Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

D66: CDA moet maar met VVD en LPF

Rob (R@b)

D66-leider Boris Dittrich vindt dat, nu de formatieonderhandelingen tussen CDA en PvdA zo goed als mislukt zijn, er gekeken moet worden naar de 'levensvatbaarheid' van een CDA-VVD-LPF-kabinet.

PvdA-leider Bos zei vanochtend bij zijn opvatting te blijven dat de effecten van de voorgenomen bezuinigingen van 20 miljard euro onaanvaardbaar zijn. Volgens partijvoorzitter Koole is het CDA nu aan zet. CDA-leider Balkenende zei dat hij nu ,,geen alternatieven weet''. Ook hij overlegt dinsdagochtend met zijn fractie over de impasse in de kabinetsformatie

Het CDA en de PvdA hebben het stranden van de formatie volgens Dittrich aan zichzelf te danken. Het mislukken van de onderhandelingen noemt hij 'bizar': "Na ruim twee maanden onderhandelen is behalve tijdsverspilling niets bereikt."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

183 reacties

Reactiepagina:

1 2 3 4

dinsdag 8 april 2003, 14:47 uur #101

Dauthi

Progressive

hihi told ya so.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 8 april 2003, 14:48 uur #102

Brabo

quote:
Ik ga Dus echt niet WEEEER stemmen

Wie heeft het nou toch steeds over weer stemmen?? Er IS al gestemd, remember?!

Er hoeft pas weer gestemd te worden als LPF weer mee gaat regeren straks

dinsdag 8 april 2003, 14:53 uur #103

Brabo

quote:
Ik heb in dat schuitje gezeten, is niet ruim en royaal, maar je kunt er prima van eten en wonen, en zelfs als je een beetje oplet met booschappen doen, af en toe de bloemetjes buiten zetten;-)

Die medemens kan als hij niet een auto rijdt, en geen dure alcohol drinkt, en geen luze goedren koopt er prima van rond komen.

Het zit in de nederlanders om overal maar over te klagen, maar let maar eens op die klagers. Ze hebben altijd een dak boven het hoofd, een tv op de achtergrond, ieder avond te eten, hebben een mobiel, roken, en drinken volop. Ze zouden alleen zo graag op vakantie willen en biefstuk willen eten. Ja, dan moet je gaan werken, dan heb je net weer een paar honderd euro extra, daar kun je het van doen.

Je hebt dus tijdelijk in dat schuitje gezeten.... en hoe oud was je toen? Woonde je nog bij pappie en mammie misschien? Hoe lang heeft het geduurd? Wel eens stilgestaan bij mensen die niet meer te kiezen hebben, die simpelweg niet meer KUNNEN werken? Mee eens hoor, er zijn altijd van die hufters die misbruik maken van de regeltjes die geboden worden. Dat zijn van die mensen diezich in de WAO weten te wurmen en gaan vervolgens overal zwartwerken, maar die heb je altijd! Dat zijn wel mensen die het voor de serieuze probleemgevallen verpesten.

Denk maar eens na hoe het voor je zou zijn als je je leven lang in de WAO zou moeten zitten en men bezuinigt steeds de stoelpoten onder je kont vandaan.

dinsdag 8 april 2003, 14:54 uur #104

Rowan

CDA-LPF- VVD hebben meer bereikt met hun rariteitenkabinet, dan de PvdA met hun maandenlange geouwe....

Dat zegt wat over de kwaliteiten van de PvdA.

Veel wouwelen en praten, maar als het op daden aan komt kruipen ze in hun schulp.(durven we niet/kunnen we niet/willen we niet)

dinsdag 8 april 2003, 14:59 uur #105

Brabo

quote:
CDA-LPF- VVD hebben meer bereikt met hun rariteitenkabinet, dan de PvdA met hun maandenlange geouwe....

Dat zegt wat over de kwaliteiten van de PvdA.

Veel wouwelen en praten, maar als het op daden aan komt kruipen ze in hun schulp.(durven we niet/kunnen we niet/willen we niet)

OK, bij deze stop ik met jou serieus te nemen.

Wat had je dan verwacht dat PVDA had kunnen bereiken dan?? Zeker CDA overal z'n zin in geven om maar snel een kabinet te vormen? D8 het niet he! Je bent wel met TWEE partijen bezig om een kabinet te vormen. Als de één niet wil steken of snijden dan houdt het ergens op. Ik geef PVDA groot gelijk als ze dan op een gegeven moment zeggen: "zoek het ff lekker zelf uit met je zooi"

dinsdag 8 april 2003, 15:01 uur #106

Roosje01

zo kan ie wel weer

quote:
Het CDA wilde en durfde wel te bezuinigen.

En het CPB heeft nu net uitgerekend dat die bezuinigingen funest zijn voor jouw boven alles verheven zijnde economie.

Als je in een volkomen egoistische maatschappij wil leven, ga dan naar de VS. Daar hebben ze vrijwel geen uitkeringen, daar is het de sterkste die overwint. Ik wil het niet zoals in de VS, hoor. Als jij dat wel wil: Houdoe! (da's Brabants voor 'Vaarwel').

dinsdag 8 april 2003, 15:02 uur #107

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

Brabo: Net zoals het PvdA dat ook na de vorige verkiezingen zei, waarna CDA en VVD wel het lef en respect voor de verkiezingen hadden om een regering te vormen? Dan toch maar weer LPF. PvdA geilt teveel op zichzelf en geeft te graag geld uit.
[ Dit bericht is gewijzigd door DorstigNijlpaard ]

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:03 uur #108

GIR

Wat is dit toch voor een gvd onzin de hele tijd! Een paar jaar geleden ging het mega goed, we hadden zelfs een overschot in de begroting. Toen werd er gezegd dat de belasting omhoog moest (de btw werd 19%) zodat we konden sparen voor een tijd waar het wat minder ging. Nou nu gaat het minder en ze zijn nogsteeds aan het zeuren over bezuinigingen.

Heren in Den Haag kap eens met die onzin!

Wil het CDA bezuinigen? Okay dan mogen ze maar eens stoppen met het huren van die dure Penthouse (de duurste in Den Haag) die ze van de overheid kas betalen.
[ Dit bericht is gewijzigd door GIR ]

dinsdag 8 april 2003, 15:05 uur #109

Brabo

quote:
Net zoals het PvdA dat ook na de vorige verkiezingen zei, waarna CDA en VVD wel het lef en respect voor de verkiezingen hadden om een regering te vormen? Dan toch maar weer LPF. PvdA geilt teveel op zichzelf en geeft te graag geld uit.

Zie boven: typisch voorbeeld van een uit de lucht gegrepen en nergens op slaande bewering.

dinsdag 8 april 2003, 15:05 uur #110

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

Nee, Roosje, het CPB heeft al in februari uitgerekend dat het begrotingstekort in 2007 een begrotingsoverschot moet zijn om uberhaupt nog een overheid te kunnen runnen. Alleen de plannen zoals het CDA die heeft gemaakt in samenspraak met de PvdA blijken nadelig te werken.

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:06 uur #111

Rowan

Brabo,

Tijdelijk ja, dat is toch potjandomme niet meer dan normaal dat je tijdelijk gebruik maakt van dat wat alle belastingplichtige met elkaar ophoesten!!!!!

Ik begrijp uit jouw stelling dat je het doodnormaal vindt dat er werklozen en bijstandsgerechtigden rondlopen die al jaren uit de ruif vreten zonder maar ook een cent aan de maatschappij mee te betalen.

Wel lezen hè Brabo, ik gaf al aan dat ik daar mijn woning en eten van kon betalen, en mijn ouders wonen niet bij mij in.

Mensen die niet kunnen werken zitten dus niet in de WW of de bijstand!!!! Je haalt dus je stelling van twee reacties gelden dus onderuit.

Je hebt het nu dus over WAO-ers, die kunnen nl. niet meer werken. Ik vind het voor ieder mens verschrikkelijk als diegene gehandicapt(geestelijk/lichamelijk minder valide) is geworden. Ik ben blij dat we in ons land voor mensen die gehandicapt zijn geworden een uitkering hebben die 70 procent van het laatst verdiende salaris is.

Men bezuinigt niet op de WAO,ze krijgen geen cent minder, men wil alleen af van de koppeling tussen lonen en uitkeringen.

dinsdag 8 april 2003, 15:07 uur #112

killer_mac

Ik denk dus ik leef

--quote--
Zeg studentje economie, op welk niveau doe je dit eigenlijk? Ga eerst eens je Nederlands bijspijkeren, zou ik zeggen! En waar ligt Palastina?
Dit is niets meer dan de (rechtse) massa napraten. Ik zie geen helder economisch argument in je betoog.
--quote--
Over dat economisch argument dat jij niet kon vinden. Lastig he lezen?
zie:
Oplossing ligt in investeringen. Maar die hoeven niet altijd van de overheid te komen. Maar ook uit bedrijfsleven. Ga je echter het bedrijfsleven zwaarder belasten zoals PvdA van plan was, komen de investeringen ook niet en zou de overheid moeten gaan investeren dus Averechts effect.

Zo nu even terug. van weggeweest, had net een bespreken over het feit dat medewerkers te duur zijn en ik moet helaas saneren. Ja dat vind ik niet prettig. Nee al helemaal niet als ik straks naar india moet omdat daar de lonen lager liggen. en ik daar mensen moet gaan managen. Ik heb geen zin om een jr of langer in India te moeten zitten alleen omdat de lonen hier te hoog worden. Waardoor het allemaal niet meer rendabel is om hier een bedrijf te hebben.

Nee ik ben zoals je leest geen studentje economie. Maar iemand die sinds een aantal jaren verdomd hard heeft gewerkt, alleen maar om te zien dat veel van zijn zuur verdiende geld aan belastingen op ging. Nee nog meer verzwaring. gvd. Het is toch belachelijk dat als ik werk ik er zelf minder aan overhoud dan de overheid of niet soms?

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 15:14 uur #113

Rowan

Roosje,

De bezuinigingen (20 mrd) die de PvdA wilde in combinatie met uitgaven (5 mrd, want we willen nog wel af en toe Sinterklaas kunnen spelen), zijn inderdaad funest voor de economie.

Dat waar de pvda niet aan wilde, nl. ontkoppeling is juist heel goed voor de economie.
Maar dat durven/willen ze niet.

Uitkeringen prima, maar niet meer dan nodig is om sober te kunnen leven. Dan is er nog een prikkel om te gaan werken.

Roosje, als jij naar China(volkomen socialistische maatschappij)gaat, dan ga ik naar de VS. Of lijkt het je niet verstandiger in ons fijne land te blijven en samen op verschillende partijen te stemmen, zodat we uiteindelijk toch de gulde middenweg bewandelen?

dinsdag 8 april 2003, 15:14 uur #114

Roosje01

zo kan ie wel weer

quote:
Alleen de plannen zoals het CDA die heeft gemaakt in samenspraak met de PvdA blijken nadelig te werken.

Het was toch allemaal alleen maar de schuld van de PVDA? En nu plotseling hebben ze het toch samen gedaan? Wat wil je nu?

dinsdag 8 april 2003, 15:16 uur #115

Brabo

quote:
Ontkoppel alle uitkeringen, zijn we gelijk af van de veel te hoge uitkeringen voor de miljoenen mensen in de ww, bijstand en de wao, en aangezien de werkende mensen niet worden getroffen leidt dat niet tot een vermindering van de economie.

Dit zijn jouw woorden Rowan....

Ik reageerde hoofdzakelijk op de WAO die door jou genoemd werd, ik ben het helemaal met je eens dat WW-ers en Bijstandstrekkers "teveel mee kunnen vreten uit de ruif" zoals jij dat noemt. WAO vind ik een compleet ander verhaal, MITS je uiteraard TERECHT in de WAO zit.

dinsdag 8 april 2003, 15:16 uur #116

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

Brabo:
quote:
Zie boven: typisch voorbeeld van een uit de lucht gegrepen en nergens op slaande bewering.

Ik heb gezocht, maar niets kunnen vinden.

Maar voor iedereen die steeds weer hamert op
quote:
Sterker nog: investeren gvd! stilstand = achteruitgang!

hamer ik nog maar een keer op CPB
.
En Roosje,
quote:
Het was toch allemaal alleen maar de schuld van de PVDA? En nu plotseling hebben ze het toch samen gedaan? Wat wil je nu?

Val mij alsjeblieft niet aan op argumenten van anderen.

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:16 uur #117

Cybarite

Klote Dittrich !

Dit kabinet zal zorgen voor de verdere afbraak van Nederland, en mij partij (de minst slechte) loopt hem aan te sporen om dat in te stellen.

Ik heb liever een VVD-D66-ehmmmm nou geen GroenLinks meer !

Boris dit zal je helaas wel je laatste kiezers kosten !

dinsdag 8 april 2003, 15:16 uur #118

killer_mac

Ik denk dus ik leef

Wil voor de zoveelste keer kwijt dat NIET de bezuinigingen FUNEST waren voor de economie maar de LASTEN VERZWARING van 5 miljard die voorgesteld waren

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 15:17 uur #119

weet_ik_veel

Een wijs man, die Boris.

CDA, VVD, LPF, desnoods aanvullen met ChristenUnine.

Winnaar Jort Kelder Award 2004

dinsdag 8 april 2003, 15:18 uur #120

Rowan

Brabo,

Dan zijn we het volledig eens.

dinsdag 8 april 2003, 15:21 uur #121

Roosje01

zo kan ie wel weer

quote:
Het is toch belachelijk dat als ik werk ik er zelf minder aan overhoud dan de overheid of niet soms?

Ik ben ook niet zo voor lastenverzwaring voor het bedrijfsleven, maar ook zeker niet voor verlichting. Het bedrijfsleven zijn de boeren van het nieuwe millenium, alleen maar zeuren zeuren zeuren, maar intussen rijdt elke ondernemer als elke boer in een Mercedes. Da's nogal makkelijk zeuren, niet? En die belastingen: Daar worden wel wegen voor aangelegd zodat jij je transporten kunt blijven doen en de klanten met hun auto'tjes naar jouw bedrijfje kunnen. Het blijkt zo te zijn dat Nederland een van de beste landen is (en blijft!) om te investeren, dus ik denk dat dat met dat naar India gaan van jou wel mee zal vallen. En als je toch daarheen gaat, kijk daar dan meteen of je het echt zo wil hebben in Nederland als in India. In Nederland zijn de meeste zaken prima geregeld, India is een ontwikkelingsland. Geen wonder dat daar de lonen lager zijn, je bent gewoon een neo-kolonist. Ik weet wel waar ik voor kies als ik moest kiezen tussen Nederland en India, hoor.

dinsdag 8 april 2003, 15:24 uur #122

Roosje01

zo kan ie wel weer

quote:
Val mij alsjeblieft niet aan op argumenten van anderen.

Oh, sorry, had ik niet geheel in de gaten. Iedereen heet ook maar DorstigNijlpaard en killer Mac. Verwarrend.

dinsdag 8 april 2003, 15:24 uur #123

Brabo

quote:
Ik heb gezocht, maar niets kunnen vinden.

Dan heb je niet goed gekeken, het ging over jouw quote namelijk foto

dinsdag 8 april 2003, 15:25 uur #124

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

Excuses voor de verwarring. Hoe wil je dat ik me ga noemen? foto

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:26 uur #125

killer_mac

Ik denk dus ik leef

Roosje,
Beter lezen is ook een vak.

Ik wil helemaal niet naar India, ik heb genoeg met mensen uit india gewerkt. Ontwikkelingsland is het zeker niet. Ik ben het met je eens dat de lonen niet te vergelijken zijn. Maar toch is het vreemd dat bonden hier staan te zeuren om loonsverhoging terwijl aan de andere kant 500 man ontslagen worden.

En nee het is niet mijn Keuze om naar India te gaan. Ik vind het niet erg om hier belasting te betalen. Vind wel dat teveel mensen hier het systeem van uitkeringen misbruiken. Waardoor de lasten op de werkenden te hoog beginnen te worden.

Een aantal jaren geleden leek 't erop dat ook ik werkeloos zou worden. Heb toen zelf een aantal cursussen gefinancierd. (sparen he voor slechte dagen) dus omgeschoold. Heb nu een zeer goede baan. Werk is er altijd. desnoods ga ik minder verdienen en wordt ik onderhoudsmonteur of vuilnisman. Interesseerd me niet. Maar er is wel degelijk werk genoeg.

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 15:28 uur #126

killer_mac

Ik denk dus ik leef

bied eveneens zijn excuses aan voor de verwarring. Begrijp alleen niet waar de verwarring vandaan komt

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 15:30 uur #127

Rowan

Roosje,

De wereld heeft sch..t aan jouw mooie woorden en instelling. De wereld kiest voor productie daar waar het goedkoop is, je mooie woorden over neo-kolonisatie ten spijt.

Wakker worden! Hup uit dat droomkasteel

We leven niet in een land met muren, we leven in een wereld waar geld en arbied zeer flexibel is.

Dus moet je als land, wil je je concurrentie positie niet verliezen, zorgen dat je als land concurrerend bent(lage lonen, lage uitkeringen/ lage lasten voor het bedrijfsleven).

Anders zijn er zo geen banen meer, en is er zometeen geen geld meer (want geen belastinginkomsten) om het achterste van je grootmoeder schoon te maken, noch voor uitkeringen, noch voor onderwijs.

dinsdag 8 april 2003, 15:32 uur #128

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

Aha, Brabo, jij verwijst naar de quote die je zelf op dat moment neerzet. Had ik niet door. Bij deze vraag ik dan of je jouw statement
quote:
Zie boven: typisch voorbeeld van een uit de lucht gegrepen en nergens op slaande bewering.

die gaat over mijn opmerking
quote:
Net zoals het PvdA dat ook na de vorige verkiezingen zei, waarna CDA en VVD wel het lef en respect voor de verkiezingen hadden om een regering te vormen? Dan toch maar weer LPF. PvdA geilt teveel op zichzelf en geeft te graag geld uit.

iets duidelijker kan beargumenteren, want ik mis hier iets.
Ik zal meteen mij opmerking extra motiveren: PvdA had voor de verkiezingen in mei vorig jaar al verkondigd nooit met de LPF te gaan regeren. Dat is in mijn ogen minachting voor een verkiezingsuitslag. Daarnaast wil PvdA geld voor "nieuwe politiek" terwijl het slecht gaat met de economie en het CPB heeft voorberekend dat het begrotingstekort ons de nek omdoet. Alleen voor dat geilen heb ik geen argumenten, maar dat is een indruk die ik heb. foto

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:34 uur #129

Roosje01

zo kan ie wel weer

quote:
Een aantal jaren geleden leek 't erop dat ook ik werkeloos zou worden. Heb toen zelf een aantal cursussen gefinancierd. (sparen he voor slechte dagen) dus omgeschoold. Heb nu een zeer goede baan. Werk is er altijd. desnoods ga ik minder verdienen en wordt ik onderhoudsmonteur of vuilnisman. Interesseerd me niet. Maar er is wel degelijk werk genoeg

Ben ik het met je eens. Er is altijd wel iets te doen. Ik vind dat mensen als ze hun baan verliezen best een half jaartje 70 % van het laatstverdiende loon mogen krijgen om 4 maal per maand op zijn minst te solliciteren teneinde een baan te vinden die qua niveau aansluit. En wat denk je: dat is nu al zo. Na een half jaar wordt je uit de ww gegooid (terecht!). Daarna krijg je bijstand, en dat is niet veel. Het is goed geregeld zo, nu alleen de mensen aanpakken die er misbruik van maken. En over misbruik maken gesproken, waarom denk jij dat mensen meer geld willen hebben als ze zien dat alle managers zichzelf steeds opnieuw een loonsverhoging cadeau doen?

Maar jij hebt dus gespaard toen het goed ging om als het wat minder ging te kunnen investeren in jezelf. Zie je zelf de analogie, of moet ik het voor je spellen foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Roosje01 ]

dinsdag 8 april 2003, 15:39 uur #130

DorstigNijlpaard

Eigen nijlpaard is goud waard

quote:
Maar jij hebt dus gespaard toen het goed ging om als het wat minder ging te kunnen investeren in jezelf. Zie je zelf de analogie, of moet ik het voor je spellen

Maar als het slecht gaat én je al zoveel geld geleend hebt, dat je jezelf de nek omdraait als je je uitgaven in 4 jaar niet voldoende opschoont? Dan wordt investeren lastiger. foto Nederland heeft niet genoeg gespaard, Roosje. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door DorstigNijlpaard ]

Originalitijd kent geen teit!

dinsdag 8 april 2003, 15:40 uur #131

killer_mac

Ik denk dus ik leef

--quote--
En over misbruik maken gesproken, waarom denk jij dat mensen meer geld willen hebben als ze zien dat alle managers zichzelf steeds opnieuw een loonsverhoging cadeau doen?
--quote--

daar moet het met jou eens zijn, dit komt vaak omdat deze loonsverhogingen gekoppeld zijn aan de winst die het bedrijf maakt. door mensen te ontslaan zijn er minder kosten dus meer winst dus meer geld voor de managers.
Althans zo zou het werken. Echter is het zo dat de top van een bedrijf vrij is om zichzelf de loonsverhoging te geven. Hier zouden dus Aandeelhouders en commisarissen meer inspraak moeten krijgen.

Overigens dit geld niet voor Alle managers. alleen die genen die aan de top zitten. Als ik slechte prestaties lever krijg ik minder geld hoor.

Ieder mens zou in goede tijden moeten sparen om zich later beter te kunnen positioneren. Niet bijleren betekent teruggang (kennis) dat is nu eenmaal zo in een kennis economie
[ Dit bericht is gewijzigd door killer_mac ]

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 15:41 uur #132

MartiniMeister

...of een biertje natuurlijk!

Er wordt hier dan wel 'gescholden' op CDA-VVD-LPF, en niet geheel ten onrechte, zeker niet wat die laatste partij betreft.

Maar ... Zalm had behoorlijk gelijk toen 'ie zei dat ze nou eindelijk maar eens wat moesten gaan doen in plaats van de hele tijd 'moeilijk moeilijk' te gaan roepen.

Partijen zijn het nooit over alles eens, maar een regeerakkoord moet er (bijna) altijd inzitten! Bij mijn weten heeft zowel CDA als PvdA water bij de wijn gedaan, maar klaarblijkelijk niet genoeg.

Dan dus maar weer opnieuw naar de stembus foto

Shaken ... not stirred!

dinsdag 8 april 2003, 15:44 uur #133

Brabo

quote:
Dan dus maar weer opnieuw naar de stembus

En wéér wil er iemand gaan stemmen.... wat is dat toch?? Halloooooooo, herinner je je nog die afgelopen keer, dat we allemaal naar de stembus gehold zijn? Ik zal je een geheimpje verklappen:

Let op, komtie:
DIE STEMMEN ZIJN GEWOON NOG GELDIG foto

Goed hè? wat een systeem..... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Brabo ]

dinsdag 8 april 2003, 15:44 uur #134

Roosje01

zo kan ie wel weer

Ja ja Rowan, dat weten we nu wel. Altijd dat'links zit in een droomkasteel' begint een klein beetje afgezaagd te worden. En als je dan nog bedenkt dat ik helemaal niet zo links ben, dan snap je best dat ik dit soort cliche's een beetje zat begin te worden. Als productie hier zo duur is, dan moeten we hier niet willen produceren. Als we inderdaad zo goed zijn in kennis en hightech, dan moeten we daarin investeren. Dan ga jij lekker met je productie ergens naartoe waar het goedkoop is, en dan blijf ik in Nederland, want China zie ik niet zitten. Daar mag je namelijk niet zeggen wat je wil, en daar heb ik een hekel aan.

dinsdag 8 april 2003, 15:45 uur #135

Blaze85

LPF was zelfs professioneler dan deze formatie :r

dinsdag 8 april 2003, 15:55 uur #136

Invalid

quote:
Als Links geen vieze handen wil halen, dan zullen de mannenbroeders van VVD en LPF maar moeten bijspringen.

´man·nen·broe·ders (de ~ (mv.))

1 [arch.] orthodox-calvinistische mannen
2 [scherts.] [aanspreekvorm voor en door mannen]

dinsdag 8 april 2003, 16:01 uur #137

Rowan

Roosje,

Hou dan ook op met van die dromerige uitspraken!
Quote:
Geen wonder dat daar de lonen lager zijn, je bent gewoon een neo-kolonist. Ik weet wel waar ik voor kies als ik moest kiezen tussen Nederland en India, hoor.

Juist, als je een keuze hebt, mensen in India hebben geen keuze en werken tegen lagere kosten, dus wordt de arbeidsintensieveproductie daarheen verplaatst, niks neo-kolonisme, gewoon de harde wereldse realiteit.

Juist, we moeten investeren in kennis en hightech.
Beginnen we met lagere lonen en lagere uitkeringen en lagere lasten voor het bedrijfsleven om onze concurrentiepositie voor de toekomst veilig te stellen.

Quote:
als je enorm gaat bezuinigen als het slecht gaat met de economie, dit averechts werkt. Slechte economie, minder banen, meer werkelozen, jij je nog meer ergeren (ik pas mijn taalgebruik even aan je niveau aan) Jij begrijpen?

Dus wel bezuinigen op lonen en uitkeringen, gevolg betere concurrentiepositie, is meer banen, is minder werkelozen. En bovendien een lager begrotingstekort.

dinsdag 8 april 2003, 16:08 uur #138

sangdrax

een samenleving moet streven naar meer geluk niet naar een betere economie. een "betere economie" betekent al jaren niet meer dat mensen er ook gelukkiger op zijn geworden. misschien is het een beter eerst wat kloven te dichten (arm/rijk, huizen, zorg, "buitenlandersprobleem") dan meer geld in het bedrijfsleven te steken, opdat ze nog meer rotzooi van hot naar her kunnen slepen?

dinsdag 8 april 2003, 16:10 uur #139

Roosje01

zo kan ie wel weer

Ik word echt een beetje moe van je Rowan. Iedereen die naar India wil: Rot dan lekker een eind op met je fokproductiewerk. Hier zitten we niet te wachten op dat soort werk en in India wel, nou prima toch. En als je ergens geld vandaan wil halen, haal het dan daar waar het zit. Ga niet meteen korten op uitkeringen als je daar niets kunt halen. Niet bij mensen die toch al weinig hebben. Pak gewoon eens de hogere inkomens aan. Te beginnen bij die van jou. Meneer de directeur. Als ik zeg dat we moeten investeren in kennis en hightech, dan bedoel ik INVESTEREN, en niet in 'de concurrentiepositie verbeteren door hardwerkende mensen minder te laten verdienen' zoals jij het vertaalt. Investeren in onderwijs bedoel ik dan.

dinsdag 8 april 2003, 16:12 uur #140

BallisticToilet

Aan Refragmental:
quote:
Jammer, ik had echt gehoopt op een kabinet met de PvdA, eens kijken of ze ook kunnen regeren in slechtere tijden.

quote:
De PvdA kan blijkbaar alleen regeren als er geld in overvloed is... en zelfs dan verneuken ze het nog.

Lees nu nog eens wat je hebt gepost en kom langzaam tot de beschamende conclusie dat dit toch wel de stomste reden die men maar kan bedenken is om op een partij te stemmen...

dinsdag 8 april 2003, 16:20 uur #141

Refragmental

BallisticToilet

Ik heb VVD gestemd foto

Ik ben die praatjes van de PvdA gewoon zat.
Altijd kankeren, en nu in een ietwat zwakkere periode komt de aap uit de mouw. Ze kunnen simpelweg niet regeren als ze niet met geld kunnen smijten.
PvdA heeft geluk gehad dat tijdens paars 1 en 2 het een heel gunstig economisch klimaat was... maar zelfs toen hebben ze niet nagedacht over de toekomst, en het geld vloog toen veelvuldig over de balk.
Ik neem als voorbeeld even de Zorg... het geld dat besteed word aan zorg is ten tijde van paars verdubbeld, helaas zijn de wachtrijen er nog steeds... en je kunt me niet zeggen dat in de 8 jaar van paars het aantal zieken is verdubbeld.

Conclusie, slecht beleid.

Ben daarom benieuwd hoe ze het nu gaan doen.
Als ze nu WEER falen op economisch gebied zien we ze gelukkig niet meer terug foto
Alleen nog de meest achterlijke dorpbewoner zal dan nog op dit groepje praatjesmakers stemmen.

Technological Singularity

dinsdag 8 april 2003, 16:24 uur #142

Brabo

quote:
Alleen nog de meest achterlijke dorpbewoner zal dan nog op dit groepje praatjesmakers stemmen.

Je bedoelt dat LPF stemmers dan ineens massaal overstappen naar PVDA?? foto

dinsdag 8 april 2003, 16:27 uur #143

Roosje01

zo kan ie wel weer

In paars 1 en 2 zat ook de VVD, maar nee, die hebben natuurlijk niets verkeerd gedaan, het was allemaal de schuld van die enge meneer Kok.

Probeer de verantwoordelijkheid een te zien waar hij ligt. VVD is net zo verantwoordelijk voor de 'puinhopen van Paars', die overigens schromelijk overdreven worden door een eng kliekje mensen die zich de LPF noemt.

PVDA wil gewoon niet zoveel bezuinigen. CDA wel. Moet PVDA dan koste wat kost meegaan met het CDA? Nee, natuurlijk niet. Het is net zo goed de schuld van het CDA als van de PVDA dat deze besprekingen mislukt zijn.

Ik zou het fijn vinden eens te zien dat de VVD zijn verantwoordelijkheid neemt en eens zegt dat ze net zo goed in paars 1 en 2 zaten, en ook nog eens in het crisiskabinet dat we de laatste keer gehad hebben. De VVD heeft echt in de meest grote rampkabinetten gezeten die je je maar kan voorstellen, zie dat toch eens in.

dinsdag 8 april 2003, 16:34 uur #144

killer_mac

Ik denk dus ik leef

Sorry weer commentaar,

PVDA wil minder bezuinigen dat klopt, maar lasten verzwaring, tja dan kan gewoon hoor.

Ik herhaal wederom. LASTEN VERZWARING was het PROBLEEM in de doorberekening. DIT zal leiden tot minder INVESTERINGEN dus meer WERKELOZEN.
dus groter TEKORT.

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 16:35 uur #145

Rowan

Roosje,

Zo word ik moe van jou. Wel lezen hè! Ik wil niet naar India, ik heb alleen gezegd dat jouw uitspraken over neo-kolonist een beetje dromerig zijn. Daar waar arbeidsintensieve productie geodkoop is vindt de productie plaats, niet meer niet minder.

Quote:
En als je ergens geld vandaan wil halen, haal het dan daar waar het zit.

Het geld wordt iedere maand weer bij me weggehaald en herverdeelt onder de uitkeringstrekkers(die wegen waar jij het over hebt, daar wordt nog geen 600 miljoen per jaar aan besteed, dus laat me niet lachen, aan uitkeringen ongeveer 40 miljard)

Dus waar zit het geld Roosje, juist bij de uitkeringen, dus daar wil je het weghalen, net als ik.;-)

Wie ging die extra investeringen in onderwijs betalen??? Roosje niet, nee volgens Roosje is de wereld simpel, je pakt het van de mensen die veel verdienen, het komt niet bij Roosje op dat de mensen die veel verdienen hun diensten binnen een maand vanuit België of Duitsland gaan verlenen, en aldaar (mider dan hier)belasting gaan betalen.

En dat bedrijven heel snel verhuizen(zie hoofdkantoor Ahold, 500 man sterk zitten nu in Zwitserland omdat de belastingen te hoog werden) als de belastingen te hoog worden, dat is ook niet in haar opgekomen.

Het gevolg van de dromen(hogere lasten voor het bedrijfsleven en hoge lasten voor werknemers/werkgevers) is wel dat die 500 man die hier op het hoofdkantoor werkten nu grotendeels op straat staan en geen werk hebben!!!

Leg mij nu eens uit hoe je hoge inkomens kunt belasten en hoge lasten voor bedrijven kunt hard maken, zonder dat al die voor de nederlandse werkgelegenheid o zo belangrijke mensen/bedrijven naar het buitenland vluchten, met het gevolg dat er niemand meer is die alle belastingcenten opbrengt???

dinsdag 8 april 2003, 16:37 uur #146

Roosje01

zo kan ie wel weer

Ja ja killer mac, dat weten we nu wel. Als iedereen er een stapje op achteruit moet, dan toch zeker ook het bedrijfsleven, is mijn nogal logische reactie. Dan rijdt de directeur maar in een Golf ipv in een Mercedes. IEDEREEN erop achteruit, dan ook IEDEREEN erop achteruit, zeg maar.

dinsdag 8 april 2003, 16:38 uur #147

killer_mac

Ik denk dus ik leef

right on,

Zeg verhoog lekker alle belastingen ieder bedrijf dat kan gaat naar het buitenland.
Niemand kan meer de uitkeringen betalen omdat er gewoon te veel werkelozen zijn.

Dus uitkeringen aan iedereen moeten worden stopgezet. En dan? he dan moet iedereen maar weer lekker gaan werken.
Het probleem wordt dus eigenlijk vanzelf opgelost.

het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet

dinsdag 8 april 2003, 16:38 uur #148

Refragmental

Roosje

Inderdaad VVD zat ook bij Paars 1 en 2... jammer genoeg behaalden ze haast nooit de meerderheid wanneer ze een voorstel erdoor wilden drukken.
De VVD was zeer belemmerd in z'n doen en laten en kon daardoor weinig tot niets doen.

Vorig kabinet zat de VVD ook in... het kabinet waar een paar ruziemakers van de LPF de hele boel verziekte. Doordat de VVD!! hier een stokje voor stak is het gelukkig nog goed gekomen.

Maarja, ik ben nu gewoon van mening dat het "volk" heeft gesproken... dat heeft wouter bos zelf ook gezegd.
Je kunt de PvdA nu niet buiten de coalitie houden na hun "grote" overwinning.

Ik ben ontzettend benieuwd wat de PvdA ons te bieden heeft in deze economisch ietwat mindere tijd.

Laat de VVD maar eventjes in de oppositie zitten en leren van de blunders van anderen.

Technological Singularity

dinsdag 8 april 2003, 16:43 uur #149

Rowan

Quote:

Iedereen die naar India wil: Rot dan lekker een eind op met je fokproductiewerk. Hier zitten we niet te wachten op dat soort werk en in India wel, nou prima toch.

Ik vind dit een beetje fascistisch, niet iedereen in Nederland is hoogopgeleid Roosje.

Je moet ook om anderen denken Roosje, mensen die niet de capaciteit hebben om diensten te leveren, maar wel prima functioneren als productie-medewerker. Ook voor die mensen moet er werk zijn, dus lonen omlaag, lasten verlichting voor het bedrijfsleven, zodat de paar hoogwaardige productiebedrijven(Daf/Corus) die we nog hebben ook nog brood zien in het arbeidintensief produceren in Nederland.

Dat kan dus niet als je de lonen omhoog gooit en de lasten voor het bedrijfsleven verzwaart.

dinsdag 8 april 2003, 16:45 uur #150

Roosje01

zo kan ie wel weer

Van mijn part sodemietert elke asociale hufter die te egocentrisch is om de problemen hier op te lossen zo snel mogelijk een ontzettend end uit nederland op! Dan een wet dat men in het land moet wonen waarin men werkt, of in ieder geval een inkomen vandaan haalt (of in ieder geval belasting betaalt in het land waar hij zijn meeste inkomsten genereert) en we zijn van dat probleem af. Ik vind die dreigementen altijd zeer lachwekkend: 'Dan gaan we toch naar Belgie!' Doe ze de hartelijke groeten. Met jouw redenering kun je nooit geld genereren van de rijken, alleen maar van de armen. Zo'n Nederland wil ik gewoon niet hebben. Dat is het Nederland dat de VVD en de LPF voorstaat, een keihard asociaal kapitalistisch kloteland waar alleen de rijken het goed hebben. Als dat doorgaat, en het ziet ernaar uit dat dat gebeurt, dan word ik actief lid van de SP. Niet omdat ik nou zo geloof in die standpunten, maar om maar een tegenhanger te kunnen vormen van de compleet egocentrische belangen van mensen zoals jij.

ps. ik houd er niet van als een rechtse malloot mij fascistisch noemt
[ Dit bericht is gewijzigd door Roosje01 ]

Reactiepagina:

1 2 3 4

Reageer zelf