om 'bronnen'.
Als men hen de bronnen uiteindeljk geeft, worden de bronnen (van hun eigen 'geleerden') als slecht bestempeld.'

Als ik het over een bron heb dan bedoel ik de Koran. Dit is het heilige boek voor een moslim en het woord van hun God een andere bron mag volgens de regels van dit boek niet.

Over de gelijkwaardighied van de man en vrouw in de Koran, aangezien je daar ook over begint, nog enkele citaten:

4:124:"As for those who lead a righteous life, MALE OR FEMALE. while believing, t hey enter Paradise; without the slightest injustice"

16:97: " Anyone who works righteousness, MALE OR FEMALE, while believing, we will surely grant them a happy life in this world, and we will surely pay them their full recompense for their righteous works."

[40:40] Whoever commits a sin is requited for just that, and whoever works righteousness - MALE OR FEMALE - while believing, these will enter Paradise wherein they receive provisions without any limits.

Het enige punt dat ik wil maken is dat ondergewaardeerde verzen in de Koran bewust en systematisch worden genegeerd door moslim-extremisten, islamofoben en onwetenden. In de juiste context zul je nergens extremistische denkbeelden aantreffen in de Koran.

P.S.: Wie zegt dat ik moslim ben? Of neem je dat aan als iemand zich daadwerkelijk heeft verdiept in een religie?

Ik wil je even helpen:

koran 4:92
Het betaamt een gelovige (moslim) niet, een andere gelovige (moslim) te doden, tenzij dit bij vergissing gebeurt.

En wie een gelovige (moslim) bij vergissing doodt moet een gelovige slaaf (ook moslim) bevrijden en bloedgeld betalen ter overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid kwijtschelden.

Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmee gij een verbond hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee maanden achtereenvolgens vasten - een boete van God. En God is Alwetend, Alwijs.

Hier staat wel over een straf voor een moslim die een andere moslim doodt. (Ook over het toestaan van slavernij.)

Maar hier staat NIETS over straf voor het doden van een niet-moslim!!!

Net zoals in jouw citaten

Maar hoe dat komt? Kijk...

koran 3:110
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders

Erg tolerant foto

Doet me denken aan 1930...

donderdag 19 mei 2005, 21:33 uur #88

Feniks1980

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 21:08 schreef thorbecke het volgende:

[..]

En je blijft het verkeerd doen.
Lees maar voort...
[..]

Wat wenst de koran voor ongelovigen? Liefde? Deze liefde?

koran 2:7
God heeft hun hart en oren (van ongelovigen) verzegeld en over hun ogen is een sluier en hen wacht een zware straf.

koran 2:10
Er is een ziekte in hun hart (van ongelovigen) en God heeft die ziekte verergerd; er wacht hen een pijnlijke straf, omdat zij plachten te liegen.

koran 2:24
Doch, indien je het niet kunt doen - en je zult het nimmer kunnen doen - wacht dan voor het vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, en waarvan de brandstof mensen en stenen zijn.

koran 2:39
Doch zij], die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn zij zullen daarin verblijven.

koran 2:90
Kwaad is datgene, waarvoor zij hun ziel hebben verkocht; daar zij (de ongelovigen) verwerpen, hetgeen God heeft geopenbaard, er afkerig van zijnde, dat God Zijn genade doet dalen over diegenen Zijner dienaren, die Hij wil. Daardoor brachten zij toorn op toorn over zich en er is een vernederende kastijding voor de ongelovigen.

koran 3:10
Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen God in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,

koran 3:12
Zeg tot de ongelovigen: "Gij zult worden terneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.

koran 3:19
Gewis, de ware godsdienst voor God is de Islam. En degenen, aan wie het Boek was gegeven, verschilden eerst onderling uit afgunst, nadat kennis tot hen was gekomen. En wie de tekenen van God verwerpt, (wete) dat God (=allah) vlug is in het verrekenen.

koran 3:21
Voorzeker, degenen, die de tekenen van God verwerpen en de profeten ten onrechte doden en ook trachten de mensen te doden welke tot rechtvaardigheid aanmanen, verkondig hun een pijnlijke straf.

koran 3:56
Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."

koran 3:131
En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.

3:151
We shall cast terror into the hearts of those who disbelieve because they ascribe unto Allah partners, for which no warrant hath been revealed. Their habitation is the Fire, and hapless the abode of the wrong-doers.

koran 3:176.
En laat degenen, die vlug tot ongeloof vervallen, u niet verdrieten; voorzeker, zij kunnen God niets aandoen. God wil hen aan het toekomstig leven geen deel doen hebben, er zal voor hen een strenge straf zijn.

koran 3:177
[/i]Waarlijk, degenen die het ongeloof hebben aanvaard in ruil voor het geloof, kunnen God niets aandoen; hen wacht een pijnlijke straf.[/i]

koran 3:178
En laat de ongelovigen niet denken dat het uitstel, dat Wij hun geven, goed voor hen is; Wij geven hun slechts uitstel, zodat zij in zonde toenemen; er zal voor hen een vernederende straf zijn.

koran 2:216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.

koran 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.

koran 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van God, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.

koran 4:77
Zie je niet degenen, tot wie gezegd werd: "Weerhoudt uw handen, houdt het gebed en betaalt de Zakaat? " En wanneer het strijden hun is voorgeschreven, ziet, een deel hunner vreest de mensen zoals men God behoort te vrezen, of zelfs nog erger en zij zeggen: "Onze Heer, waarom hebt Gij ons het strijden voorgeschreven? Waarom hebt Gij ons niet voor een korte tijd uitstel verleend?" Zeg: "Het voordeel van deze wereld is gering en het Hiernamaals zal beter zijn voor hem die God vreest. En u zal niet het minste onrecht worden aangedaan.

Zo kan ik wel uren doorgaan.
Maar ik wil niet dat je de volgende ons onthoudt:

koran 3:101
En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
[..]

Ik wil je even helpen:

koran 4:92
<i>Het betaamt een gelovige (moslim) niet, een andere gelovige (moslim) te doden, tenzij dit bij vergissing gebeurt.

En wie een gelovige (moslim) bij vergissing doodt moet een gelovige slaaf (ook moslim) bevrijden en bloedgeld betalen ter overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid kwijtschelden.

Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmee gij een verbond hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee maanden achtereenvolgens vasten - een boete van God. En God is Alwetend, Alwijs.</i>

Hier staat wel over een straf voor een moslim die een andere moslim doodt.
Maar hier staat NIETS over straf voor het doden van een niet-moslim!!!

Net zoals in jouw citaten

Maar hoe dat komt? Kijk...

koran 3:110
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders

Erg tolerant foto

Doet me denken aan 1930...

Allereerst een reactie op je aanhoudende focus op losstaande citaten, die uit hun context zijn gehaald. Erg selectieve toepassing van citaten.

"Surely, those who believe, those who are Jewish, the Christians, the converts; anyone who (1) believes in God, and (2) believes in the Hereafter, and (3) leads a righteous life, will receive their recompense from their Lord; they have nothing to fear, nor will they grieve." Furthermore, Submission does not claim superiority as the ultimate judgment is left to Almighty:

[22:17] "Those who believe, those who are Jewish, the converts, the Christians, the Zoroastrians, and the idol worshipers, GOD is the One who will judge among them on the Day of Resurrection. GOD witnesses all things."

Ten tweede wil ik reageren op je lijstje van citaten, die naar 'ongelovigen' refereren. Zoals uit bovenstaande citaat naar voren komt, worden ongelovigen als volgt gedefinieerd:

-iemand die niet gelooft in 1 Schepper
-iemand die niet gelooft in een voortbestaan na de dood
-iemand die geen rechtschapen leven leidt.(rechtschapen leven wordt in talloze andere citaten gedefinieerd)

Deze leidraad voor ongelovige is van uiterste belang voor de citaten, die je aankaart. Of het juist is om deze ongelovigen een plaats in de Hel te geven is een andere theologische discussie en niet enkel van belang op de islam.

[35:28] "Also, the people, the animals, and the livestock come in various colors. This is why the people who truly reverence GOD are those who are knowledgeable. GOD is Almighty, Forgiving."

Het is niet meer dan logisch dat een religie aanhangers van deze religie als goed mens en waardig aan de hemel karakteriseerd en ongelovigen als verdwaalde. Dit staat centraal in elke religie.

De tolerantie waar jij op doelt is vrij voor interpretatie en ik interpreteer de Islam inhoudelijk als vreedzaam en tolerant. Er zijn citaten, die de superioriteit van de moslim aankaarten, maar dat is eigen aan een religie en haar aanhangers.

Het enige wat ik wil bewerkstelligen is een tegenstem aan alle negatieve geluiden over de Islam en voor eens en voor altijd wil kortsluiten dat de Islam NIET EXTREMISTISCH is. Lees en Gij zult weten.

Als afsluiter:

[49:13] O people, we created you from the same male and female, and rendered you distinct peoples and tribes that you may recognize one another. The best among you in the sight of GOD is the most righteous. GOD is Omniscient, Cognizant.

De beste onder ons zijn rechtschapen en dat vind ik een mooie gedachte.

donderdag 19 mei 2005, 22:48 uur #89

thorbecke

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 21:33 schreef Feniks1980 het volgende:
Allereerst een reactie op je aanhoudende focus op losstaande citaten, die uit hun context zijn gehaald. Erg selectieve toepassing van citaten.

Wat??
Nou ben ik word beschuldigd van het gebruiken van losstaande citaten???

Wat deed jij dan hier??

quote:
Op dinsdag 17 mei 2005 @ 21:40 schreef Feniks1980 het volgende:
[Quran 2:256] "There shall be no compulsion in religion...".

Terwijl je deze vers "vergat"??

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

En nu vraag ik je: IS DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT???
JA of NEE???

quote:
"Surely, those who believe, those who are Jewish, the Christians, the converts; anyone who (1) believes in God, and (2) believes in the Hereafter, and (3) leads a righteous life, will receive their recompense from their Lord; they have nothing to fear, nor will they grieve." Furthermore, Submission does not claim superiority as the ultimate judgment is left to Almighty:

foto

quote:
[22:17] "Those who believe, those who are Jewish, the converts, the Christians, the Zoroastrians, and the idol worshipers, GOD is the One who will judge among them on the Day of Resurrection. GOD witnesses all things."

Wil jij met deze vers aan tonen dat de koran tolerant is tegenover andere godsdiensten?

Daar staat het volgende:
allah zal zich tussen hen (de gelovigen, en anderen) op de dag van wederopstanding richten (en zal beoordelen).

quote:
Ten tweede wil ik reageren op je lijstje van citaten, die naar 'ongelovigen' refereren. Zoals uit bovenstaande citaat naar voren komt, worden ongelovigen als volgt gedefinieerd:

-iemand die niet gelooft in 1 Schepper
-iemand die niet gelooft in een voortbestaan na de dood
-iemand die geen rechtschapen leven leidt.(rechtschapen leven wordt in talloze andere citaten gedefinieerd)

Deze leidraad voor ongelovige is van uiterste belang voor de citaten, die je aankaart. Of het juist is om deze ongelovigen een plaats in de Hel te geven is een andere theologische discussie en niet enkel van belang op de islam.

[35:28] "Also, the people, the animals, and the livestock come in various colors. This is why the people who truly reverence GOD are those who are knowledgeable. GOD is Almighty, Forgiving."

Waanzin.
Een ongelovige is ook iemand die nooit van allah heeft gehoord.
Waren de ouders van mohamed moslim?

Oftewel, iemand die nooit van allah heeft gehoord hoe goed of slecht die ook is, die moet hier en in het hiernamaals als openlijke vijand worden gezien.

Ook christenen en joden, die allah niet herkennen, zijn niet welkom, getuige de koran zelf en de kalifaten, waar ze tot tweederangsburgers werden gedegradeerd.

Sterker nog. Het is erger gesteld als je koranvers 4:171 leest.

quote:
Het is niet meer dan logisch dat een religie aanhangers van deze religie als goed mens en waardig aan de hemel karakteriseerd en ongelovigen als verdwaalde. Dit staat centraal in elke religie.

Is dat tolerant?
allah is toch "vergevingsgezind", "erbarmerlijk".

Het is verre van logisch als de religieuzen als barbaren iedereen maar al te graag ritueel willen slachten.

quote:
De tolerantie waar jij op doelt is vrij voor interpretatie en ik interpreteer de Islam inhoudelijk als vreedzaam en tolerant. Er zijn citaten, die de superioriteit van de moslim aankaarten, maar dat is eigen aan een religie en haar aanhangers.

Ik heb het niet over "interpretatie".

Ik heb het wel over tolerantie.
Heb jij het wel over tolerantie?
Heb je het over "tolerantie alleen voor moslims"???

quote:
Het enige wat ik wil bewerkstelligen is een tegenstem aan alle negatieve geluiden over de Islam en voor eens en voor altijd wil kortsluiten dat de Islam NIET EXTREMISTISCH is. Lees en Gij zult weten.

"tegenstem"??
Wil je niet liever alles verzwijgen?

Als jij iets wilt doen dan zou je kunnen proberen Theo weer tot leven te wekken.
Je zou ook het feit, dat jouw beschermelingen jonge meiden in de prostitutie hebben gegooid, ongedaan kunnen maken.

Veel succes

quote:
Als afsluiter:

[49:13] O people, we created you from the same male and female, and rendered you distinct peoples and tribes that you may recognize one another. The best among you in the sight of GOD is the most righteous. GOD is Omniscient, Cognizant.

De beste onder ons zijn rechtschapen en dat vind ik een mooie gedachte.

Losstaand citaat.

Hier wordt gesproken over "broeders", oftewel "gelovigen"

koran 49:10
De gelovigen zijn voorzeker broeders. Bewaart daarom vrede onder uw broeders en weest godvruchtig opdat u barmhartigheid moge worden betoond

Ik bespeur hier niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 49:11
O, gij die gelooft! Laat een volk het andere volk dat waarschijnlijk beter is dan zij, niet bespotten, noch vrouwen andere vrouwen, die misschien beter zijn dan zij. En belastert elkander niet, noch noemt elkaar bij scheldnamen. Kwaad is (het geven van) een slechte naam na de aanvaarding van het geloof, en zij die geen berouw tonen zijn de onrechtvaardigen.

Hier ook niet. Niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 4:12
O, gij die gelooft! Vermijdt in het algemeen verdenking want achterdoeht is een zonde. En spionneert niet, noch belastert elkander. Lust iemand onder u het vlees van zijn dode broeder? Gij verafschuwt het zekerlijk. Vreest God voorzeker, God is Berouwaanvaardend, Genadevol.

Ook niet; Niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 49:13
O, mensdom! Wij hebben u uit man en vrouw geschapen en Wij hebben u tot volkeren en stammen gemaakt, opdat gij elkander moogt kennen. Voorzeker, de godvruchtigste onder u is de eerwaardigste bij God. Voorwaar, God is Alwetend, Alkennend.

Hier zou opeens iets staan over niet-moslims??

koran 3:110
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders

En hier???

Maar, nogmaals:

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

IS DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT???
JA of NEE???

donderdag 19 mei 2005, 22:58 uur #90

Take_A_Picture

dus...

Dit nieuws is een typisch gevalletje waarvan ik m'n hoofd schudt en me afvraag... wanneer komt de tijd dat die radicale idioten eens wakker worden uit hun eigen droomwereldje? Denken ze echt dat als ze dat soort daden doen, dat ze dan in de hemel terechtkomen met 7 maagden om zich heen? (die 7 schoonmoeders komen er dan ook bij, maar dat vergeten ze)

Het is ook weer onterecht om alle moslims over 1 kam te scheren. Ik ken er niet zoveel, maar degenen die ik ken walgen ook van de radicalen.
Alle radicalen zouden opgespoord moeten worden en allemaal in 1 grote gevangenis gezet moeten worden. Kunnen ze fijn praten met allemaal mensen die het allemaal eens met ze zijn, en andere mensen die gewoon hun leven lijden met rust laten!

Sowieso vind ik geloof gevaarlijk, en als er in boeken wordt gesteld dat als iemand niet in dat geloof gelooft, dat dat dan de vijand is, vind ik dat erg, erg zwart-wit. 'If you're not with me, you're against me'. Jaaa hoor.

Ik maak zelf lekker uit wat ik geloof en wat niet. Iedereen mag dat toch zelf uitmaken? Apart dat er dan meerdere boeken zijn, en elk boek zegt het ware boek van de ene God te zijn. Klopt niet echt he.

Zoals Ambrose Bierce zei:
KORAN, n. A book which the Mohammedans foolishly believe to have been written by divine inspiration, but which Christians know to be a wicked imposture, contradictory to the Holy Scriptures.

(dit is andersom dus net zo).

Goed. Verder zeg ik niks meer over geloof. Je weet immers maar nooit wie je beledigt en wie niet.

Tralalalaaa

donderdag 19 mei 2005, 23:18 uur #91

Feniks1980

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 22:48 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Wat??
Nou ben ik word beschuldigd van het gebruiken van losstaande citaten???

Wat deed jij dan hier??
[..]

Terwijl je deze vers "vergat"??

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

En nu vraag ik je: IS DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT???
JA of NEE???
[..]

[afbeelding]
[..]

Wil jij met deze vers aan tonen dat de koran tolerant is tegenover andere godsdiensten?

Daar staat het volgende:
allah zal zich tussen hen (de gelovigen, en anderen) op de dag van wederopstanding richten (en zal beoordelen).
[..]

Waanzin.
Een ongelovige is ook iemand die nooit van allah heeft gehoord.
Waren de ouders van mohamed moslim?

Oftewel, iemand die nooit van allah heeft gehoord hoe goed of slecht die ook is, die moet hier en in het hiernamaals als openlijke vijand worden gezien.

Ook christenen en joden, die allah niet herkennen, zijn niet welkom, getuige de koran zelf en de kalifaten, waar ze tot tweederangsburgers werden gedegradeerd.

Sterker nog. Het is erger gesteld als je koranvers 4:171 leest.
[..]

Is dat tolerant?
allah is toch "vergevingsgezind", "erbarmerlijk".

Het is verre van logisch als je de religieuzen als barbaren iedereen maar al te graag ritueel willen slachten.
[..]

Ik heb het niet over "interpretatie".

Ik heb het wel over tolerantie.
Heb jij het wel over tolerantie?
Heb je het over "tolerantie alleen voor moslims"???
[..]

"tegenstem"??
Wil je niet liever alles verzwijgen?

Als jij iets wilt doen dan zou je kunnen proberen Theo weer tot leven te wekken.
Je zou ook het feit, dat jouw beschermelingen jonge meiden in de prostitutie hebben gegooid, ongedaan kunnen maken.

Veel succes
[..]

En nogmaals:

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

En nu vraag ik je: IS DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT???
JA of NEE???

We kunnen dagenlang elkaar bestoken met citaten, maar dan denk ik dat we voorbijgaan aan de kern van de discussie. Ik probeer niets te verzwijgen, ik probeer enkel alles tegen het juiste licht te plaatsen.

Je hamert door op een bepaalde koranvers en ik zal hem daarom maar vanuit mijn oogpunt uitleggen:

[3:85] Anyone who accepts other than Submission as his religion, it will not be accepted from him, and in the Hereafter, he will be with the losers.

´Islam´ ,zoals je weet, is een arabisch woord en betekent ´onderwerping´en dan wel ´onderwerping aan een God´. Dus kunnen we opmaken uit 3:85, dat ieder afgezien van welke religie zij aanhangen als zij zich onderwerpen aan een God, voldoet aan de wil van God.

Ter ondersteuning:

[2:62] Surely, those who believe, those who are Jewish, the Christians, and the converts; anyone who (1) believes in GOD, and (2) believes in the Last Day, and (3) leads a righteous life, will receive their recompense from their Lord. They have nothing to fear, nor will they grieve.

Als antwoord op je vraag kan ik dus stellen dat ik deze vers wel als tolerant kan accepteren.

Interpretatie is wel degelijk een belangrijk apect van welke religie dan ook en ik kan je visie wel begrijpen getuigende de walgelijke gewelddadigheden in naam van de Islam (bv. de moord op van Gogh, die je niet kan rijmen met de inhoud van de Koran) de afgelopen jaren, maar ik hoop dat je openstaat voor wellicht andere visies.

donderdag 19 mei 2005, 23:49 uur #92

thorbecke

quote:
Op donderdag 19 mei 2005 23:18 schreef Feniks1980 het volgende:
We kunnen dagenlang elkaar bestoken met citaten, maar dan denk ik dat we voorbijgaan aan de kern van de discussie. Ik probeer niets te verzwijgen, ik probeer enkel alles tegen het juiste licht te plaatsen.
Je hamert door op een bepaalde koranvers ...

Ik kan ook het leven van mohamed en de hadith erbij halen als je wilt.

Het zou je overigens sieren als je inhoudelijk zou reageren; dat komt de discussie ook bijzonder ten goed.

Mijn bovenstaande reaktie heb ik inmiddels veranderd, waarbij ik ook op de door jouw aangehaalde koranverzen inga:

Hier wordt gesproken over "broeders", oftewel "gelovigen"

koran 49:10
De gelovigen zijn voorzeker broeders. Bewaart daarom vrede onder uw broeders en weest godvruchtig opdat u barmhartigheid moge worden betoond

Ik bespeur hier niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 49:11
O, gij die gelooft! Laat een volk het andere volk dat waarschijnlijk beter is dan zij, niet bespotten, noch vrouwen andere vrouwen, die misschien beter zijn dan zij. En belastert elkander niet, noch noemt elkaar bij scheldnamen. Kwaad is (het geven van) een slechte naam na de aanvaarding van het geloof, en zij die geen berouw tonen zijn de onrechtvaardigen.

Hier ook niet. Niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 4:12
O, gij die gelooft! Vermijdt in het algemeen verdenking want achterdoeht is een zonde. En spionneert niet, noch belastert elkander. Lust iemand onder u het vlees van zijn dode broeder? Gij verafschuwt het zekerlijk. Vreest God voorzeker, God is Berouwaanvaardend, Genadevol.

Ook niet; Niets positiefs over ongelovigen of niet-moslims.

koran 49:13
O, mensdom! Wij hebben u uit man en vrouw geschapen en Wij hebben u tot volkeren en stammen gemaakt, opdat gij elkander moogt kennen. Voorzeker, de godvruchtigste onder u is de eerwaardigste bij God. Voorwaar, God is Alwetend, Alkennend.

Hier zou opeens iets staan over niet-moslims??

koran 3:110
Gij (Moslims) bent het beste volk dat voor de mensheid (ter lering) is verwekt; je gebiedt wat goed is, verbiedt wat kwaad is en gelooft in God. En, indien de mensen van het Boek hadden geloofd, zou het zeker beter voor hen zijn geweest. Sommigen hunner zijn gelovigen, maar de meesten hunner zijn overtreders

En hier???

quote:
en ik zal hem daarom maar vanuit mijn oogpunt uitleggen:
[3:85] Anyone who accepts other than Submission as his religion, it will not be accepted from him, and in the Hereafter, he will be with the losers.

´Islam´ ,zoals je weet, is een arabisch woord en betekent ´onderwerping´en dan wel ´onderwerping aan een God´. Dus kunnen we opmaken uit 3:85, dat ieder afgezien van welke religie zij aanhangen als zij zich onderwerpen aan een God, voldoet aan de wil van God.

Ter ondersteuning:

[2:62] Surely, those who believe, those who are Jewish, the Christians, and the converts; anyone who (1) believes in GOD, and (2) believes in the Last Day, and (3) leads a righteous life, will receive their recompense from their Lord. They have nothing to fear, nor will they grieve.

Als antwoord op je vraag kan ik dus stellen dat ik deze vers wel als tolerant kan accepteren.

koran 2:62
Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in God (=allah) en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren

Tja. Hier staat toch echt dat je in allah moet geloven.
Tolerant??

quote:
Interpretatie is wel degelijk een belangrijk apect van welke religie dan ook en ik kan je visie wel begrijpen getuigende de walgelijke gewelddadigheden in naam van de Islam ... de afgelopen jaren,

"Interpretatie"?

Hoe moet ik "doden" interpreteren?

Je kunt je wel verschuilen achter "interpretatie" maar het staat er echt hoor.

"de afgelopen jaren"???
Die is goed.

quote:
... (bv. de moord op van Gogh, die je niet kan rijmen met de inhoud van de Koran) ...

Huh??
Wie??

quote:
... maar ik hoop dat je openstaat voor wellicht andere visies.

Wie? Ikke?

Loop ik als een wilde een fascistisch geloofsboekje te verdedigen???

Dat moet je niet tegen mij zeggen.

Maar dat is maar een gedachte hoor.

vrijdag 20 mei 2005, 00:30 uur #93

R4z3l

thorbecke hou toch op man, jij denkt een koran kenner te zijn terwijl ik al in 400 andere topics heb bewezen dat jij niet eens 1 vers van de koran goed begrijpt. elke keer als ik je de verzen ervoor geef die uitleg geven aan de vers die jij geeft, doe je net alsof je niet kan lezen. get a life ofzo, ben je niet met ze eens, houd het dan voor jezelf. niemand hoeft te weten dat jij anti-islam en islamhater bent.

het blijkt hier gewoon dat jij bij de gedachte "ik ga naar de hel omdat ik niet in allah geloof" begint te trillen en te janken. moet je voorstellen dat het strax echt gaat gebeuren:D

vrijdag 20 mei 2005, 00:52 uur #94

thorbecke

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 00:30 schreef R4z3l het volgende:
thorbecke hou toch op man, jij denkt een koran kenner te zijn terwijl ik al in 400 andere topics heb bewezen dat jij niet eens 1 vers van de koran goed begrijpt.
elke keer als ik je de verzen ervoor geef die uitleg geven aan de vers die jij geeft, doe je net alsof je niet kan lezen. get a life ofzo, ben je niet met ze eens, houd het dan voor jezelf. niemand hoeft te weten dat jij anti-islam en islamhater bent.

Jouw bronnen zijn geweldig.

Als ik me niet vergis ben jij degene die slavernij als normaal ziet, voor toen en, omdat de koran tijdloos is, ook NU.

Ja, moslims willen ook op de dag van vandaag volgens de koran leven. En ook net zoals de 'profeet'. Toch? Hij is het voorbeeld.

"terwijl ik al in 400 andere topics heb bewezen dat jij niet eens 1 vers van de koran goed begrijpt"??
Tot nu toe ben je voortdurend gekomen met non-argumenten zoals "toen was slavernij normaal".
Of je bent niet inhoudelijk ingegaan op mijn argumenten
Of je bent weggelopen van de discussie.

Als de islam vredelievend is dan had de "alwetende" en "alziende" allah gezegd:
"Gij zult niemand tot slaaf maken".

Lijkt me wel makkelijk, ben je voor eens EN voor altijd daar vanaf. Toch?
JA of NEE??

In plaats van mohamed de profeet slaven toe te staan, en ook in andere verzen dat toe te staan.

Is het OK om slaven te hebben?? JA OF NEE??

Ga maar ongelovigen en onvoldoende bedekte vrouwen (= onreinen??) maar onderwerpen jij. Of wat dan ook jouw "vredelievend" en "liefdevol" geloofsboekje je opdraagt.

Wat vind je van een zesjarige zoals de jonge bruid van mohamed aisha?
Is het OK om met kinderen van negen jaar (9) te neuken?? JA OF NEE??

Wat moet er gedaan worden met ongelovigen???

En vergeet vooral de geschiedenis.

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

jij GAAT MIJ TOCH NIET ZITTEN VERTELLEN DAT DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT IS???
JA of NEE???

quote:
het blijkt hier gewoon dat jij bij de gedachte "ik ga naar de hel omdat ik niet in allah geloof" begint te trillen en te janken. moet je voorstellen dat het strax echt gaat gebeuren:D

Misschien ga ik wel naar de hel omdat ik niet met minderjarigen slaap. foto

vrijdag 20 mei 2005, 01:45 uur #95

R4z3l

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 00:52 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Jouw bronnen zijn geweldig.

Als ik me niet vergis ben jij degene die slavernij als normaal ziet, voor toen en, omdat de koran tijdloos is, ook NU.

Ja, moslims willen ook op de dag van vandaag volgens de koran leven. En ook net zoals de 'profeet'. Toch? Hij is het voorbeeld.

"terwijl ik al in 400 andere topics heb bewezen dat jij niet eens 1 vers van de koran goed begrijpt"??
Tot nu toe ben je voortdurend gekomen met non-argumenten zoals "toen was slavernij normaal".
Of je bent niet inhoudelijk ingegaan op mijn argumenten
Of je bent weggelopen van de discussie.

Als de islam vredelievend is dan had de "alwetende" en "alziende" allah gezegd:
"Gij zult niemand tot slaaf maken".

Lijkt me wel makkelijk, ben je voor eens EN voor altijd daar vanaf. Toch?
JA of NEE??

In plaats van mohamed de profeet slaven toe te staan, en ook in andere verzen dat toe te staan.

Is het OK om slaven te hebben?? JA OF NEE??

Ga maar ongelovigen en onvoldoende bedekte vrouwen (= onreinen??) maar onderwerpen jij. Of wat dan ook jouw "vredelievend" en "liefdevol" geloofsboekje je opdraagt.

Wat vind je van een zesjarige zoals de jonge bruid van mohamed aisha?
Is het OK om met kinderen van negen jaar (9) te neuken?? JA OF NEE??

Wat moet er gedaan worden met ongelovigen???

En vergeet vooral de geschiedenis.

koran 3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

jij GAAT MIJ TOCH NIET ZITTEN VERTELLEN DAT DE BOVENSTAANDE koranVERS TOLERANT IS???
JA of NEE???
[..]

Misschien ga ik wel naar de hel omdat ik niet met minderjarigen slaap. foto

wat jij allemaal vertelt is bullshit, ik heb nooit gezegd dat slavernij toen normaal was, en helemaal nooit slavernij goedgekeurd, ga maar in je eigen wereldje leven samen met al die andere rechtse idioten die hun ogen dicht hebben.
alles wat er over ongelovigen wordt verteld zijn straffen die god zal plegen. doe nou niet zo dom man, je bewijst hier weer dat jij nooit mijn posts goed hebt gelezen, door domme beweringen te geven die ik alsof heb gedaan.

ik vind persoonlijk dat 9 jarige meisjes mogen neuken inderdaad, daarvoor hebben zijn hun menstruatie en daarvoor kunnen ze al kinderen baren. niet dat ik het zou doen hoor. (je zal maar weer zien dat je bij andere topics gaat zitten mekkeren dat ik het met minderjarigen wil doen, en dat ik pedo ben etc).

vrijdag 20 mei 2005, 02:03 uur #96

R4z3l

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 00:52 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Jouw bronnen zijn geweldig.

"terwijl ik al in 400 andere topics heb bewezen dat jij niet eens 1 vers van de koran goed begrijpt"??
Tot nu toe ben je voortdurend gekomen met non-argumenten zoals "toen was slavernij normaal".
Of je bent niet inhoudelijk ingegaan op mijn argumenten
Of je bent weggelopen van de discussie.

jammer voor jou, maar ik herrinner me talloze discussies die ik met jou ben aangegaan waar jij telkens met nieuwe verzen kwam, en niet eens je oude argumenten verdedigde! jij bent meer dan een keer verslagen met je "argumenten" maat foto ik ben nooit weggelopen van een discussie omdat ik weet dat ik de koran beter begrijp dan jij ooit zal doen.

vrijdag 20 mei 2005, 02:20 uur #97

thorbecke

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 01:45 schreef R4z3l het volgende:
wat jij allemaal vertelt is bullshit, ik heb nooit gezegd dat slavernij toen normaal was, en helemaal nooit slavernij goedgekeurd, ga maar in je eigen wereldje leven samen met al die andere rechtse idioten die hun ogen dicht hebben.

Wat? Heb ik nu een andere R4z3l voor me?

Hier staat toch wel wat anders:

quote:
Op vrijdag 6 mei 2005 15:59 schreef R4z3l het volgende:
in de periode waarin mohamed leefde, was je of slaaf, of baas van slaven. iedereen die bij een ander werkte was slaaf. dus als ik bij EMI werk, dan werd ik slaaf van EMI genoemd.

Hier beweer je echt dat slaven normaal waren. Toch waren veel mensen noch slaaf noch baas.
Sterker nog, je trekt het op een dubieuze manier door naar het heden???
Jouw arbeidsethos is meteen duidelijk.

Jullie worden door anderen altijd verkeerd geinterpreteerd. foto
( _{verder op zeg je dat ik jou posts niet goed lees} )

Maar, moslims willen toch nu leven zoals in de koran en de hadith staat beschreven, toch?

JA OF NEE??

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 01:45 schreef R4z3l het volgende:
alles wat er over ongelovigen wordt verteld zijn straffen die god zal plegen. doe nou niet zo dom man,

koran 3:101
En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

Het is niet gewoon vijand, maar "openlijke vijand".

Wat zou "openlijke vijand" betekenen??
Moet je de "openlijke vijanden" bloemetjes geven???
Ja dat zal het zijn. foto

En dat de islam liefdevol omgaat met vijanden dat zien we dagelijks op tv.

Zelfs met niet-vijanden, zie de foto boven en het artikel, mocht je het niet weten.

quote:
je bewijst hier weer dat jij nooit mijn posts goed hebt gelezen, door domme beweringen te geven die ik alsof heb gedaan.

HUH????
Heb jij je eigen posts goed gelezen???

quote:
ik vind persoonlijk dat 9 jarige meisjes mogen neuken inderdaad, daarvoor hebben zijn hun menstruatie en daarvoor kunnen ze al kinderen baren.

Dat is jouw beeld van seks.

Dat het op jonge leeftijd niet goed is voor je psyche van de minderjarige, laat je maar achterwege.

quote:
niet dat ik het zou doen hoor. (je zal maar weer zien dat je bij andere topics gaat zitten mekkeren dat ik het met minderjarigen wil doen, en dat ik pedo ben etc).

Is het OK als een vijftigjarige vent met negenjarigen neukt?
JA OF NEE???

Geef jij je negenjarige dochter weg aan een vent van vijftig jaar??
JA OF NEE???

vrijdag 20 mei 2005, 02:33 uur #98

thorbecke

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 02:03 schreef R4z3l het volgende:
jammer voor jou, maar ik herrinner me talloze discussies die ik met jou ben aangegaan waar jij telkens met nieuwe verzen kwam, en niet eens je oude argumenten verdedigde! jij bent meer dan een keer verslagen met je "argumenten" maat foto ik ben nooit weggelopen van een discussie omdat ik weet dat ik de koran beter begrijp dan jij ooit zal doen.

Jammer voor je.

Ik stelde destijds dat de koran geen gelijkheid predikt omdat de koran slavernij toestaat.

Jouw antwoord en excuus daarvoor was dat "toen slavernij normaal was".
Hier heb je de link nog eens:

quote:
Op vrijdag 6 mei 2005 15:59 schreef R4z3l het volgende:
...in de periode waarin mohamed leefde, was je of slaaf, of baas van slaven. iedereen die bij een ander werkte was slaaf. dus als ik bij EMI werk, dan werd ik slaaf van EMI genoemd.
...

Dat is een non-argument omdat de koran dan nog steeds slavernij en dus ongelijkheid predikt.

Vooral omdat de koran pretendeert tijdloos te zijn.

En omdat moslims ook nu, en over 200000 jaar, net zoals in de koran en de hadith willen leven.

vrijdag 20 mei 2005, 02:34 uur #99

R4z3l

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 02:20 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Wat? Heb ik nu een andere R4z3l voor me?

Hier staat toch wel wat anders:
[..]

Hier beweer je echt dat slaven normaal waren. Toch waren veel mensen noch slaaf noch baas.
Sterker nog, je trekt het op een dubieuze manier door naar het heden???
Jouw arbeidsethos is meteen duidelijk.

ZZZZZ wat wordt jij langzamerhand voorspelbaar, daar bedoelde ik dat WERKNEMERS SLAVEN werden genoemd, er bestond geen gebruikte woord voor werknemer snappie? jezus man leer lezen ofzo

quote:
Jullie worden door anderen altijd verkeerd geinterpreteerd. foto
( _{verder op zeg je dat ik jou posts niet goed lees} )

Maar, moslims willen toch nu leven zoals in de koran en de hadith staat beschreven, toch?

JA OF NEE??
[..]

koran 3:101
En wanneer gij door het land reist, zal het voor u geen zonde zijn het gebed te bekorten, als gij vreest dat degenen, die niet geloven u last zullen veroorzaken. Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.

Het is niet gewoon vijand, maar "openlijke vijand".

Wat zou "openlijke vijand" betekenen??
Moet je de "openlijke vijanden" bloemetjes geven???
Ja dat zal het zijn. foto

En dat de islam liefdevol omgaat met vijanden dat zien we dagelijks op tv.

Zelfs met niet-vijanden, zie de foto boven en het artikel, mocht je het niet weten.
[..]

HUH????
Heb jij je eigen posts goed gelezen???
[..]

ik weet hoe jij de koran leest maar 3:101 waarschijnlijk bedoel je 4:101 (waarschijnlijk heb je het stukje gekopieerd zonder enigszins na te denken of deze vers te bestuderen, de arabische versie erbij te pakken, verschillende vertalingen erbij nemen, etc)

even de vers er na pakken voor de duidelijkheid:

102. En wanneer gij in hun midden zijt en het gebed voor hen leidt, laat een deel hunner bij u staan en hun wapenen meenemen. En wanneer zij hun prostratie hebben verricht, laat hen achter u gaan en laat die andere groep, die nog niet gebeden heeft naar voren komen en met u bidden en laat hen hun afweermiddelen en wapenen medenemen. De ongelovigen wensen, dat gij onachtzaam wordt op uw wapenen en uw bagage, zodat zij u plotseling overvallen. En als gij uw wapenen opzij legt indien de regen u stoort, of indien gij ziek zijt, zal dat voor u geen zonde zijn. Maar gij dient uw afweermiddelen steeds mede te nemen. Voorzeker, Allah heeft voor de ongelovigen een vernederende straf bereid.

hier wordt het wel duidelijk dat het om oorlogsinstructies gaat, dit zijn aanwijzingen hoe je tijdens oorlogen moet bidden snappie foto aangezien (echte) moslims nooit oorlog hebben met (echte) moslims, worden hier degenen die tegen ze strijden ongelovigen genoemd (in oorlogtijden heb je vijanden OF NIET?!)

quote:
Dat is jouw beeld van seks.

jij hebt een verkeerd beeld van seks, al die meidjes die je na het uitgaan pakt is zeker seks.

quote:
Dat het op jonge leeftijd niet goed is voor je psyche is, laat je maar achterwege.
[..]

Is het OK als een vijftigjarige vent met negenjarigen neukt?
JA OF NEE???

als het zover is dat mensen dat goedkeuren, dan is dat "OK" ja. seks is iets heel normaals, ieder mens komt daarmee in aanraking, daarvoor zijn bestaan wij en zonder seks kan een mens niet leven snappie

quote:
Geef jij je negenjarige dochter weg aan een vent van vijftig jaar??
JA OF NEE???

nee ik vind het persoonlijk niet een tijd waarin dit kan gebeuren, als ik vroeger had geleefd was het waarschijnlijk anders geweest.

vrijdag 20 mei 2005, 02:38 uur #100

R4z3l

quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 02:33 schreef thorbecke het volgende:

[..]

Jammer voor je.

Ik stelde destijds dat de koran geen gelijkheid predikt omdat de koran slavernij toestaat.

Jouw antwoord en excuus daarvoor was dat "toen slavernij normaal was".
Hier heb je de link nog eens:
[..]

Dat is een non-argument omdat de koran dan nog steeds slavernij en dus ongelijkheid predikt.

Vooral omdat de koran pretendeert tijdloos te zijn.

En omdat moslims ook nu, en over 200000 jaar, net zoals in de koran en de hadith willen leven.

zegt een mannetje die nog nooit de koran heeft gelezen, en alleen maar individuele verzen leest ipv hele soera's. zegt een mannetje die DENKT dat hij de islam beter kent dat geleerden over de hele wereld. en ga zo maar door foto

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf