Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Tegenfilm Wilders beleeft internetpremière

Redactie

Televisiemakers Ersin Kiris (moslim) en Vincent van der Lem (atheïst) hebben een film gemaakt over de drijfveren van Geert Wilders. De rolprent kreeg de naam De Tegenfilm en is vanaf morgen te zien op www.mtnl.nl en op YouTube. Dat meldde een woordvoerster van producent Mtnl (Multiculturele Televisie Nederland) vandaag.

De Tegenfilm zoekt naar de grenzen van vrijheid van meningsuiting en dient Wilders van repliek, aldus de makers. Waarop precies gereageerd wordt is onduidelijk aangezien de film van Geert Wilders nog niet af is. Ersin Kiris is een Turkse Nederlander en noemt zich tevreden eigenaar van twee paspoorten. Hagenees Vincent van der Lem werkte voorheen als beleidsmedewerker van de SP in de Tweede Kamer.

De teaser van de tegenfilm vind je hier

Geert Wilders zal naar verluidt volgende maand komen met de tegenfilm
tegen deze 'tegenfilm'.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

288 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

dinsdag 19 februari 2008, 10:52 uur #201

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:37 schreef Vamps het volgende:

[..]

Dat je dat artikel afgedaan hebt als een fake heb ik gelezen ja, maar dit neemt niet weg dat ikletgoedop ook wel geldige artikelen plaatst waar vervolgens niet inhoudelijk op wordt gereageerd. Ik ben het ook zeker niet altijd met hem eens hoor, daar niet van.

Ik begrijp wat je bedoeld, maar is het verschil tussen Moslims, gescheiden door denkbeeldige land-grenzen, zo groot dat deze niet met elkaar vergeleken mogen worden?

Ja, dat verschil is zo groot ja. Je kunt een Moslim in Pakistan niet vergelijken met een moslim in Nederland. die hebben beiden hele andere problemen. Een moslim in Nederland heeft meer gemeen met een Nederlander dan met een Moslim in Pakistan.

Of denk jij dat een Christen in Nederland zich ook zeer verwant voelt met een Christen in donker Afrika? Of kijk eens hoe Amerikaanse christenen verschillen van Nederlandse, denk je dat dat bij moslims niet net zo zou zijn?

dinsdag 19 februari 2008, 10:53 uur #202

ikletgoedop

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:45 schreef fokappel het volgende:

[..]

naja wijs jij in dit topic dan maar een relevante, objectieve en juiste reactie/copy-paste-actie van hem aan?!

laat ik zelf ff copy-pasten:
re·le·vant (bijvoeglijk naamwoord; relevanter, relevantst; relevantie)
1 belangrijk binnen een bepaald kader
--> in hoeverre is een foto van een stel gekken in Pakistan oid dan relevant voor de moslims in Nederland of laat staan de gemaakte tegenfilm?

ob·jec·tief2 (bijvoeglijk naamwoord; objectiever, objectiefst; objectiviteit)
1 zich bepalend tot de feiten, niet beïnvloed door eigen gevoel of door vooroordelen
--> gelukkig hebben veel gebruikte bronnen als het vrije volk, geenstijl en elsevier totaal geen last van vooroordelen over moslims?!

juist1 (bijvoeglijk naamwoord; juister, meest juist; juistheid)
1 in overeenstemming met recht en billijkheid
2 zoals het hoort of verlangd wordt
3 precies, nauwkeurig afgebakend
4 berekend voor, in overeenstemming met doel of bestemming
5 in overeenstemming met de waarheid
--> het betrekken van cijfers en meningen over bepaalde individuen en dan vervolgens stellen dat deze betrekking hebben op een hele aanverwante groep en dat als feit afdoen..heeft niets met juistheid te maken!

bron: www.vandale.nl foto foto

En jij als moslim bent natuurlijk heel objectief......... foto

dinsdag 19 februari 2008, 10:54 uur #203

ikletgoedop

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:52 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Ja, dat verschil is zo groot ja. Je kunt een Moslim in Pakistan niet vergelijken met een moslim in Nederland. die hebben beiden hele andere problemen. Een moslim in Nederland heeft meer gemeen met een Nederlander dan met een Moslim in Pakistan.

Of denk jij dat een Christen in Nederland zich ook zeer verwant voelt met een Christen in donker Afrika? Of kijk eens hoe Amerikaanse christenen verschillen van Nederlandse, denk je dat dat bij moslims niet net zo zou zijn?

Wat een gelul weer. Wie hebben ook al weer die aanslagen in Londen gepleegd? Wie zaten er achter de aanslagen in Madrid?

dinsdag 19 februari 2008, 10:58 uur #204

fokappel

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:53 schreef ikletgoedop het volgende:

[..]

En jij als moslim bent natuurlijk heel objectief......... foto

bron dat ik moslim ben?

Hierbij verklaar ik mezelf agnost!

...zo kan je dat voortaan quoten ook al zul je dat niet doen, want dat past niet binnen jouw waarheid! foto

dinsdag 19 februari 2008, 10:58 uur #205

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:45 schreef fokappel het volgende:

[..]

naja wijs jij in dit topic dan maar een relevante, objectieve en juiste reactie/copy-paste-actie van hem aan?!

laat ik zelf ff copy-pasten:
re·le·vant (bijvoeglijk naamwoord; relevanter, relevantst; relevantie)
1 belangrijk binnen een bepaald kader
--> in hoeverre is een foto van een stel gekken in Pakistan oid dan relevant voor de moslims in Nederland of laat staan de gemaakte tegenfilm?

ob·jec·tief2 (bijvoeglijk naamwoord; objectiever, objectiefst; objectiviteit)
1 zich bepalend tot de feiten, niet beïnvloed door eigen gevoel of door vooroordelen
--> gelukkig hebben veel gebruikte bronnen als het vrije volk, geenstijl en elsevier totaal geen last van vooroordelen over moslims?!

juist1 (bijvoeglijk naamwoord; juister, meest juist; juistheid)
1 in overeenstemming met recht en billijkheid
2 zoals het hoort of verlangd wordt
3 precies, nauwkeurig afgebakend
4 berekend voor, in overeenstemming met doel of bestemming
5 in overeenstemming met de waarheid
--> het betrekken van cijfers en meningen over bepaalde individuen en dan vervolgens stellen dat deze betrekking hebben op een hele aanverwante groep en dat als feit afdoen..heeft niets met juistheid te maken!

bron: www.vandale.nl foto foto

Oke, ikletgoedop - maandag 18 februari 2008 @ 23:01.
Deze reactie is relevant aan de post die hij quote.
Deze reactie is objectief en juist.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:00 uur #206

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:52 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Ja, dat verschil is zo groot ja. Je kunt een Moslim in Pakistan niet vergelijken met een moslim in Nederland. die hebben beiden hele andere problemen. Een moslim in Nederland heeft meer gemeen met een Nederlander dan met een Moslim in Pakistan.

Of denk jij dat een Christen in Nederland zich ook zeer verwant voelt met een Christen in donker Afrika? Of kijk eens hoe Amerikaanse christenen verschillen van Nederlandse, denk je dat dat bij moslims niet net zo zou zijn?

Het geloof blijft hetzelfde. De Koran blijft hetzelfde. Er is inderdaad een verschil tussen de Moslims, maar het geloof wordt niet veranderd door denkbeeldige lands-grenzen.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:06 uur #207

fokappel

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:58 schreef Vamps het volgende:

[..]

Oke, ikletgoedop - maandag 18 februari 2008 @ 23:01.
Deze reactie is relevant aan de post die hij quote.
Deze reactie is objectief en juist.

om over de objectiviteit en juistheid van de site: www.pvv.nl of de PVV zelf nog maar te zwijgen foto

dinsdag 19 februari 2008, 11:08 uur #208

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:06 schreef fokappel het volgende:

[..]

om over de objectiviteit en juistheid van de site: www.pvv.nl of de PVV zelf nog maar te zwijgen foto

Jouw reactie is nu ook niet relevant, want jouw vraag was om een relevante, objectieve en juiste post te vinden en dit was zo'n post.

Of jij het eens bent met de stellingen van de PVV is een ander verhaal en staat hier los van.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:11 uur #209

fokappel

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:00 schreef Vamps het volgende:

[..]

Het geloof blijft hetzelfde. De Koran blijft hetzelfde. Er is inderdaad een verschil tussen de Moslims, maar het geloof wordt niet veranderd door denkbeeldige lands-grenzen.

gelukkig wel... in elk moslimland wordt het geloof anders beleden en allemaal vanuit de Koran..
Zelfs zijn de ideeen en leefwijze van Balkenende al totaal verschillend van
bijvoorbeeld Bas van de Vlies.. en ze zeggen allebei de Bijbel als grondslag te nemen..
dit geldt ook voor een moslimmeisje in een discotheek met een breezer en een vrouw in burka!

dinsdag 19 februari 2008, 11:15 uur #210

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:51 schreef ikletgoedop het volgende:

[..]

Ach daar we hebben meneer de Jodenhater weer. Het is volgens mij geen nieuwsartikel, maar een ingezonden brief van iemand. Maar dat neemt niet weg dat de tekst mooi is. De schrijver wil met deze tekst laten zien wat een verschrikkelijke fout Europa heeft gemaakt door 6 miljoen Joden te vergassen en daarvoor in de plaats 20 miljoen ongeschoolde moslims binnen te halen. Lijkt me toch duidelijk. Of begrijp jij dit zelfs niet?

Begrijp jij niet dat deze "brief"nooit is afgedrukt?
Begrijp je ook dat deze schrijver jou wil laten geloven dat dat wel zo is?
Begrijp je dan ook dat deze schrijver kennelijk een verborgen agenda heeft? Waarom zou hij jou anders voorliegen dat zijn brief is afgedrukt?

Zou het dan niet bijvoorbeeld propaganda kunnen zijn?

dinsdag 19 februari 2008, 11:16 uur #211

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:11 schreef fokappel het volgende:

[..]

gelukkig wel... in elk moslimland wordt het geloof anders beleden en allemaal vanuit de Koran..
Zelfs zijn de ideeen en leefwijze van Balkenende al totaal verschillend van
bijvoorbeeld Bas van de Vlies.. en ze zeggen allebei de Bijbel als grondslag te nemen..
dit geldt ook voor een moslimmeisje in een discotheek met een breezer en een vrouw in burka!

Oke, heb je gelijk in, maar ligt dat aan de grenzen tussen landen of de verschillende interpretaties van de Koran?
Verder denk ik dat een moslimmeisje in een discotheek met een breezer niets zegt over het geloof, maar meer over in hoeverre dit meisje waarde hecht aan dat geloof.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:23 uur #212

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:00 schreef Vamps het volgende:

[..]

Het geloof blijft hetzelfde. De Koran blijft hetzelfde. Er is inderdaad een verschil tussen de Moslims, maar het geloof wordt niet veranderd door denkbeeldige lands-grenzen.

De bijbel is ook hetzelfde. Waarom is er dan toch zoveel verschil tussen een Christen in Nederland en een christen in de VS?

dinsdag 19 februari 2008, 11:24 uur #213

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:16 schreef Vamps het volgende:

[..]

Verder denk ik dat een moslimmeisje in een discotheek met een breezer niets zegt over het geloof, maar meer over in hoeverre dit meisje waarde hecht aan dat geloof.

En dus zijn er verschillen in moslims. Want in Saoudie Arabie zie jij echt geen moslim meisje in de discotheek en al helemaal niet met een breezer. In Nederland daarentegen zie ik genoeg moslim meisjes in discotheken.

dinsdag 19 februari 2008, 11:29 uur #214

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:23 schreef Dynamical het volgende:

[..]

De bijbel is ook hetzelfde. Waarom is er dan toch zoveel verschil tussen een Christen in Nederland en een christen in de VS?

Dat zeg ik toch. Het geloof is hetzelfde. De Koran (in dit geval Bijbel) is hetzelfde.
Het verschil tussen een Christen in Nederland en een Christen in de VS ligt veel meer aan het verschil in cultuur, omgeving, maatschappij, etc dan aan het geloof.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:30 uur #215

fokappel

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:16 schreef Vamps het volgende:

[..]

Oke, heb je gelijk in, maar ligt dat aan de grenzen tussen landen of de verschillende interpretaties van de Koran?
Verder denk ik dat een moslimmeisje in een discotheek met een breezer niets zegt over het geloof, maar meer over in hoeverre dit meisje waarde hecht aan dat geloof.

Het heeft in grote mate te maken met de verschillende culturen, die in grote mate ook bepaald zijn door het land of werelddeel waar iemand in leeft.

dinsdag 19 februari 2008, 11:33 uur #216

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:24 schreef Dynamical het volgende:

[..]

En dus zijn er verschillen in moslims. Want in Saoudie Arabie zie jij echt geen moslim meisje in de discotheek en al helemaal niet met een breezer. In Nederland daarentegen zie ik genoeg moslim meisjes in discotheken.

Ja inderdaad, zoals ik al zei ja. Er zijn verschillen in moslims, maar de Koran en de basis van het geloof zal niet veranderen aan de hand van landsgrenzen. Het zal meer liggen aan de interpretaties en in hoeverre dat moslims meisje zich aan de "regels" van de Islam houdt.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:33 uur #217

wiers

foto foto .
Hier kan je depri van worden.

dinsdag 19 februari 2008, 11:34 uur #218

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:30 schreef fokappel het volgende:

[..]

Het heeft in grote mate te maken met de verschillende culturen, die in grote mate ook bepaald zijn door het land of werelddeel waar iemand in leeft.

Ja dat klopt, maar de basis van het geloof en het heilige boek waar deze basis in staat beschreven verandert niet aan de hand van landsgrenzen.
Een moslim in Nederland is en blijft een moslim.
Een moslim in SA is en blijft een moslim.
Een moslim in Pakistan is en blijft een moslim.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:36 uur #219

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 10:54 schreef ikletgoedop het volgende:

[..]

Wat een gelul weer. Wie hebben ook al weer die aanslagen in Londen gepleegd? Wie zaten er achter de aanslagen in Madrid?

Nederlandse moslims?

dinsdag 19 februari 2008, 11:38 uur #220

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:33 schreef Vamps het volgende:

[..]

Ja inderdaad, zoals ik al zei ja. Er zijn verschillen in moslims, maar de Koran en de basis van het geloof zal niet veranderen aan de hand van landsgrenzen. Het zal meer liggen aan de interpretaties en in hoeverre dat moslims meisje zich aan de "regels" van de Islam houdt.

Dus wat je hier zegt is niet waar?

quote:
Ik begrijp wat je bedoeld, maar is het verschil tussen Moslims, gescheiden door denkbeeldige land-grenzen, zo groot dat deze niet met elkaar vergeleken mogen worden?

Kennelijk zijn landsgrenzen dus wel van belang voor de interpretatie van het geloof.

dinsdag 19 februari 2008, 11:42 uur #221

BomBasher

Beer :D

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:36 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Nederlandse moslims?

Wat is een Nederlandse moslim? Dat is toch gewoon een moslim, maakt het uit waar hij woont?

More Beer:D

dinsdag 19 februari 2008, 11:45 uur #222

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:42 schreef BomBasher het volgende:

[..]

Wat is een Nederlandse moslim? Dat is toch gewoon een moslim, maakt het uit waar hij woont?

Dhr. BomBasher snapt het! foto

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:46 uur #223

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:42 schreef BomBasher het volgende:

[..]

Wat is een Nederlandse moslim? Dat is toch gewoon een moslim, maakt het uit waar hij woont?

Ja, dat maakt uit. Want we hebben zojuist vastgesteld date r nogal wat verschil zit in de interpretatie van de Islam in verschillende landen. Dus ja, dat maakt wat uit.

Of denk jij dat een Christen uit Nederland zich moreel verbonden voelt met een Christelijke Hutu in Rwanda die Tutsi's afslacht?

dinsdag 19 februari 2008, 11:47 uur #224

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:45 schreef Vamps het volgende:

[..]

Dhr. BomBasher snapt het! foto

Dus eigenlijk zijn alle Christenen ook gewelddadig. De Christenen in Rwanda moorden ook de Tutsi's uit.

dinsdag 19 februari 2008, 11:49 uur #225

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:38 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Dus wat je hier zegt is niet waar?
[..]

Kennelijk zijn landsgrenzen dus wel van belang voor de interpretatie van het geloof.

Wat een drogreden.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:50 uur #226

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:49 schreef Vamps het volgende:

[..]

Wat een drogreden.

foto

Jouw rabiate moslimhaat is alleen gebaseerd op drogredenen.

dinsdag 19 februari 2008, 11:50 uur #227

BomBasher

Beer :D

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:46 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Ja, dat maakt uit. Want we hebben zojuist vastgesteld date r nogal wat verschil zit in de interpretatie van de Islam in verschillende landen. Dus ja, dat maakt wat uit.

Of denk jij dat een Christen uit Nederland zich moreel verbonden voelt met een Christelijke Hutu in Rwanda die Tutsi's afslacht?

Dat er verschil in de interpretatie zit ligt aan het geloof zelf niet de cultuur denk ik. Het geloof veranderd niet als je in een ander land komt? Als je 2 landen neemt die beiden het Christendom als dominant geloof hebben hoort het hetzelfde te worden geinterpreteerd lijkt me. Misschien is het wel persoonseigen om zoiets te interpreteren maar cultuur lijkt me er weinig mee te maken hebben.

More Beer:D

dinsdag 19 februari 2008, 11:52 uur #228

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:47 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zijn alle Christenen ook gewelddadig. De Christenen in Rwanda moorden ook de Tutsi's uit.

Nee, je bent weer alles aan het verdraaien. Een Christen geloofd in God, in Jezus en ziet de bijbel als een 'heilig' boek.
Het uitmoorden van Tutsi's heeft niets met het Christendom te maken.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:53 uur #229

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:50 schreef Dynamical het volgende:

[..]

foto

Jouw rabiate moslimhaat is alleen gebaseerd op drogredenen.

Jouw vooroordelen zijn gebaseerd op lucht. Ik haat moslims niet.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 11:55 uur #230

Dynamical

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:50 schreef BomBasher het volgende:

[..]

Dat er verschil in de interpretatie zit ligt aan het geloof zelf niet de cultuur denk ik. Het geloof veranderd niet als je in een ander land komt? Als je 2 landen neemt die beiden het Christendom als dominant geloof hebben hoort het hetzelfde te worden geinterpreteerd lijkt me. Misschien is het wel persoonseigen om zoiets te interpreteren maar cultuur lijkt me er weinig mee te maken hebben.

Waarom interpreteren de amerikanen het christendom dan zo anders dan de meeste Nederlanders?

dinsdag 19 februari 2008, 11:56 uur #231

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:52 schreef Vamps het volgende:

[..]

Nee, je bent weer alles aan het verdraaien. Een Christen geloofd in God, in Jezus en ziet de bijbel als een 'heilig' boek.
Het uitmoorden van Tutsi's heeft niets met het Christendom te maken.

Oh, als een Christen iets doet wat niet door de beugel kan, dan heeft het niets met het Christendom te maknen, maar als een moslim hetzelfde doet, dan heeft het wel met de islam te maken foto

dinsdag 19 februari 2008, 11:56 uur #232

Dynamical

quote:
Op Tuesday 19 February 2008 @ 11:52 schreef Vamps het volgende:

[..]

Nee, je bent weer alles aan het verdraaien. Een Christen geloofd in God, in Jezus en ziet de bijbel als een 'heilig' boek.
Het uitmoorden van Tutsi's heeft niets met het Christendom te maken.

Nee, en de moslims in Nederland ook niks met rellende moslims in Pakistan.

dinsdag 19 februari 2008, 11:58 uur #233

BomBasher

Beer :D

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:55 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Waarom interpreteren de amerikanen het christendom dan zo anders dan de meeste Nederlanders?

Ik zou het niet weten maar als ik een gooi moet doen is het geloof persoonsgebonden. Zie terroristen e.d. iedereen verzint z'n eigen variant zodat het in zijn straatje past.

More Beer:D

dinsdag 19 februari 2008, 11:59 uur #234

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:56 schreef mimir het volgende:

[..]

Oh, als een Christen iets doet wat niet door de beugel kan, dan heeft het niets met het Christendom te maknen, maar als een moslim hetzelfde doet, dan heeft het wel met de islam te maken foto

Nee en dat zal je mij ook niet horen zeggen.
Wat wel het geval kan zijn is dat wanneer hij zoiets doet, hij denkt dat hij dit in de naam van zijn geloof doet. En wanneer er veel mensen zijn die er zo over denken zal dit een bepaalde invloed hebben op de kijk van 'buitenstaanders' richting dat geloof.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:01 uur #235

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:56 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Nee, en de moslims in Nederland ook niks met rellende moslims in Pakistan.

Klopt en het tegendeel zal ik nooit beweren, tenzij sommige moslims uit Nederland hun steun betuigen aan die rellende moslims in Pakistan. Zelfs dan is dit nog een individuele keuze en kan het gehele geloof geen blaam treffen.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:01 uur #236

Casablancatje

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 09:01 schreef fokappel het volgende:

[..]

Het is opzich best lachwekkend, maar begint ook vrij irritant te worden... al die ongefundeerde spam, die hij bronnen noemt die zijn gelijk bewijzen. Pure schermbevuiling als je het mij vraagt!

Ikletgoedop= is meest schermbevuilende user van Fok! foto

OT: Het is een tegenfilm tegen Wilders, niet tegen de film van Wilders, niet veel users hebben dat geloof ik in de gaten...ja en als je op Wilders moet wachten!? foto

Ik weet het. Maar hij is zo gedreven en actief, ik zou hem zo aannemen. foto

dinsdag 19 februari 2008, 12:03 uur #237

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:01 schreef Casablancatje het volgende:

[..]

Ik weet het. Maar hij is zo gedreven en actief, ik zou hem zo aannemen. foto

Dat laatste zonder enige twijfel.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:10 uur #238

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:50 schreef BomBasher het volgende:

[..]

Dat er verschil in de interpretatie zit ligt aan het geloof zelf niet de cultuur denk ik. Het geloof veranderd niet als je in een ander land komt? Als je 2 landen neemt die beiden het Christendom als dominant geloof hebben hoort het hetzelfde te worden geinterpreteerd lijkt me. Misschien is het wel persoonseigen om zoiets te interpreteren maar cultuur lijkt me er weinig mee te maken hebben.

In verschillende landen zijn er verschillende islams. Dit heeft te maken met de mate van vrijheid, onderwijs, vrije media ect. Daarom hebben veel Nederlandse moslims geloofsopvattingen die veel dichter staan bij Nederland, als moslims in andere landen.

Het valt mij op dat veel moslims, anders als wat veel mensen denken, het geloof als iets individueels zien. De islam neemt een belangrijke plaats in in hun eigen leven. Ze willen dit niet aan anderen opleggen, alleen dat anderen dat accepteren. Zo past de islam in Nederland bij hoe de andere geloven zich hier manifesteren, als een privezaak.

Dat is iets wat bij Nederland hoort, en is heel anders als in andere landen, waar de islam een stelsel is van universele leefregels die aan andere moet worden opgelegd.

dinsdag 19 februari 2008, 12:16 uur #239

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:10 schreef mimir het volgende:

[..]

In verschillende landen zijn er verschillende islams. Dit heeft te maken met de mate van vrijheid, onderwijs, vrije media ect. Daarom hebben veel Nederlandse moslims geloofsopvattingen die veel dichter staan bij Nederland, als moslims in andere landen.

Het valt mij op dat veel moslims, anders als wat veel mensen denken, het geloof als iets individueels zien. De islam neemt een belangrijke plaats in in hun eigen leven. Ze willen dit niet aan anderen opleggen, alleen dat anderen dat accepteren. Zo past de islam in Nederland bij hoe de andere geloven zich hier manifesteren, als een privezaak.

Dat is iets wat bij Nederland hoort, en is heel anders als in andere landen, waar de islam een stelsel is van universele leefregels die aan andere moet worden opgelegd.

Kan jij me een voorbeeld geven van de geloofsopvattingen, kenmerkend aan een willekeurige Nederlandse moslim?
Allah is voor alle moslims de almachtige en de Koran is het heilige boek, maar wat is nou echt een typerend verschil?

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:16 uur #240

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:59 schreef Vamps het volgende:

[..]

Nee en dat zal je mij ook niet horen zeggen.
Wat wel het geval kan zijn is dat wanneer hij zoiets doet, hij denkt dat hij dit in de naam van zijn geloof doet. En wanneer er veel mensen zijn die er zo over denken zal dit een bepaalde invloed hebben op de kijk van 'buitenstaanders' richting dat geloof.

Zoals je zelf zegt, de kijk van buitenstaanders op een geloof hoeft niet altijd te kloppen. Als er in Darfur of Irak volkerenmoord wordt gepleegd, krijgt de islam de schuld. Als zoiets in Rwanda of Kenia gebeurd, dan wordt er gekeken naar armoede, schaarste, segregatie tussen bevolkingsgroepen, rechteloosheid, en ongelijkheid om dit soort dingen te verklaren.

Waarom wordt er zo verschillend naar conflicten gekeken zodra de islam erbij wordt betrokken? In Darfur, Irak en Kosovo is er veel meer aan de hand, behalve dat mensen daar alleen maar een verschillend geloof hebben.

dinsdag 19 februari 2008, 12:16 uur #241

Neftizz

AS400 roeleert

quote:
Op maandag 18 februari 2008 @ 21:32 schreef Excellence het volgende:

[..]

kennelijk snap jij het niet want moslims lusten geen vieze mosterd...

Zit geen knoflook in ? foto

dinsdag 19 februari 2008, 12:22 uur #242

mimir

quote:
Op Tuesday 19 February 2008 @ 12:16 schreef Vamps het volgende:

[..]

Kan jij me een voorbeeld geven van de geloofsopvattingen, kenmerkend aan een willekeurige Nederlandse moslim?
Allah is voor alle moslims de almachtige en de Koran is het heilige boek, maar wat is nou echt een typerend verschil?

Meer in waar mensen de nadruk op leggen uit zo'n boek. In Islamitische dicaturen putten de machthebbers maar al te graag uit de vele verboden in de Sharia om de bevolking allerlei beperkingen op te leggen om ze zo onder de duim te krijgen.

Voor veel eerste generatie moslims lijkt de islam vooral een stesel van rituelen, de rammadan, het gebed, de hadj, maar zijn ze niet zo zeer bezig met politiek. Voor veel jongere ''newborn'' moslims is de islam juist een bron van zingeving en spiritualiteit.

Kortom, iedere moslim pakt er iets anders uit de islam, ook al wordt er te vaak gegeneraliseerd.

dinsdag 19 februari 2008, 12:25 uur #243

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:16 schreef mimir het volgende:

[..]

Zoals je zelf zegt, de kijk van buitenstaanders op een geloof hoeft niet altijd te kloppen. Als er in Darfur of Irak volkerenmoord wordt gepleegd, krijgt de islam de schuld. Als zoiets in Rwanda of Kenia gebeurd, dan wordt er gekeken naar armoede, schaarste, segregatie tussen bevolkingsgroepen, rechteloosheid, en ongelijkheid om dit soort dingen te verklaren.

Waarom wordt er zo verschillend naar conflicten gekeken zodra de islam erbij wordt betrokken? In Darfur, Irak en Kosovo is er veel meer aan de hand, behalve dat mensen daar alleen maar een verschillend geloof hebben.

Klopt dit is ook zeker een eigenaardig punt, naar mijn mening echter niet onverklaarbaar:
Extremistische moslims gebruiken de Islam als excuse voor oorlog.
Extremistische moslims hebben massale media aandacht gekregen door 9-11.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:27 uur #244

fokappel

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:16 schreef mimir het volgende:

[..]

Zoals je zelf zegt, de kijk van buitenstaanders op een geloof hoeft niet altijd te kloppen. Als er in Darfur of Irak volkerenmoord wordt gepleegd, krijgt de islam de schuld. Als zoiets in Rwanda of Kenia gebeurd, dan wordt er gekeken naar armoede, schaarste, segregatie tussen bevolkingsgroepen, rechteloosheid, en ongelijkheid om dit soort dingen te verklaren.

Waarom wordt er zo verschillend naar conflicten gekeken zodra de islam erbij wordt betrokken? In Darfur, Irak en Kosovo is er veel meer aan de hand, behalve dat mensen daar alleen maar een verschillend geloof hebben.

begin een politieke partij...mijn stem heb je! foto foto

dinsdag 19 februari 2008, 12:42 uur #245

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:22 schreef mimir het volgende:

[..]

Meer in waar mensen de nadruk op leggen uit zo'n boek. In Islamitische dicaturen putten de machthebbers maar al te graag uit de vele verboden in de Sharia om de bevolking allerlei beperkingen op te leggen om ze zo onder de duim te krijgen.

Voor veel eerste generatie moslims lijkt de islam vooral een stesel van rituelen, de rammadan, het gebed, de hadj, maar zijn ze niet zo zeer bezig met politiek. Voor veel jongere ''newborn'' moslims is de islam juist een bron van zingeving en spiritualiteit.

Kortom, iedere moslim pakt er iets anders uit de islam, ook al wordt er te vaak gegeneraliseerd.

Met andere woorden, jij acht de kans groot dat de Islam een verlichting kan meemaken bijvoorbeeld hier in Nederland?

Als 'ongelovige' heb ik totaal geen probleem met een moslim, tenzij die moslim een probleem heeft met het feit dat ik 'ongelovig' ben.
Zoals ik al eerder heb verteld hier, is mijn beste vriend een moslim en ondanks dit wordt ik nog steeds voor 'moslimhater' uitgemaakt, wanneer ik aantoon dat ik iets tegen extremistische moslims heb. Dus dat generaliseren is tweerichtingsverkeer, want er wordt geen rekening gehouden met het feit dat ik wellicht ook wel tegen andere extremisme geloofsuitingen ben.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:48 uur #246

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:27 schreef fokappel het volgende:

[..]

begin een politieke partij...mijn stem heb je! foto foto

Of hij mij stem zal krijgen is nog maar de vraag, echter is hij wel een vele male prettiger discussie/gesprekspartner dan bijvoorbeeld Dynamical, Casablancatje of Hussain. foto

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 12:49 uur #247

ikletgoedop

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 11:15 schreef Dynamical het volgende:

[..]

Begrijp jij niet dat deze "brief"nooit is afgedrukt?
Begrijp je ook dat deze schrijver jou wil laten geloven dat dat wel zo is?
Begrijp je dan ook dat deze schrijver kennelijk een verborgen agenda heeft? Waarom zou hij jou anders voorliegen dat zijn brief is afgedrukt?

Zou het dan niet bijvoorbeeld propaganda kunnen zijn?

Ik vind de tekst mooi. En of die brief ooit is afgedrukt zal me een worst zijn. Een verborgen agenda? Jij durft hier te beweren dat de schrijver van dit mooie stukje tekst liegt? Hij spreekt gewoon de waarheid.
Sorry, maar de statistieken en feiten spreken voor zich. Je hoeft maar 1 dag het nieuws intensief te volgen en je ziet wat voor zooitje wij binnen hebben gehaald. De op een na grootste fout van de 20e eeuw.

dinsdag 19 februari 2008, 12:53 uur #248

ikletgoedop

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:01 schreef Casablancatje het volgende:

[..]

Ik weet het. Maar hij is zo gedreven en actief, ik zou hem zo aannemen. foto

Zal ik mijn bedrijf in de verkoop gooien en bij jou komen werken? foto

dinsdag 19 februari 2008, 12:53 uur #249

#ANONIEM

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 07:17 schreef tsijben het volgende:
Nee, je komt steeds met dezelfde 2 stomme argumenten:
Je geeft communisme de schuld van Stalin's wandaden.
Je begint erover dat niet ieder mens hetzelfde denkt en dat het dus niet werkt.

Dat eerste is sowieso al bullshit, en dat tweede... Daarvoor zou je toch echt eens moeten begrijpen wat Marxisme en het beginnen van een socialistische staat inhoudt.

Dat eerste zuig je ter plekke uit je duim. Wel heb ik gezegd dat het inherent is aan de ideologie, want het is een ideologie die nooit kan werken zonder dwang. Dat heeft de geschiedenis toch wel overduidelijk uitgewezen, en datzelfde zien we nog steeds bij de communistische regimes van vandaag de dag.

Het tweede valt simpelweg niet te weerleggen. Mensen zijn dan wel gelijkwaardig, feit is nu eenmaal dat mensen niet gelijk zijn. Gelukkig niet, want dat zou een erg saaie boel worden. Enfin, als je iets van de menselijke psyche had begrepen, dan had je geweten dat het marxisme hier geen rekening mee houdt.

dinsdag 19 februari 2008, 12:58 uur #250

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:42 schreef Vamps het volgende:

[..]

Met andere woorden, jij acht de kans groot dat de Islam een verlichting kan meemaken bijvoorbeeld hier in Nederland?

Als 'ongelovige' heb ik totaal geen probleem met een moslim, tenzij die moslim een probleem heeft met het feit dat ik 'ongelovig' ben.
Zoals ik al eerder heb verteld hier, is mijn beste vriend een moslim en ondanks dit wordt ik nog steeds voor 'moslimhater' uitgemaakt, wanneer ik aantoon dat ik iets tegen extremistische moslims heb. Dus dat generaliseren is tweerichtingsverkeer, want er wordt geen rekening gehouden met het feit dat ik wellicht ook wel tegen andere extremisme geloofsuitingen ben.

In het hele debat over de islam staan de zaken zo erg op scherp, dat de beschuldigingen voor racisme, islamofacisme, landverrader steeds over en weer schieten. Mensen moeten wel normaal tegen elkaar blijven doen, ook hier op internet. Als we nou eens met elkaar zouden afspreken dat we hier alleen nog inhoudelijk op elkaars standpunten en niet steeds van die stomme beschuldigingen uitten, dan werd dit forum wel een stuk gezelliger...

Over die verlichting van de islam, ik zie het helaas nog niet gebeuren dat moslims openlijk afstand nemen van de Koran, tenzij de helemaal uit het geloof stappen zoals Jami. Wat ik wel zie, is dat veel moslims gewoon hele redelijke en moderne opvattingen hebben. Voor hen is het wel mogelijk is om mee te doen in Nederland en tergelijktijd in de islam te geloven.

Ik denk niet dat er echt een verlichting is, meer een soort poldermodel.

dinsdag 19 februari 2008, 13:06 uur #251

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 12:58 schreef mimir het volgende:

[..]

In het hele debat over de islam staan de zaken zo erg op scherp, dat de beschuldigingen voor racisme, islamofacisme, landverrader steeds over en weer schieten. Mensen moeten wel normaal tegen elkaar blijven doen, ook hier op internet. Als we nou eens met elkaar zouden afspreken dat we hier alleen nog inhoudelijk op elkaars standpunten en niet steeds van die stomme beschuldigingen uitten, dan werd dit forum wel een stuk gezelliger...

Over die verlichting van de islam, ik zie het helaas nog niet gebeuren dat moslims openlijk afstand nemen van de Koran, tenzij de helemaal uit het geloof stappen zoals Jami. Wat ik wel zie, is dat veel moslims gewoon hele redelijke en moderne opvattingen hebben. Voor hen is het wel mogelijk is om mee te doen in Nederland en tergelijktijd in de islam te geloven.

Ik denk niet dat er echt een verlichting is, meer een soort poldermodel.

Over het bovenste stuk kan ik alleen maar zeggen: Mee eensch foto.

Meteen een vraagje tussendoor. Kan het zijn, dat relmarokkanen zich gedragen, zoals ze doen, mede doordat ze veel minder waarde hechten aan het geloof? Dat de normen en waarden die door de Islam worden aangeleerd dusdanig worden genegeerd dat ze hier 'schijt aan hebben'?

Het is uiteraard goed dat Nederlandse moslims zelf kiezen hoe ze de Islam opvatten, maar zeer onwenselijk als ze juist de goede eigenschappen laten vallen.

Let wel: Dit is enkel een vraag, dus vat het niet meteen verkeerd op.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 13:18 uur #252

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 13:06 schreef Vamps het volgende:

[..]

Over het bovenste stuk kan ik alleen maar zeggen: Mee eensch foto.

Meteen een vraagje tussendoor. Kan het zijn, dat relmarokkanen zich gedragen, zoals ze doen, mede doordat ze veel minder waarde hechten aan het geloof? Dat de normen en waarden die door de Islam worden aangeleerd dusdanig worden genegeerd dat ze hier 'schijt aan hebben'?

Het is uiteraard goed dat Nederlandse moslims zelf kiezen hoe ze de Islam opvatten, maar zeer onwenselijk als ze juist de goede eigenschappen laten vallen.

Het lijkt mij evident dat er ook veel problemen er mee te maken hebben dat jongeren de islam niet zo serieus nemen. Neem nou die loverboys, ik weet niet hoe zij kunnen uitleggen hoe hun beroepspraktijken zouden sporen met hun geloof...

dinsdag 19 februari 2008, 13:33 uur #253

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 13:18 schreef mimir het volgende:

[..]

Het lijkt mij evident dat er ook veel problemen er mee te maken hebben dat jongeren de islam niet zo serieus nemen. Neem nou die loverboys, ik weet niet hoe zij kunnen uitleggen hoe hun beroepspraktijken zouden sporen met hun geloof...

Goed om te zien dat er meer mensen, waaronder moslims, zijn die er zo over denken. Aan de andere kant jammer dat hier uberhaupt over na moet worden gedacht.

Denk jij dat er een manier is om deze jongeren trouwens weer dichter bij de Islam te laten komen? Of is het zwak dat ze ontwikkeld hebben voor het 'verboden fruit' al te grootgeworden?

Wat is overigens jouw mening betreffende het uitzetten of harder aanpakken van (allochtone) criminelen? Het is naar mijn mening niet meer dan reëel om te zeggen dat het bergafwaards zal gaan tenzij hier iets aan wordt gedaan.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 13:37 uur #254

Lemmeb

accountabilabuddiable

quote:
Op maandag 18 februari 2008 @ 21:45 schreef zztop het volgende:

[..]

Lulkoek, de aanval is de beste verdediging... Sun Tzu

En wat heeft die "aanval" je in dit geval opgeleverd? Helemaal niks!

Over een maand komt die film van Wilders uit, en dan zijn we dit filmpje al lang en breed weer vergeten.

Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain

dinsdag 19 februari 2008, 13:40 uur #255

dontcare

Ik mag aannemen dat de subsidie voor mtnl per direct wordt beeindigt ?

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>

dinsdag 19 februari 2008, 14:01 uur #256

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 13:33 schreef Vamps het volgende:

[..]

Goed om te zien dat er meer mensen, waaronder moslims, zijn die er zo over denken. Aan de andere kant jammer dat hier uberhaupt over na moet worden gedacht.

Denk jij dat er een manier is om deze jongeren trouwens weer dichter bij de Islam te laten komen? Of is het zwak dat ze ontwikkeld hebben voor het 'verboden fruit' al te grootgeworden?

Wat is overigens jouw mening betreffende het uitzetten of harder aanpakken van (allochtone) criminelen? Het is naar mijn mening niet meer dan reëel om te zeggen dat het bergafwaards zal gaan tenzij hier iets aan wordt gedaan.

Ik was ff weg, vandaar deze late reactie. Als je denkt dat ik een moslim ben, dan heb je het mis. Ik ben ook maar iemand die redeneert vanuit mijn eigen ervaringen met moslims en wat ik erover lees in media e.d. Misschien ben ik eerder de Doekle Terpstra van dit forum, iemand die al die boze reacties op buitenlanders een beetje overtrokken vind foto

En die jongens die zich niet noch aan de wetten van de islam, noch aan de wetten van Nederland houden, die moeten gewoon via het rechtssysteem worden aangepakt. Ik hoorde laatst ook iets van initiatief van een imam die aan loverboys wilde uitleggen dat wat zij deden strijdig is met de islam. Als het werkt, tja, dan is dat prima, en anders moeten ze via andere wegen gecorrigeerd worden.

Ik ben tegen het uitzetten van criminelen die een NL paspoort hebben. Vooral als het gaat om mensen die hier geboren en opgegroeid zijn, die kun je niet zomaar hun nationaliteit afnemen. Ook zie ik uitzetten als rechtsongelijkheid, omdat uitgezette criminelen niet gelijk worden gestrafd ten opzichte van criminelen die niet het land uit te zetten zijn, omdat die geen dubbel paspoort hebben.

dinsdag 19 februari 2008, 14:11 uur #257

sould3mon

gaat er nog iemand op de tegenfilm zelf reageren hij is inmiddels uit komt er nog een update dan of is dit te goed voor rechts fok ?

moet zeggen dat de film toch redelijk is gemaakt foto

denk dat wilders nog moelijk gaat krijgen om een film te presenteren
die deze kan verslaan.

en die actie bij dat rechts ook best strak al lijkt het me moelijk on the spot iets te verzinnen foto volgens mij kon je bij hoop mensen het schaamte aflezen foto iig mond vol tanden.

maarja ben benieuwt wat de fokkers er van vinden ik pak alvast weer popcorn erbij

i will await death long before death awaits me

dinsdag 19 februari 2008, 14:20 uur #258

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:01 schreef mimir het volgende:

[..]

Ik was ff weg, vandaar deze late reactie. Als je denkt dat ik een moslim ben, dan heb je het mis. Ik ben ook maar iemand die redeneert vanuit mijn eigen ervaringen met moslims en wat ik erover lees in media e.d. Misschien ben ik eerder de Doekle Terpstra van dit forum, iemand die al die boze reacties op buitenlanders een beetje overtrokken vind foto

En die jongens die zich niet noch aan de wetten van de islam, noch aan de wetten van Nederland houden, die moeten gewoon via het rechtssysteem worden aangepakt. Ik hoorde laatst ook iets van initiatief van een imam die aan loverboys wilde uitleggen dat wat zij deden strijdig is met de islam. Als het werkt, tja, dan is dat prima, en anders moeten ze via andere wegen gecorrigeerd worden.

Ik ben tegen het uitzetten van criminelen die een NL paspoort hebben. Vooral als het gaat om mensen die hier geboren en opgegroeid zijn, die kun je niet zomaar hun nationaliteit afnemen. Ook zie ik uitzetten als rechtsongelijkheid, omdat uitgezette criminelen niet gelijk worden gestrafd ten opzichte van criminelen die niet het land uit te zetten zijn, omdat die geen dubbel paspoort hebben.

Ik dacht niet dat je een moslim was, alhoewel ik de mogelijkheid niet uitsloot. Moet dat trouwens nou perse, die vergelijking met Terpstra foto foto.

Ze moeten inderdaad via het rechtsysteem worden aangepakt, maar zoals deze nu in elkaar steekt heeft dat geen tot weinig effect. Mischien moet er duidelijk worden gemaakt dat Nederland niet alles tolereerd, door een keer keihard op te treden. Mocht dat iniatief van deze imam succes hebben, ben ik tevreden wat dat betreft.

Het afpakken van een nationaliteit is inderdaad niet bepaald 'lief'. Maar als deze personen keer op keer bewijzen dat ze geen respect hebben voor de Nederlandse nationaliteit, in hoeverre kan je deze personen dan zien als Nederlander?

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 14:25 uur #259

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:11 schreef sould3mon het volgende:
gaat er nog iemand op de tegenfilm zelf reageren hij is inmiddels uit komt er nog een update dan of is dit te goed voor rechts fok ?

moet zeggen dat de film toch redelijk is gemaakt foto

denk dat wilders nog moelijk gaat krijgen om een film te presenteren
die deze kan verslaan.

en die actie bij dat rechts ook best strak al lijkt het me moelijk on the spot iets te verzinnen foto volgens mij kon je bij hoop mensen het schaamte aflezen foto iig mond vol tanden.

maarja ben benieuwt wat de fokkers er van vinden ik pak alvast weer popcorn erbij

Rechts Fok! werkt waarschijnlijk wel nu. Vanavond zal ik hem proberen te bekijken foto.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 14:37 uur #260

sould3mon

quote:
Op Tuesday 19 February 2008 @ 14:25 schreef Vamps het volgende:

[..]

Rechts Fok! werkt waarschijnlijk wel nu. Vanavond zal ik hem proberen te bekijken foto.

ohja zegt ie om 14:25 die koffie pauze is pas rond een uur of 3.

niet zo bij 2 uur een keertje en dan 3 uur keertje en dan 4 uur cup a soep mentaliteit en dan 16:45 zeggen zooo dat was mee veel werk zeg vandaag

browsers afsluiten of tegenwoordig natuurlijk vpn naar thuis want bedrijf hoeft het niet te weten vast ook encrypted en om 16:58 sta je buiten of als je bedrijf met checkin/out systeem werkt met je magneet pas in de rij .

foto

i will await death long before death awaits me

dinsdag 19 februari 2008, 14:44 uur #261

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:20 schreef Vamps het volgende:

[..]

Ik dacht niet dat je een moslim was, alhoewel ik de mogelijkheid niet uitsloot. Moet dat trouwens nou perse, die vergelijking met Terpstra foto:P.

Ze moeten inderdaad via het rechtsysteem worden aangepakt, maar zoals deze nu in elkaar steekt heeft dat geen tot weinig effect. Mischien moet er duidelijk worden gemaakt dat Nederland niet alles tolereerd, door een keer keihard op te treden. Mocht dat iniatief van deze imam succes hebben, ben ik tevreden wat dat betreft.

Het afpakken van een nationaliteit is inderdaad niet bepaald 'lief'. Maar als deze personen keer op keer bewijzen dat ze geen respect hebben voor de Nederlandse nationaliteit, in hoeverre kan je deze personen dan zien als Nederlander?

Haha! We waren het zoveel met elkaar eens, dus ik betrok Doekle er maar eens bij, om toch nog iets provocerends te zeggen foto

Of het nou autochtone criminele of allochtonen criminelen zijn, ze houden zich allebei niet aan de Nederlandse normen en waarden. Maar het is vreemd als je de een wel gaat uitzetten, en niet de ander. Gelijke monikken, gelijke kappen.

dinsdag 19 februari 2008, 14:46 uur #262

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:37 schreef sould3mon het volgende:

[..]

ohja zegt ie om 14:25 die koffie pauze is pas rond een uur of 3.

niet zo bij 2 uur een keertje en dan 3 uur keertje en dan 4 uur cup a soep mentaliteit en dan 16:45 zeggen zooo dat was mee veel werk zeg vandaag

browsers afsluiten of tegenwoordig natuurlijk vpn naar thuis want bedrijf hoeft het niet te weten vast ook encrypted en om 16:58 sta je buiten of als je bedrijf met checkin/out systeem werkt met je magneet pas in de rij .

foto

Wat aan aannames zeg... .
Is het ook bij je opgekomen dat het vandaag mischien rustig is en ik ver voor loop op schema?

Daarnaast doe ik dit niet encrypted of d.m.v een VPN, omdat dit is toegestaan waar ik werkzaam ben.

Ten slotte ben ik 3 kwartier voor aanvang aanwezig en vertek ik 10 minuten na vijven, de benodigde plekken af te sluiten.

Zonder van de vooroordelen vriend.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 14:54 uur #263

dontcare

quote:
Op Monday 18 February 2008 @ 21:45 schreef zztop het volgende:

[..]

Lulkoek, de aanval is de beste verdediging... Sun Tzu

lulkoek , je weet niet waar je het over hebt
de quote die jij aanhaalt is van Carl von Clausewitz schrijver van Vom Kriege.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>

dinsdag 19 februari 2008, 14:55 uur #264

Sjizzel

[b][u][i]

quote:
Op maandag 18 februari 2008 @ 22:10 schreef ikletgoedop het volgende:

[..]

Hij heeft genoeg oplossingen, misschien moet je eens op de PVV site kijken........

En misschien moet je hier eens naar kijken.............. waar zijn de oplossingen van de gevestigde orde voor de problemen?

[afbeelding]

Alsof de 'gevestigde orde' een homogene groep is. Als je op de websites van de afzonderlijke partijen kijkt zie je ook overal oplossingen. Feit is echter dat er helemaal geen stilstand is op alle gebieden die u noemt. Zaken kunnen altijd beter, maar er zijn verschillende partijen, belangen, invalshoeken. Groepen zijn voor of tegen spoorlijnen, wegen, onderwijssystemen. Er wordt gezocht naar een zo gunstig mogelijk compromis, dat is wat je hebt in een democratie.

dinsdag 19 februari 2008, 15:07 uur #265

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:44 schreef mimir het volgende:

[..]

Haha! We waren het zoveel met elkaar eens, dus ik betrok Doekle er maar eens bij, om toch nog iets provocerends te zeggen foto

Of het nou autochtone criminele of allochtonen criminelen zijn, ze houden zich allebei niet aan de Nederlandse normen en waarden. Maar het is vreemd als je de een wel gaat uitzetten, en niet de ander. Gelijke monikken, gelijke kappen.

Whaha, sorry maar die Doekle vind ik toch zo vervelend foto.

Gelijke monikken, gelijke kappen is inderdaad een zeer respectabele manier van handelen. Toch heb ik soms de neiging om het te vergelijken met een eigen huis. Als je kinderen iets fouts doen zet je ze vast op hun kamer, terwijl als er kinderen op visite zijn die iets verkeerds uitvreten stuur je deze weg, zodat hun eigen ouders een passende straf kunnen bedenken.

De vergelijking is dan mischien niet 100% relevant in deze situatie, maar het is niet meer dan een logische reactie.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 15:12 uur #266

Droomert

quote:
Op maandag 18 februari 2008 @ 21:07 schreef Tomboo91 het volgende:
Eindelijk moslims die voor hun mening opkomen met normale oplossingen, dus niet dreigen, vermoorden of bom gordels.
Hier heb ik dan WEL respect voor foto

Ja als iemand voor de verrandering niet mensen vermoord, is dat heel respectvol.

foto

dinsdag 19 februari 2008, 15:13 uur #267

Lemmeb

accountabilabuddiable

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:11 schreef sould3mon het volgende:
gaat er nog iemand op de tegenfilm zelf reageren hij is inmiddels uit komt er nog een update dan of is dit te goed voor rechts fok ?

moet zeggen dat de film toch redelijk is gemaakt foto

denk dat wilders nog moelijk gaat krijgen om een film te presenteren
die deze kan verslaan.

en die actie bij dat rechts ook best strak al lijkt het me moelijk on the spot iets te verzinnen foto volgens mij kon je bij hoop mensen het schaamte aflezen foto iig mond vol tanden.

maarja ben benieuwt wat de fokkers er van vinden ik pak alvast weer popcorn erbij

Ik heb de film gekeken, en hij was best vermakelijk. Volgens mij is die journalist in de "hoofdrol" op zich ook wel een slimme kerel.

Het probleem met de film is dat deze zich vrijwel uitsluitend op de persoon Wilders richt. De film probeert die persoon en het daaraan gekoppelde "gevaar" te marginaliseren. Wat de film echter niet doet, is oplossingen bieden voor de problemen die er nu eenmaal met moslims zijn in en buiten ons land.

Dus op zich is het best een aardig filmpje. Maar als je er na afloop nog eens over nadenkt en jezelf de vraag stelt wat je er nu eigenlijk aan hebt gehad, dan is het antwoord helaas toch een veelbetekenend "niets".

Overigens verwacht ik van Wilders' film niet veel meer. Behalve dan dat die film mogelijk internationaal een hoop ophef veroorzaakt, en daar is het Wilders natuurlijk vooral om te doen.

Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain

dinsdag 19 februari 2008, 15:14 uur #268

sould3mon

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 14:46 schreef Vamps het volgende:

[..]

Wat aan aannames zeg... .
Is het ook bij je opgekomen dat het vandaag mischien rustig is en ik ver voor loop op schema?

Daarnaast doe ik dit niet encrypted of d.m.v een VPN, omdat dit is toegestaan waar ik werkzaam ben.

Ten slotte ben ik 3 kwartier voor aanvang aanwezig en vertek ik 10 minuten na vijven, de benodigde plekken af te sluiten.

Zonder van de vooroordelen vriend.

foto gebruik maar een zweep smilie komt dichtsbij iets wat op vishengel lijkt foto ik heb beet foto foto maar tis 3 uur geweest foto kan wel hoor foto

@ hierbovenme klopt het is gewoon beetje vermaak maar redelijk opgezet bedoel je kan ook niet met realistische oplossingen komen als je de problematiek of onderschat of overschat , maar je moet hem iig krediet geven voor het proberen een discusie aan te gaan met wilders,
wat natuurlijk niet zou gebeuren .

ik heb wel problemen met dat er gedaan word alsof aleen buitlanders dingen doen die niet kunnen en nu word daar een hetze gevoerd tegen de islam terwijl criminelen niet aan geloof doen die hebben vaak **** aan alles en kennen aleen "ik" .
dus om die bij een groep te zetten vind ik kortzichtig.

maar met dit filmpje is de toon gezet wilders kan nu niet roepen dat moslims niet voor rede vatbaarzijn en aleen de weg van geweld kent.
en dat alle moslims zus of zo denken

i will await death long before death awaits me

dinsdag 19 februari 2008, 15:14 uur #269

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 15:07 schreef Vamps het volgende:

[..]

Whaha, sorry maar die Doekle vind ik toch zo vervelend foto.

Gelijke monikken, gelijke kappen is inderdaad een zeer respectabele manier van handelen. Toch heb ik soms de neiging om het te vergelijken met een eigen huis. Als je kinderen iets fouts doen zet je ze vast op hun kamer, terwijl als er kinderen op visite zijn die iets verkeerds uitvreten stuur je deze weg, zodat hun eigen ouders een passende straf kunnen bedenken.

De vergelijking is dan mischien niet 100% relevant in deze situatie, maar het is niet meer dan een logische reactie.

De Marokkanen die problemen zorgen zijn overwegend van de 2e generatie. Ik denk dat we verkeerd bezig zijn als we mensen die hier geboren zijn als gasten behandelen, enkel en alleen omdat hun ouders uit een ander land komen. Als je wilt dat deze jongens integreren en gewone Nederlanders worden, moet je ze ook als gewone Nederlanders behandelen. En geen onderscheid maken naar hun afkomst.

dinsdag 19 februari 2008, 15:18 uur #270

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 15:14 schreef sould3mon het volgende:

[..]

foto gebruik maar een zweep smilie komt dichtsbij iets wat op vishengel lijkt foto ik heb beet foto foto maar tis 3 uur geweest foto kan wel hoor foto

Whaha, touché touché foto.
Heb een extreem zwaar weekend achter de rug foto.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 15:22 uur #271

Vamps

quote:
Op Tuesday 19 February 2008 @ 15:14 schreef mimir het volgende:

[..]

De Marokkanen die problemen zorgen zijn overwegend van de 2e generatie. Ik denk dat we verkeerd bezig zijn als we mensen die hier geboren zijn als gasten behandelen, enkel en alleen omdat hun ouders uit een ander land komen. Als je wilt dat deze jongens integreren en gewone Nederlanders worden, moet je ze ook als gewone Nederlanders behandelen. En geen onderscheid maken naar hun afkomst.

Hier heb je volledig geiljk in, echter bestaat er één klein probleempje. Deze personen zien zichzelf vaak ook niet als Nederlander. Alhoewel ik vrij nationalistisch ben ingesteld, zal ik er geen moeite mee hebben deze personen te zien als Nederlander mits ze dat zelf ook doen. Dit bovenstaande is voor mij 1 van de belangrijkste redenen waardoor ik uberhaupt het woord allochtoon gebruik.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 15:44 uur #272

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 15:22 schreef Vamps het volgende:

[..]

Hier heb je volledig geiljk in, echter bestaat er één klein probleempje. Deze personen zien zichzelf vaak ook niet als Nederlander. Alhoewel ik vrij nationalistisch ben ingesteld, zal ik er geen moeite mee hebben deze personen te zien als Nederlander mits ze dat zelf ook doen. Dit bovenstaande is voor mij 1 van de belangrijkste redenen waardoor ik uberhaupt het woord allochtoon gebruik.

Dit soort jongens zien zichzelf niet als Nederlander, maar wat zijn ze dan wel? Ik denk ook niet dat dit soort figuren zich thuis zullen voelen in het land waarna ze worden uitgezet. helemaal niet als ze hier geboren zijn. De meeste Marokkanen die zichzelf Marokkaan noemen, die vinden gaan wel naar Marokko met de vakantie, maar ze blijven er niet langer dan strikt noodzakelijk, omdat ze het daar ook niets vinden. Ik blijf het raar vinden om te zeggen, die jongens horen hier niet thuis, maar wel in Marokko.

Rechters moeten bij het bepalen van de strafmaat zich niet buigen over de vraag of iemand zich wel of niet als echte Nederlander kan worden getypeerd. Ze moeten alleen oordelen over het delict. Iedereen is gelijk voor de wet, ongeacht de mate waarin ze geintegreerd zijn.

dinsdag 19 februari 2008, 15:55 uur #273

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 15:44 schreef mimir het volgende:

[..]

Dit soort jongens zien zichzelf niet als Nederlander, maar wat zijn ze dan wel? Ik denk ook niet dat dit soort figuren zich thuis zullen voelen in het land waarna ze worden uitgezet. helemaal niet als ze hier geboren zijn. De meeste Marokkanen die zichzelf Marokkaan noemen, die vinden gaan wel naar Marokko met de vakantie, maar ze blijven er niet langer dan strikt noodzakelijk, omdat ze het daar ook niets vinden. Ik blijf het raar vinden om te zeggen, die jongens horen hier niet thuis, maar wel in Marokko.

Rechters moeten bij het bepalen van de strafmaat zich niet buigen over de vraag of iemand zich wel of niet als echte Nederlander kan worden getypeerd. Ze moeten alleen oordelen over het delict. Iedereen is gelijk voor de wet, ongeacht de mate waarin ze geintegreerd zijn.

Ahoewel je in het bovenste stuk niet bepaald klonk als ene heer Terpstra foto, heb je wel volledig gelijk.

Met het onderste stuk ben ik het ook eens, echter denk ik wel dat het niet heel lang op deze manier door kan gaan. Er zal een tijd komen dat de politieke correctheid aan de kant moet worden geschoven om orde op zaken te brengen. Laten we hopen dat ik het mis heb.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 16:13 uur #274

mimir

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 15:55 schreef Vamps het volgende:

[..]

Ahoewel je in het bovenste stuk niet bepaald klonk als ene heer Terpstra foto, heb je wel volledig gelijk.

Met het onderste stuk ben ik het ook eens, echter denk ik wel dat het niet heel lang op deze manier door kan gaan. Er zal een tijd komen dat de politieke correctheid aan de kant moet worden geschoven om orde op zaken te brengen. Laten we hopen dat ik het mis heb.

Dat hoop ik ook. foto

Overigens is Nederland al lang een stuk strenger geworden qua straffen en beperkingen op de immigratie. Maar uiteindelijk is dit een land waar zowel veel Wilderessen als Terpstras zijn, dus we zullen waarschijnlijk nooit echt te ver naar één kant door schieten, al zal de ene groep de ander er altijd van dat die het land naar de rand van afgrond brengt foto

dinsdag 19 februari 2008, 16:24 uur #275

Asmodean

The Forsaken

Wat een kutfilm foto En dat terwijl er zo enorm veel materiaal is om wél een goede film te maken en Wilders volkomen belachelijk te maken.

Jammer dat ze deze enorme kans zo hebben laten lopen...

Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm

dinsdag 19 februari 2008, 16:30 uur #276

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:13 schreef mimir het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook. foto

Overigens is Nederland al lang een stuk strenger geworden qua straffen en beperkingen op de immigratie. Maar uiteindelijk is dit een land waar zowel veel Wilderessen als Terpstras zijn, dus we zullen waarschijnlijk nooit echt te ver naar één kant door schieten, al zal de ene groep de ander er altijd van dat die het land naar de rand van afgrond brengt foto

Nederland is wel strenger, maar is dat voldoende?
Het liefst zou ik trouwens een Nederland zien zonder "Wilderessen als Terpstras".
"In my world there's no left or right, there's only common sense!" - madball.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 16:33 uur #277

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:24 schreef Asmodean het volgende:
Wat een kutfilm foto En dat terwijl er zo enorm veel materiaal is om wél een goede film te maken en Wilders volkomen belachelijk te maken.

Jammer dat ze deze enorme kans zo hebben laten lopen...

Oke.. en stel nou dat je hem belachelijk had gemaakt, wat dan?
Wat denk je daarmee te berijken?

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 16:35 uur #278

Asmodean

The Forsaken

quote:
Op Tuesday 19 February 2008 @ 16:33 schreef Vamps het volgende:

[..]

Oke.. en stel nou dat je hem belachelijk had gemaakt, wat dan?
Wat denk je daarmee te berijken?

Ik zou hopen te bereiken dat meer mensen door hebben dat Wilders' ideeën slecht en ondoordacht zijn.

Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm

dinsdag 19 februari 2008, 16:38 uur #279

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:35 schreef Asmodean het volgende:

[..]

Ik zou hopen te bereiken dat meer mensen door hebben dat Wilders' ideeën slecht en ondoordacht zijn.

En de juiste manier daarvoor is door hem belachelijk te maken?

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 16:49 uur #280

Asmodean

The Forsaken

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:38 schreef Vamps het volgende:

[..]

En de juiste manier daarvoor is door hem belachelijk te maken?

Ik doel uiteraard op zijn belachelijke standpunten. Je kunt Wilders' jeugd wel belachelijk maken, zoals in de film gebeurt (tevens de reden waarom de film zo slecht is), maar je moet juist zijn standpunten op zo'n manier belichten dat het volk doorheeft dat Wilders zichzelf volkomen belachelijk maakt.

Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm

dinsdag 19 februari 2008, 16:55 uur #281

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:49 schreef Asmodean het volgende:

[..]

Ik doel uiteraard op zijn belachelijke standpunten. Je kunt Wilders' jeugd wel belachelijk maken, zoals in de film gebeurt (tevens de reden waarom de film zo slecht is), maar je moet juist zijn standpunten op zo'n manier belichten dat het volk doorheeft dat Wilders zichzelf volkomen belachelijk maakt.

Over de film kan ik nog niet oordelen, maar zal ik uiteraard proberen vanavond te doen.
Maar het valt toch niet te ontkennen dat Wilders op een aantal standpunten, hoewel hij het naar zeggen 'populistisch' brengt, toch een sterk punt heeft. Er zijn, naar mijn mening, een aantal problemen welk niemand zou moeten ontkennen.
Op dit moment wordt er veel moeite gestoken in het belachelijk maken van Wilders, is het niet veel slimmer om die tijd en moeite te gebruiken voor het verzinnen/voorleggen van alternatieve oplossingen?
Op deze manier schiet iedereen er wat mee op, in plaats van een simpel moddergooi-spelletje.

'The first casualty of war is innocence'

dinsdag 19 februari 2008, 17:03 uur #282

Asmodean

The Forsaken

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 16:55 schreef Vamps het volgende:

[..]

Over de film kan ik nog niet oordelen, maar zal ik uiteraard proberen vanavond te doen.
Maar het valt toch niet te ontkennen dat Wilders op een aantal standpunten, hoewel hij het naar zeggen 'populistisch' brengt, toch een sterk punt heeft. Er zijn, naar mijn mening, een aantal problemen welk niemand zou moeten ontkennen.
Op dit moment wordt er veel moeite gestoken in het belachelijk maken van Wilders, is het niet veel slimmer om die tijd en moeite te gebruiken voor het verzinnen/voorleggen van alternatieve oplossingen?
Op deze manier schiet iedereen er wat mee op, in plaats van een simpel moddergooi-spelletje.

Maar dat is het nou juist, hij komt met non-issues aanzetten. Dat er veel Marokkaanse straatterroristen zijn wist iedereen al lang. Wilders zegt dat dat aan de Islam ligt. Bewezen? Nee. Opgelost als je de Koran verscheurt? Nee. Met familie en al naar een land sturen waar de ouders vandaan komen? Nee. Iemand mag niet anders behandeld worden omdat zijn ouders toevallig geboren zijn in een ander land. Elke Nederlander moet hetzelfde behandeld worden.

En standpunten waar hij gelijk in heeft? Hm, die zie ik eigenlijk nooit. Ik zie hem vooral een van de grootste dingen die Nederland rijk is, namelijk artikel 1 uit de grondwet, verloochenen. Als er iemand is die de Nederlandse cultuur naar mijn mening te grabbel gooit is hij het wel. Wat zijn volgens jou dan de standpunten van Wilders die eigenlijk niemand mag ontkennen?

Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm

dinsdag 19 februari 2008, 18:28 uur #283

Lemmeb

accountabilabuddiable

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 17:03 schreef Asmodean het volgende:
Maar dat is het nou juist, hij komt met non-issues aanzetten. Dat er veel Marokkaanse straatterroristen zijn wist iedereen al lang.

Als iedereen dat allang wist, waarom wordt er dan niks aan gedaan? Waarom grijpt de Marokkaanse gemeenschap zelf niet in?

quote:
Wilders zegt dat dat aan de Islam ligt. Bewezen? Nee. Opgelost als je de Koran verscheurt? Nee. Met familie en al naar een land sturen waar de ouders vandaan komen? Nee.

Nee, het is niet bewezen dat het aan de Koran ligt, en dat doet er ook helemaal niet toe. Het gaat veel Wildersstemmers er gewoon om dat die straatterroristjes nu eindelijk eens worden aangepakt. De afgelopen jaren hebben uitgewezen dat dat niet op een subtiele, Nederlandse poldermanier kan. Dus dan maar met de botte bijl, door die lui met familie en al het land uit te trappen.

quote:
Iemand mag niet anders behandeld worden omdat zijn ouders toevallig geboren zijn in een ander land. Elke Nederlander moet hetzelfde behandeld worden.

Jouw interpretatie van de grondwet is helemaal niet van belang. Of het nu wel of niet "mag", als een meerderheid van de bevolking dat wil, gebeurt het gewoon. Wedden?

Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain

dinsdag 19 februari 2008, 18:43 uur #284

robreukers

robsubaru

klote SP bah

dinsdag 19 februari 2008, 20:31 uur #285

nelis49

nja die film vind ik nergens op slaan,
er word veel in gepraat maar weinig in gezegt,
en geert zelf zit er niet eens in...:S

nou maar hopen dat die film van geert beter is, het is altijd fijn lekker filmpje kijken,

Niels,'89 geboren woont in schevenigen.

dinsdag 19 februari 2008, 20:59 uur #286

Shatter

Een goede gefundeerde film tegen Wilders had ik zeker gewaardeerd. De tegenstand tegen Wilders is matig en slap. Een debat met hem gaat al snel over toonhoogtes in plaats van de (on)haalbaarheid en de voordelige en nadelige effecten van zijn oplossingen. Dat terwijl de meeste voorstellen van Wilders al snel door het ijs zakken als je er langer als tien secondes over wilt praten. Wie zijn nu die andere gezichten van de partij? Wat roept Wilders eigenlijk nog meer dan islam? Wat zijn de motieven?

Wat is dit echter een kinderachtige, slappe onzinfilm. Knullig gemonteerd, slap hip gedoe. Eerst een walgelijke vergelijking met de onthoofdingsvideo's waarbij mensen live worden vermoord door terroristen met een islamitisch oogmerk. Openen met een strooiman argument dat Wilders denkt dat het NOS journaal met een salam zal worden geopend. Wilders heeft het over homohaat, het onderdrukken van vrouwen, eerwraak, een anti-democratische houding. Daarna een paar opgefokt hijgende jongetjes die met bivakmuts in de tas wel eventjes door het land gaan. Een hoop holle frasen en slappe muziekjes later niks meer dan gebakken lucht.

Wat een verspilling van ons belastinggeld. Mede door dit soort debiele acties draait mijn maag opnieuw om bij het invullen van mijn belastingformulier. De wetenschap dat ik verplicht moet meebetalen aan dit soort kinderachtige demagogie. De wetenschap dat kinderen op school zitten met zuurstofgebrek, dat bejaarden als nummers worden behandeld, allemaal omdat er zogenaamd geen geld is. Dat dit soort puberij dan geld als water krijgt vind ik werkelijk om te kotsen.

Als Wilders voorstelt om de belastinggeld kraan voor dit soort filmpjes te sluiten, dan ga ik op hem stemmen. Maar goed, waar betaalt Wilders eigenlijk zijn film van?

woensdag 20 februari 2008, 08:49 uur #287

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 17:03 schreef Asmodean het volgende:

[..]

Maar dat is het nou juist, hij komt met non-issues aanzetten. Dat er veel Marokkaanse straatterroristen zijn wist iedereen al lang. Wilders zegt dat dat aan de Islam ligt. Bewezen? Nee. Opgelost als je de Koran verscheurt? Nee. Met familie en al naar een land sturen waar de ouders vandaan komen? Nee. Iemand mag niet anders behandeld worden omdat zijn ouders toevallig geboren zijn in een ander land. Elke Nederlander moet hetzelfde behandeld worden.

Het enige wat ik van de kant van links hoor is hoe het volgens hun niet moet, maar met concrete oplossingen komen ze niet. Hoe lang moeten we nog net doen alsof er geen problemen zijn?
Als de mensen die constant bezig zijn met het bashen van Wilders, nu eens oplossingen gaan verzinnen, zal je zien dat dhr. Wilders binnen no-time niet meer in de schijnwerpers staat.

quote:
En standpunten waar hij gelijk in heeft? Hm, die zie ik eigenlijk nooit. Ik zie hem vooral een van de grootste dingen die Nederland rijk is, namelijk artikel 1 uit de grondwet, verloochenen. Als er iemand is die de Nederlandse cultuur naar mijn mening te grabbel gooit is hij het wel. Wat zijn volgens jou dan de standpunten van Wilders die eigenlijk niemand mag ontkennen?

Als hij volgens jou de grondwet verloochend, waarom laat jij hem niet strafrechtelijk vervolgen? Ik ben het ook niet eens met dhr. Wilders, ik koester geen haat jegens moslims, echter dient er wel iets gedaan te worden aan de 'straatterroristjes'. Zolang er geen alternatieven zijn, zal ik toch moeten overwegen mijn stem naar deze 'realist' te laten gaan.

'The first casualty of war is innocence'

woensdag 20 februari 2008, 08:49 uur #288

Vamps

quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 @ 20:59 schreef Shatter het volgende:
Een goede gefundeerde film tegen Wilders had ik zeker gewaardeerd. De tegenstand tegen Wilders is matig en slap. Een debat met hem gaat al snel over toonhoogtes in plaats van de (on)haalbaarheid en de voordelige en nadelige effecten van zijn oplossingen. Dat terwijl de meeste voorstellen van Wilders al snel door het ijs zakken als je er langer als tien secondes over wilt praten. Wie zijn nu die andere gezichten van de partij? Wat roept Wilders eigenlijk nog meer dan islam? Wat zijn de motieven?

Wat is dit echter een kinderachtige, slappe onzinfilm. Knullig gemonteerd, slap hip gedoe. Eerst een walgelijke vergelijking met de onthoofdingsvideo's waarbij mensen live worden vermoord door terroristen met een islamitisch oogmerk. Openen met een strooiman argument dat Wilders denkt dat het NOS journaal met een salam zal worden geopend. Wilders heeft het over homohaat, het onderdrukken van vrouwen, eerwraak, een anti-democratische houding. Daarna een paar opgefokt hijgende jongetjes die met bivakmuts in de tas wel eventjes door het land gaan. Een hoop holle frasen en slappe muziekjes later niks meer dan gebakken lucht.

Wat een verspilling van ons belastinggeld. Mede door dit soort debiele acties draait mijn maag opnieuw om bij het invullen van mijn belastingformulier. De wetenschap dat ik verplicht moet meebetalen aan dit soort kinderachtige demagogie. De wetenschap dat kinderen op school zitten met zuurstofgebrek, dat bejaarden als nummers worden behandeld, allemaal omdat er zogenaamd geen geld is. Dat dit soort puberij dan geld als water krijgt vind ik werkelijk om te kotsen.

Als Wilders voorstelt om de belastinggeld kraan voor dit soort filmpjes te sluiten, dan ga ik op hem stemmen. Maar goed, waar betaalt Wilders eigenlijk zijn film van?

Eensch. foto
Als de tegenfilm vrijwel alleen persoonlijk kan aanvallen, zegt dit in principe al genoeg. Om nog maar de zwijgen over de subsidies. foto

'The first casualty of war is innocence'

woensdag 20 februari 2008, 18:38 uur #289

Roflpantoffel

Wat een kut film OMFG foto foto

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf