Nieuws
Jami: Mohammed was als Bin Laden
PvdA-raadslid Ehsan Jami, tevens oprichter van het comité voor ex-moslims, heeft nog steeds niet zijn toon gematigd, zoals zijn partij wil. In de rubriek "De Tien Geboden" in de Trouw van morgen vertelt Jami, 22 jaar oud, hoe de profeet Mohammed bij lezing van de Koran een "crimineel" bleek te zijn."Als Mohammed nu zou leven, zou je hem met Osama bin Laden of met Saddam Hoessein kunnen vergelijken. Een verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken. Het was een deceptie te ontdekken wie Mohammed werkelijk is. Mijn enorme bewondering is omgeslagen in diepe minachting."
Jami, die op zijn negende met zijn familie overkwam uit Iran, hekelt het gebrek aan debat over de kwestie. "Er bestaan twee soorten angst om over dit onderwerp te praten. De autochtone angst: niet discrimineren! Niet zeggen wat je denkt omdat het over de islam en moslims gaat. En de angst van de moslims zelf, die werkelijk vinden dat het anders moet, maar hun mond niet open durven doen. Het lastige van de dialoog met moslims is dat men geen zelfkritiek kent. Dat is mijn kernprobleem. Het maakt in feite niet uit hoe je zaken aan de orde stelt – de baardmannen zien overal een belediging in."
Met dank aan Tarak voor de submit.
foto
Als moslim zijnde heb je de shahada gedaan (geloofsgetuigenis) en daarin erken je dat er maar 1 allah is en dat Mohamed zijn boodschapper is. Kritiek hierop is uit den boze en wordt niet getolereerd foto
Nog daargelaten dat Jami juist wel serieus genomen moet worden omdat hij de keuze heeft gemaakt de Islam te verlaten ondanks de geweld die het propageert tegen afvalligen.
Ik pink enkele traantjes weg bij zo'n wijze uitspraak
Koran, Bijbel, ze zijn allemaal in de loop der geschiedenis herschreven om het 'mooier te laten lijken' dan wat er werkelijk gebeurde...
Maar toch, behalve mensen dom te houden, ook om mensen 'steun' te geven in moeilijke tijden... En dat vind ik prima!
echt een krankzinnige man
deze mensen moeten echt opletten met wat ze doen of zeggen
foto
"De angst voor het beschuldigd worden van belediging van de islam was een van de grootste factoren bij het aannemen van een nederige houding tegenover moslims. [8] "
Uit :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhimmi
Cheppih: ''In Israel zijn geen onschuldige burgers'' foto
die radicale baardapen horen hier niet
maar goed, boeren zoals jij moeten maar eens in de grote steden gaan wonen.
Het feit dat moslims hier in Nederland meteen met hel en verdoemenis gaan dreigen zodra er iemand kritiek heeft op de "meest perfecte mens die ooit geleefd heeft", zegt mij voldoende. Schuimbekkende idioten zoals super7fighter (oh sorry, ik bedoel "meneer draak") zijn een levend testament van de haat en onderdrukking die moslims hebben richting andersdenkenden.
maar die linkse boeren zien dat niet, lekker hoog en droog in Groningen en Drenthe
uit Iran afkomstige mensen afvalligen worden en moslims haten. Ik merk het zelfs als ik op vakantie in Turkije ben, op het strand gaan ze naakt door het leven en in Iran lekker weer die Burka op. Verder denken die lui ook daadwerkelijk (en dit zeggen ze openlijk) ; wij zijn van Arische afkomst. Wij zijn 1 met de Europeanen etc.
Oftewel IRAN en IRANEZEN : 1 HELE GROTE FARCE ........
wat is de pvda dom dat ze elke keer weer deze sukkeltjes een podium geven.. geen wonder dat ze een enorme verkizingsnederlaag hebben geleden. nou ik weet nu al dat ik dus niet meer op pvda ga stemmen.
Mijn mening over een PvdA man uit Iran notabene.
Mijn achting voor de kennis van zaken en het uitspreken van wat veel mensen bezig houdt.
Deze man kan er voor zorgen dat wij allen echte nederlanders worden//zijn fotofotofotofotofotofotofoto
Wat jij schets met die burka verteld meer hoe onderdrukkend dit geloof is daar in iran met dit geloof, en hoe vrij ze kunnen zijn in Turkije.
Moet je eens voorstellen hoe vrij je als moslim kan zijn als je zelfkritiek zou toestaan in dit geloof. foto
het wordt helemaal geen tijd voor een islamitische partij en zeker niet als je weet wat dat betekent, zie mijn reactie hierboven
Dat "niet beledigend" moeten zijn betekent eigenlijk "je bek houden".
Moslims staan gewoon niet open voor kritiek. Er valt met die gasten geen discussie te houden over negatieve aspecten van dat geloof.
Met nadruk op lijkt : Ik haal even wat citaten van je te voorschijn: "tere Jami", en "de vervloeking van Allah'' die hirsi ali te wachten staat. Het zelfde lot zal Jami dus ook wachten, dat is dus eigenlijk wat je zegt. Kom nou eens aanzetten met argumenten ipv van die verkapte vervloekingen. Je weet net zo goed als ik dat er geen vervloeking van Allah bestaat, Allah bestraft hem of haar niet, geen bliksem die haar zal treffen of anderzinds. Die vervloeking zal dus uitgevoerd moeten worden door een moslim moeten doen. Je zegt eigenlijk dus dat je heel goed kan leven met moord of verminking.
Een tijdje geleden was hier een onderwerp van Arabist Janssen. Hij stelde dat de gematigde islam ook profiteert van de acties de extremisten. Jij geeft daarvoor nu zo'n beetje wel het bewijs. Ik hoop vurig dat gematigd meer betekent dan "niet zelf de trekker willen overhalen". Eigenlijk vind ik je een slecht mens. Menselijkheid zal ten allen tijde boven religie moeten staan, like it or not.
Een marokkaan daarentegen,zelf als hij bezopen aan de bar hang of naar de hoeren gaat ,houd hij vol een moslim te zijn.Omdat hij anders de gevolgen van zijn familie en omgeving vreesd.
Toch blijft Nederland een vreemd land. Wanneer je dit als autochtoon zou zeggen word je gelijk voor racist uitgemaakt. Maar zo'n moslim kan het maar zonder problemen uiten. Beetje hetzelfde idee als dat negers onderling elkaar nigger kunnen noemen, maar oh wee als een niet neger dat zegt.
"De autochtone angst: niet discrimineren! Niet zeggen wat je denkt omdat het over de islam en moslims gaat."
Wees maar niet bang, in dit land geld vrijheid van meningsuiting en het boeit me dan ook niks als ik op de (veel te lange) teentjes van de gemiddelde moslim stap, als mijn opmerkingen niet beledigend maar wel werkelijkheid zijn, zal ik ze bezigen.
Tof dat jij er zo liberaal tegenoverstaat, zondermeer tof, maar dat is niet hetzelfde als dat alle moslims er zo tegenover staan.
Het lijkt wel alsof je niet weet waar je over praat.
Zolang je dat niet kunt moet je niet van die wijze uitspraken doen.
Gelukkig trapt niemand hier meer in anno 2007.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
En ik neem mijn woorden terug foto.
Als je niet eens weet wat er met zelfkritiek bedoeld wordt zegt al iets over dat dit woord niet in het moslimwoordenboek voorkomt...
Want hoe kan iemand die de superieure Islam aanhangt nou iets slechts doen?
Pffft...die dhimmi's van tegenwoordig proberen alles goed te praten wat hun meesters hun bevelen.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Voor mij heeft deze discussie dan ook niet echt zoveel zin. Het is een heilloze discussie, wat neer zal komen op welles en nietes.
Wat je aanhalt valt niet onder zelfkritiek, wat er is bijna geen enkele Moslim te vinden die zal zeggen dat pedofilie oké is, behalve misschien een paar gestoorde Iraniers.
Negatieve aspecten, die kunnen simpelweg niet aan dat "grootse, ware geloof" vastzitten.
Dus als die zich wel manifesteren, is "dat niet waar", of een variant wat jij naar je hoofd krijgt "je weet niet waarover je praat" foto
Jij vindt bijvoorbeeld prostitutie oke en gaat wel eens naar de hoeren. De Islam verwerpt prostitutie. Maar omdat jij prostitutie oke vindt, is de verwerping van prostitutie door de Koran een negatief aspect van de Islam?
Voor het gemak vergeet je dat de meeste mensen die kritisch staan tov jouw favoriete geloof ook kritisch staan tov andere geloven, waaronder het christendom.
Waarom Mo verder beoordeeld moeten worden op de normen van nu? Omdat zijn aanhangers massaal in het nu zijn normen van 1400 jaar geleden aanhangen.
En wat gematigde moslims betreft... Zelfs imams die vinden dat homo's ter dood moeten worden gebracht -zoals Haselhoef- worden al als gematigd betiteld. Dat mag genoeg zeggen over die zogenaamde gematigdheid foto
Leuk trucje... Alleen trappen veel mensen daar gelukkig niet in. Alleen degenen die graag blind een ideologie of religie volgen.
Maar ik kan wel objectief staven aan de hand van criteria "vrijheid/ontwikkeling" welke geloven en de culturen die ze aanhangen verder ontwikkeld zijn.
Discussie hebben we al eerder gehad, je ging af als een gieter, want er is geen maatschappelijk deelgebied denkbaar waarin die islamitische wereld verder ontwikkeld is dan het overwegend christelijke westen.
Ook al eerder verteld: als jij het grootst denkbare goed vind dat je 5 keer per dag met je ballen in het zand naar allah gaat bidden, dat mag jij best vinden. Maar neem van mij aan dat maar bitter weinig mensen dat ook het allergrootste goed vinden. Het gros der mensen zal voorkeur geven aan een zekere materiale ontwikkeling, en bv. een bijna ongebreidelde vrijheid.
En ook qua die factoren loopt de gehele islamitische invloedsfeer een paar eeuwen achter op ons. Projectie foto Geen van 2. Maar simpele zielen zoals jij redeneren: "Hij is niet lief voor mijn sprookje. Dan zal'ie wel de duivel himself zijn foto " Hoe simpel wil je het hebben.
Qua deze issue ben ik het zowaar met je sprookjesboek eens.
Maar dat betekent niet dat de rest van dat sprookjessboek ook goed is foto
Dat heet nou wishfull-thinking van jou kant. foto
Zulke drogredeneringen maken geen enkele indruk op me. foto
Hoe zouden de moslims het vinden als we onze maatstaven in het midden oosten gingen opdringen? Dat hoort toch niet?
Kunnen we het daar over eens zijn?
De aanwezigheid van de Islam is een feit in Nederland, en zal over 400 honderd jaar nog steeds aanwezig zijn. Het is een onderdeel geworden van de Nederlandse samenleving, wat jij niet zo even kan weg denken of waar jij redelijke argumenten tegen in kan brengen.
Het komt er dus op neer dat we met de Islam we dus een trojaans paard binnenhalen, maar dat veel linkse mensen te dom zijn om dat in te zien.
(Ik vraag me af of je om deze vraag heen zal draaien of direct antwoord zal durven geven, of gewoon totaal zal negeren foto ).
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Er zijn meer Jami's dan Koranvaste jongeren. En stel dat de Moslims een aanzienlijke minderheid gaan vormen in Nederland, wat ik heel onwaarschijnlijk acht, dan zou de Moslims meer hebben hebben van Moslimdemocraten dan van extremisten. Want zoals ik zal zei, de meeste mensen willen een gezin en een huis, extremiste biedt geen redding. Extremisme heeft ook geen basis in de Islam, gematigdheid is het sleutelwoord dat in de Islam doorklinkt. De Islam is gematigheid.
Zeker als dat figuur anno 2007 nog steeds gebruikt wordt als "lichtend" voorbeeld
voor 1.2 miljard moslims met alle gevolgen vandien.
En je onnozelaarsvergelijking betreffende Plato slaat nergens op.
Net zoals het kleuterdiscussieniveau van " ja maar hij ook iets gedaan".
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
De meeste jongeren, of in ieder geval veel jongeren, interesseren zich weinig of helemaal niet in het geloof en hebben meestal goeddeels een westerse leefstijl aangemeten. Laat staan dat er veel extremisten zijn. In Nederland heb je niet meer dan tien, twintig van die lui die de rechtsstaat willen afschaffen, wat overigens niet te realiseren is.
Alsjeblieft zeg, wat een hoax is deze slinkse islam-hater. Als je in het huidige Nederland een loser bent zonder zicht op een redelijke toekomst (relnicht Jami studeert aan een HBO = kansloos) dan is gal spuwen over de moslims de enige manier om jezelf in de schijnwerpers te plaatsen. Zielig ventje die Jami, zichzelf ex-moslim noemend. Blijkt maar weer dat hij helemaal geen moslim was. Hij woonde weliswaar in Iran, overheersend sji-itsche lui, waar men regelmatig aan zelfkastijding doet, tot bloedens aan toe. Ik kan me dan voorstellen dat deze handtasje pijnlijke ervaring heeft opgedaan in zijn vaderland Iran. Maar meer dan 95% procent van de moslims in NL zijn soennitisch waarvan het gros komt uit landen waar men niet werd onderdrukt en verplicht was om jezelf met zwaarden en messen toe te takelen. Nogmaals, de negatieve ervaring in zijn vaderland verklaart haar (relnicht Jami ;-) ) houding. En die radicale houding is uiterst slecht voor dit land.
Is dat een ja of een nee?
Dat hij HBO studeert en dus kansloos is, is ook zeer geloofwaardig.
foto het valt me nog mee dat de poster op dat forum zelf niet erbij vertelt dat hij een twee universitaire studies heeft afgerond en zich kan meten met Einstein he? Eht weer typisch een moslim die de kritiek niet aankan en Jami vanzelfsprekend een persoon noemt die nooit moslim is geweest.
Zelfkritiek? Het is altijd de schuld van een ander. Echt keer op keer weer. foto
"Mijn grootouders waren nog moslim, maar mijn was vader ongodsdienstig en heeft mij altijd vrij gelaten om mijn eigen weg te zoeken op dat gebied. Mijn moeder heeft zich merkwaardig genoeg tot het christendom bekeerd."
We hebben hier dus te maken met een tweede Ayaan.
Ik herhaal:
De Pure Islam waar men geen scheiding tussen staat en kerk kent is een directe bedreiging voor onze open democratie.
Jeweetwel, dat geloof dat jij aanhangt.
Ja of nee?
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Hij zegt zelf:
Mijn grootouders waren nog moslim, maar mijn was vader ongodsdienstig en heeft mij altijd vrij gelaten om mijn eigen weg te zoeken op dat gebied. Mijn moeder heeft zich merkwaardig genoeg tot het christendom bekeerd.
Of valt dit niet onder de definitie van massamoord?
Dat jij vanzelfsprekend die vrijheid in wil perken, bv. zodat je geen kritiek krijgt op je sprookje, maakt dat jij uit de orde bent, en niet ik & al die mensen die dat idee ook aanhangen. Die "spiritualiteit" van jou is nogal hol. Het betekent niets.
Echte spiritualiteit zou inhouden dat je bv. standvastiger in het leven staat.
Staan moslim dat dan? Het lijkt er niet op, want een paar cartoons verder staan er weer ambasades in de brand foto
Jij hebt alleen maar die zogenoemde "spiritualiteit" want dat blijft een abstracte factor. Factoren die minder abstract zijn, en dus te meten en te vergelijken zijn, laten gewoon keihard zien dat de islamitische invloedsfeer achterloopt. Nee, want ik doe sowieso geen uitspraken welk geloof "waar" is. Ik constateer dat de ene invloedsfeer vele malen verder ontwikkeld is dan de andere.
En zo beschouwd blijft al dat borstgeklop over jou "superieure geloof" hilarisch.
Altijd grappig om iemand middeleeuwse toestanden zien te verdedigen onder de noemer: "ja, maar hun zijn toch beter hoor! foto" foto
Ayaan had mijn steun, en Jami nu ook. foto
Want "gevaar" is een negatieve factor. En we weten toch dat volgens Super7 het per definitie uitgesloten is dat er iets "negatiefs" aan zijn geweldige geloof hangt foto
Dat inhoudelijk z'n antwoord gewoon niet overeind te houden is, want in een staat die zich baseert op de islam komen niet moslims er altijd zeer bekaaid af, worden vrijwel zonder uitzondering gediscrimineerd, wat haaks staat op democratie, daar heeft'ie geen boodschap aan foto
Voor de goede orde, Super7, we hebben het over democratie zoals deze gedefinieerd en gepraktiseerd wordt door de westerse invloedsfeer, we hebben het niet over wat "jij vind" dat democratie is.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken