Nieuws
Coalitie wil banen onder minimumloon
CDA, VVD en D66 willen het minimumloon afschaffen voor langdurig werklozen en mensen zonder opleiding. De nieuwe loonschalen zouden tot 20% lager kunnen uitvallen dan het huidige wettelijke minimum.De VVD was al er eerder dit jaar voorstander van een verlaging van het minimumloon van in het eerste jaar 80% en in het tweede jaar 90% voor langdurig werkloze bijstandtrekkers. De Raad van State kwam in september zelfs met het voorstel om het wettelijk minimumloon helemaal te laten verdwijnen. Mensen die dan niet het sociaal minimum zouden verdienden, dienden dan een toeslag op het loon te krijgen via de sociale zekerheid.
Volgens bronnen op het Binnenhof is het CDA, dat altijd tegen een verlaging was, tegemoet gekomen aan de wens van de VVD, nadat de liberalen bereid bleken om mee te gaan bij de no-claim-voorstellen in de gezondheidszorg. Dat laatste was weer een wens van het CDA.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
Forum 62 addicted
Ze kunnen het wel doen, maar dan moet de regering zorgen voor wat verplichte sociale woningbouw, huizen die nog een beetje te betalen zijn. Ik betaal 145 euro huur voor mijn 2 kamerwoning, dus het is best mogelijk iets goedkoops neer te zetten, alleen wordt tegenwoordig alles gesloopt om er dure koopwoningen neer te planten. Kijk dus eerst maar eens naar de uitgaven die een bijstandspersoon moet doen en hak daarna in de uitkeringen.
Ze hebben de verkeerde vermoord in 2002 ... fotofotofoto
Laat de rijken maar rijker worden en de armen maar armer... daarmee los je de problemen automatisch wel op foto
Btw btje vreemd dat de Raad van State de wettelijke minimun wil afschaffen ze zouden toch beter moeten weten. Imo werk je zo minder sociale praktijkjes in de hand want reken er maar op dat deze slag mensen zeker een andere manier gaat bedenken om wat meer geld bij elkaar te beunen.
*mompelt iets over kweken....
Het kabinet schrijft al dat men desnoods via toeslagen deze mensen aan werk wil helpen. In dat geval kosten deze mensen de staat per saldo minder omdat ze een groot deel van hun inkomen al zelf verdienen. Ik vind dat op zijn minst een onderzoek noodzakelijk is naar werking en bijwerking van deze voorstellen en dat ze niet maar meteen verketterd moeten worden.
echt een stel sukkels daar
eeeeeeeeeey zijn die mensen daar helemaal gestoord ofzo,
het gaat er nu alleen maar slechter en slechter op dude.
i dont like this shieeet
ik ga me eige land kopen
Die domme coalitie weet zeker ook niet dat werken opzich ook geld
kost. Zoals reiskosten en eventuele kleren en laarzen en schoenen.
Want geweldige frisse baantjes zullen dit niet worden.
Laat de coalitie eens 3 maanden leven van dat salaris dan zullen ze wel anders praten. Want een randdebielen en asocialen zitten er nu in ons parlement en regering. foto
1. De kosten per gezin gaan omhoog, meer uitgaven enz.
2. De minimumlonen gaan omlaag
Eh... zover ik weet spreekt dit elkaar toch tegen foto
De inkomens verlagen en de uitgaven verhogen... goed zo kabinet, vraag me af wie bij jullie de adviseurs zijn... foto
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Als je rechts stemt, dan krijg je ook rechts beleid. Eigen schuld dikke bult foto
Niemand kan normaal rondkomen van het minimumloon.
dus jij bent een ezel foto
Maar wat een klote regel inderdaad, zo komen de zwakkeren nog zwakker te staan. Doen ze goed, het kabinet. foto
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
ik werk 40 uur per week voor het minimumsalaris (gaat binnenkort eindelijk omhoog) en dat is gewoon eerlijk werk en daar kan ik dan net van rondkomen. nee lekker is dat als het minimum zou worden verlaagd of zelfs zou worden afgeschaft.
dan krijg je dus situaties dat mensen 40 uur moeten werken voor 600 euro per maand ofzo foto
dan trek ik liever een uitkering, dank u wel. dat is namelijk 2x zoveel
}:O
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Een bijstandsuitkering zit ver onder het minimumloon. Dus kennelijk valt daar wel van rond te komen.
Dit lijkt op dat verhaal van die kikker.
Je snijdt hem zijn poten af en roept spring!
Dan snij je hem zijn kop eraf omdat het nutteloze beest niet luistert.
Minimum is minimum.
Als ze de criminaliteit willen verlagen is dit in ieder geval een averechtse maatregel.
Die mensen kunnen niet meer rondkomen, daarop is het minimum gebaseerd.
[sarcasme]
Maar ja IK heb werk en de lui in de coalitie ook, dus waar maak ik me druk om he.
Laat die werkeloze loosers maar naar de kloten lopen.
Het is toch allemaal hun eigen schuld.
[/sarcasme]
Dan ben je in Nederland zo 1500 euro per maand brutto kwijt excl. faciliteiten, dat is HEEL duur voor bv een tuinman. Toen ik ging werken kreeg ik hetzelfde in guldens als wat ze nu in euro's betalen.
Het minimumloon is ongeveer 1050 euro netto, dat is wel 2300 gulden netto, toen ik vroeger werkte als netwerkbeheerder kreeg ik 1200 gulden netto, dat is nu ongeveer 8 jaar geleden.
En werkgevers als mij zijn simpel, wij gaan niet staken of demonstreren, wij nemen gewoon het te weinig rendabele personeel (50+ers, herintreders, buitenlandse 'allochtonen', schoolverlaters, IQ<90, dikke mensen etc.) of mensen met een risico niet meer aan.
En straks hebben jullie het volk dus nog minder werk, dus nog minder inkomsten en dan kan je allemaal op de pvda stemmen, maar dan? Nog meer staatsschuld? Nog meer kutmarokanen op straat omdat ze werkeloos zijn? (of natuurlijk zwart werken)
foto
Ik verdien nu in euro's wat ik 6 jaar geleden in guldens had, maar dat betekent niet dat ik er meer van kan doen.
Wake up and smell the roses: de euro heeft de waarde van de gulden 6 jaar geleden.
En als je je tuinman te duur vindt dan spit je toch lekker zelf.
Als je zelf een selectie maakt op je personeel, hou dan op met miepen over dat ze allemaal te dom (het is overigens "werkgevers als IK zijn" ), te oud, te lui of zelfs te dik (hoe KOM je er op?) zijn.
Op zich ben ik het hier niet echt mee eens, al zijn er ook wel voordelen. Zo zullen bepaalde langdurig werklozen wellicht geen baan kunnen vinden tegen/boven minimuminkomen, door gebrek aan kennis/ervaring whatever. Ik ken ook wel gevallen van mensen die best zouden willen werken onder het minimum, al is het maar omdat ze dan een functie hebben en dus "iets te doen". Maar het mag niet, dus gaat het feest niet door.
Daarnaast zal een baan onder het minimuminkomen waarschijnlijk nog meer opleveren dan de bijstand.
Daarnaast, het zijn weer minder mensen in de bijstand. Ipv geld kosten, leveren deze mensen nu geld op.
Dus, misschien onder zeer strikte regels toe laten, maar het heet niet voor niets minimumloon. Ben er een beetje huiverig voor, zullen vast wel weer bedrijven zijn die hier misbruik van zullen maken.PVDA had ook geen super-gezellig beleid gevoerd anders, waren zij meegegaan in deze regering. PVDA geeft op zich ook aan dat er iets moet gebeuren, maar zijn niet eens met de manier waarop het nu gaat. Het is onzin om te zeggen dat het zoveel beter was gegaan bij een CDA/PVDA (bijv) coalitie. Zelfde soort maatregels, maar waarschijnlijk wat afgezwakt in eerste instantie.
8 jaar geleden was je voor 100 gulden (!) klaar met boodschappen doen, nu ben je 100 euro!!!! kwijt.
8 jaar geleden kostte benzine nog maar 1 gulden per liter, nu 1 EURO 30.
moet ik doorgaan?
Alles is DUURDER geworden, lijkt me logisch dat de lonen meestijgen denk je niet foto
als je net als ik op 1200 EURO zit, kan je NET je flat betalen, je vreten betalen en naar je werk rijden met je 12 jaar oude auto. en dan hou je NIKS over kan ik je vertellen. en dan leef je echt als een armoedzaaier.
typisch weer zo'n werkgevers uitspraak dit foto
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
In Engeland is in 1997 het minimumloon pas ingevoerd, toen werd er door de Conservatieven ook beweerd dat het banen zou kosten ed.
Het tegengestelde is het geval, Engeland kent nu de laagste werkloosheid in 20 jaar, de economie draait daar op volle toeren.
Ik zit zelf in zo een rare situatie.
Ben nu pas alleenstaand en krijg WW met aanvullende uitkering tot 790 euro netto per maand.
GEEN huursubsidie omdat ik vorig jaar teveel verdiend heb?
Een huur van 350 euro en alle overige kosten erbij blijft mij 25 euro per week over om van te leven.
Auto heb ik al lang niet meer , evenmin een brommer.
Ik woon in Limburg en was VERPLICHT een baan aan te nemen in Eindhoven , nou geen probleem , maar als zo een uitzendburo GEEN reiskosten vergoeding geeft word het dus wel een probleem.
Met een uurloon van 8 euro 17 bruto en ook nog gemiddeld 20 uur per week ( soms maar 6 dan 25) dan kun je dus van je verdiende loontje je eigen reisje betalen , zwaar bagger.
Gelukkig waren ze zo soepel op het CWI dat ze dit wel inzagen anders had ik zeker een straf uitkering gekregen of zow.
werken , heel graag , maar vind maar eens iets als je 1( geen gerichte opleiding hebt
2) 30 + bent
3) bedrijven logischerwijs mensen aanmemen met meer ervaring/scholing of juist schoolverlaters.
Ik baal dus vreselijk.
Logisch dat veel mensen zwart gaan werken ( poetsen of zow)
Ik durf het niet , ben een watje , maar het is behoorlijk K** zo leven!!!!
Dit was even mijn mening....
foto
Het belang van de werkgevers staat voorop bij het kabinet.
Aan de andere kant...... het arbeidsloon in Nederland is duur........
In Duitsland zitten er grote stakingen in de automobielindustie aan te komen.
De grote autofabrikanten willen hun productiefaciliteiten naar het Oostblok overhevelen.
Een Duitse fabrieksarbeider kost 33 euro per uur. Een Pool kost 6 euro een Tjech slechts 5 euro per uur.
Als ik zo'n fabriek had, dan zou ik het ook wel weten............
Feit is dat onze concurrentiepositie bijzonder slecht is.
Alleen een kenniseconomie had ons kunnen redden...... maar het onderwijs is ook totaal uitgehold en wegbezuinigd..... dus dat sprookje is ook al in duigen gevallen.
Nu Balkenende niet meer in beeld is wordt het met de dag duidelijker;we worden door de VVD geregeerd.Verder zien we dat een `christelijke`beweging als het CDA kennelijk geen hart heeft voor degenen die in de bijbel worden bedoeld met `uw naaste`.
Het is te hopen dat de vakbeweging met uitgekiende akties dit rampenkabinet nog enigszins kan dwingen een sociale koers te gaan varen.Maar ik word met de dag somberder.
Uiteindelijk krijg je betaald wat je waard bent, dus niet zo zeuren. Het is toch een eerlijke zaak? Volwassen mensen hebben het recht om zelf afspraken te maken over zaken als loon.
Inflatiecorrectie is op zich natuurlijk gewenst, maar als bedrijven slecht draaien (zoals nu het geval is) waar moet dat geld dan vandaan komen?
Ik begrijp nog steeds niet waar die ongeschreven wet vandaan komt dat koopkracht niet zou kunnen dalen. Dat dit een situatie is die vermeden moet worden, indien mogelijk, is hopelijk duidelijk. Maar we zijn helaas in een situatie terecht gekomen waar dat extreem moeilijk is.
Daarnaast, wat jij als bruto-loon ziet zijn niet de kosten die een werkgever voor je kwijt is elke maand. Daar komt nog een zeer fors deel aan werkgeverslasten bovenop. En dat word de komende jaren alleen maar groter waardoor bepaalde arbeid inderdaad voor werkgevers enorm duur word.
Ook is het minimumloon al een stuk meer dan de gemiddelde bijstandsuitkering (zie www.minszw.nl) waardoor 80% van het minimumloon al snel een stuk meer is dan de bijstandsuitkering.
Verder voorkom je hier een hoop ziektekosten mee, want mensen die werken zijn veelal fitter en vooral psychisch gezonder.
En als laatste: er is ook een voorstel om die mensen die minder dan het minimum verdienen het verschil erbij te geven door de overheid. Dit verschil is vrijwel niks vergeleken met de bijstandsuitkering waardoor de kosten voor sociale zaken ook naar beneden gaan.
Wat is hier dan zo dom aan?
Van mij mogen al die bedrijven trouwens meteen opzouten die zo lopen te klagen.
Is alleen maar stress stress en nog eens stress. Wel werken en niet weten of je geld alles kan dekken voor de maand.
Voor werklozen met een uitkering is het soms rendebaler om die uitkering te behouden dan aan het werk te gaan. Met andere woorden: de uitkering pakt soms hoger uit dan het minimumloon. Als je het minimumloon dan gaat verlagen, dan wordt de stimulans tot werken alleen maar nog kleiner.
Alhoewel het is maar voor een bepaalde doelgroep (bijstandstrekkers en ongeschoolden). Maar de regering kennende zullen ze dit geni(t)ale plan wel weer willen doortrekken naar de rest foto.
Ik denk dat je beter de UITKERINGEN kunt verlagen, dan het minimumloon.
Het is om mensen uit de bijstand te halen, niet om mensen minder te laten krijgen.
niks meer banen. bestaande banen worden geschrapt, en je mag weer terugkomen als je bereidt bent om voor minder te werken. iedereen weet dat er steeds meer mensen via randstad etc werken, dus voor werkgevers wordt t steeds makkelijker om er lastige mensen uit te knikkeren. "you are a fool if you own it" mentaliteit.
Wat is hier dan zo dom aan? we laten de lobby van t bedrijfsleven onze maatschappij naar de kloten helpen. in ruil voor de winst van hun bedrijf wordt onze hele sociale systeem verkwanseld. en uiteindelijk verdient iedereen dan minder, wat weer een gevolg heeft voor de koopkracht en de economie.... goed bezig!
fotofotofoto
PSN ID: Cheironnl
Het lijkt me logisch dat mensen met een grote verantwoordelijkheid en een hoogstaande opleiding meer betaald krijgen dan de laagste klasse in de maatschappij. Zeker gezien het hier om democratisch verkozen volksvertegenwoordigers gaat. Zou toch wel raar zijn als die mensen een modaal inkomen hebben.
Likken naar boven, schoppen naar beneden
Verder wouik dat we weer in het guldentijdperk was, want die iflatiecorrectie is echt een lachertje. Met 3000 gulden kocht ik 1,5 keer zoveel als nu met 1400 euro.
Om dit voor langdurig werklozen in te voeren lijkt me wel een goed idee, maar het algehele minimumloon verlagen lijkt me niet zo verstandig...
Hard maar eerlijk hoor! Stelletje prutsers......
In ruil daarvoor zitten deze mensen (uitgezonderd diegene die er niks aan kunnen doen natuurlijk) niet meer de hele tijd op hun reet met hun handje klaar om te ontvangen maar doen ze waardevolle werkervaring op zodat ze misschien ooit eens uit de shit komen.
Moeten er natuurlijk wel banen zijn, maar goed, in theorie een prima plan waar ook de betrokken mensen zelf alleen maar baat bij hebben. Ik ben benieuwd naar de details.
Niet meteen moord en brand schreeuwen. foto
Die wordt natuurlijk verzwegen door slimme gemeenten zodat ze geld voor leuke dingen overhouden:extraatjes voor de gemeenteraad en burgemeester zelf.
Deze wordt 4 keer per jaar gegeven in tegenstelling tot huursubsidie die voor uit wordt betaald wordt de vangnet achteraf betaald.
Je zult waarschijnlijk de eerste periode mislopen omdat je te laat bent.
Dat je het niet wist is geen exkuus meer voor ze.
Daar zijn wij hier achter gekomen.
Op het moment dat je gaat samenwonen ziet VROM 2 inkomens. Ook al is dat van vorig jaar.
De vangnetregeling is overigens ook van VROM, maar daar moet je niet zijn.
Je hebt een IB60 nodig van vorig jaar en je laatste loonstrookje.
Je inkomensdaling moet meer dan 60 % zijn.
De tijden van vroeger herleven weer.
Dictator Zalm is aan de macht.
Het CDA is een partij van mietjes die wereldvreemd zijn.
Het was overigens de PvdA die het minimumloon verlaagd heeft.
En waarom denk je dat Zalm het minimum wil afschaffen ?
Juist! Om 30% loonsverhoging te krijgen voor de regering.
De zwakste schouders dragen de sterkste lasten.
Het wordt tijd dat het openbare leven weer volledig lam gelegd moeten worden om de werkgevers niet konstant hun zin te geven.
Want deze maatregelen bevordert alleen maar de werkloosheid en steeds meer mensen zullen onder het 'sociaal' minimum terecht komen.
Aan de ene kant een daling aan inkomsten en aan de andere kant een steeds groter wordende uitgavenpost.
De verhoudingen zijn nu al zoek bij de meeste mensen.
En ik zie ons niet allemaal manager worden of minister.
De werkgevers hebben de regering allang onder schot: luisteren naar ons of we verlaten het land.
Misschien is dat nog niet zo'n gek idee.
Dan zullen we eindelijk rust hebben van die kriminelen.
wie niet komt zeg ik dat je aan werkweigering doet foto
kut regeling foto
Ach, als je geen huis meer hebt, heb je ook geen energiekosten meer natuurlijk.
Wel lullig dat steeds meer winkels zo'n blokkeersysteem op hun winkelwagentjes hebben, misschien maar vast een wagentje dat nog zonder rem is scoren.
foto
Ik heb er sinds eind september recht op, kan het eind december aanvragen, en moet het dan voor eind maart met terugwerkende kracht krijgen voor okt-nov-dec, en dan weer nieuwe aanvraag indienen voor jan-feb-mrt (tenzij ik dan een baan heb, waar ik nog steeds op hoop en keihard m'n best voor doe). Dus in de tussenliggende maanden moet je het wel zelf zien uit te zingen.
De gemeente kan je vertellen waar je die aanvraag kunt indienen, en wat je allemaal mee moet sturen, want je staat wel effe te kopiëren, al die bewijsstukken van je oude en je nieuwe inkomen en je huur en zo, logisch, want je krijgt het alleen als je inkomen met minimaal 20% gedaald is.
Daar tegenover staan werkgevers die meer willen verdienen en die klote nederlanders zijn maar wat lastig en duur. Dan mep je er toch gewoon een paar dure mensen (lees 30+) uit en neem je de ultragoedkope gastarbeiders in dienst. Trouwens waarom zijn we zo duur, kijk eens naar de belasting op werk. foto
Ik snap even niet wat nou het probleem is hoor. Mensen zijn langdurig werkeloos. Ik vind dat sowieso knap met weet ik het hoeveel duizend vacatures, maar dat terzijde. Zoals ik het bericht lees gaan mensen er helemaal niet op achteruit. Alles wat de werkgever minder betaalt, krijgen ze terug van de overheid. Wie o wie kan mij het probleem uitleggen?
lager loon, lager dan mininum = MEER BUITENLANDERS, MINDER WERK VOOR (JAREN) WERKZOEKENDEN.
BAAAAAHH HHH
CDA wilt 80 miljard gaan uitgeven aan de nieuwe wegen in 10 jaar. DUHHHHH
Teringbalkende kabinet, ze MOETEN WEG!!!! er is ALTERNATIEVEN zat. (die ook niet zo hard aankomt voor niet-rijken)
WE MOETEN NOG EEN KEER TEGEN DE KABINET PROSTEREN, BALKENDE REAGEERT NIET EENS, NOG KEER DUS!!!
Hoezo burgertje lastig vallen ?
Dat doen ze al eeuwen.
Je vergeet dat er zonder arbeiders geen inkomsten zijn.
Want de mensen die echt werken en dus het hardst werken worden afgescheept met een minimum inkomen.
Dat zijn ook de mensen die het meest moe worden en sneller worden afgekeurd wegens lichamelijk problemen.
Wat dat betreft is er de laatste honderd jaar niks veranderd.
Werkgevers willen zo snel mogelijk rijk worden.
En wil je gemotiveerde werknemers dan zul je ze toch een ruime beloning moeten geven anders vergeten ze waarvoor ze het doen.
Anders ben je de wagen voor het paard aan het spannen.
Da\'s net zoiets als een caravan voor een auto uit duwen.
En de toekomst voor de kinderen is er toch niet meer.
In rap tempo worden de kosten afgewenteld op de werknemer.
Langdurig werklozen en ongeschoolde (zonder opleiding) werklozen die zouden nog maar 80 % van het minimumloon krijgen.
Het bericht is vrij vraag, want de ene keer hebben ze het over een verlaging van 10 of 20 % en de andere keer over afschaffing van het minimumloon.
Wat volgt er na verlaging ? Juist! Afschaffing.
Daar is Zalm al jaren een fel voorstander van.
Zalm is de minister die de burger ook lekker naait.
Over afschaffing van de OZB hoor je hem niet meer.
Wel voor mensen met een koophuis of voor de woningbedrijven.
En als het OZB vervalt dan weten de gemeenten wel weer wat anders te verzinnen.
Dus mensen blij maken met een dooie mus is dit kabinet niet vreemd.
En zo blijven we achteruit hollen naar taferelen die begin 1900 niet vreemd waren.
Het is alles of niets.
Managers hebben de arbeidsverhoudingen jarenlang lopen verkrachten.
Niks gelijkheid! Pure diskriminatie!
Slavernij.
Het gaat gekker worden let maar op. Belastingen gaan straks ook weer omhoog, of we gaan BTW over de BTW heffen
Ook staat er niet dat mensen die nu het minimum verdienen 20 % van hun loon in moeten leveren. Dat gaat ook helemaal niet gebeuren, want dat mag niet. Heel simpel.
Er staat ook niets over de OZB, dus ik begrijp niet goed wat dat er nou weer mee te maken heeft.
Ik zou echter wel eerst willen weten wat dit doet voor de armoedeval. Nu is het zo dat je er financieel per saldo op achteruit gaat als je vanuit de bijstand voor het minimumloon gaat werken door allerlei subsidie-regelingen voor bijstandstrekkers. Als dit ook het geval is voor dit voorstel wordt het werken natuurlijk helemaal zuur.
Bovendien zal men het begrip passende arbeid streng moeten hanteren, want de manier waarop de gemiddelde uitkeringstrekker reageert is niet hoeveel ze kunnen verdienen, maar hoeveel extra ze kunnen verdienen (alsof het maar de normaalste zaak van de wereld is dat je geld krijgt om niks te doen). Het is tenslotte zo, dat als je voor 80% van het minimumloon gaat werken, dat je dan effectief maar 1265*(.8-.7)/21/8= 75 cent per uur meer overhoudt dan niks doen met een uitkering ( en dat dan nog voor applicatie van al die subsidie regelingen en aftrek van eventuele reiskosten). Tenzij men een straffe regeling treft om werkweigeraars en werkonwilligen hun bijstandsuitkering af te pakken, zal het de meesten niet echt motiveren.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Al es er aan gedacht dat ook ik bijv.een huis om te bekostigen heb?
Bovendien zal je familie vast wel de schatkist plunderen met hoersoebsidie en 218383 uitkeringen
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken