Nieuws
Down-test met DNA voor elke zwangere
Ruim 6000 zwangere vrouwen worden in de komende jaren onderzocht op het syndroom van Down bij hun ongeboren kind. Dat gebeurt via een bloedonderzoek waarbij uit het bloed van de moeder DNA van het nog ongeboren kind wordt geïsoleerd en onderzocht op de specifieke afwijking.
Als deze methode blijkt te werken zou al op korte termijn het aantal vruchtwaterpuncties en vlokkentesten spectaculair kunnen dalen. Een voordeel, omdat deze testmethoden het risico op een miskraam met zich meebrengen.
Foetale geneeskunde
Het grootschalige onderzoek staat onder leiding van de eerste hoogleraar foetale geneeskunde in Nederland, professor dr. J.M.G. van Vugt, verbonden aan het VU medisch centrum in Amsterdam. Van Vught verwacht veel van het de studie, zo laat hij in het tijdschrift Synaps weten: "We weten dat de methode werkt en we gaan nu bewijzen dat het kan. Het bloed van de moeder en de foetus blijkt zich meer te mengen dan we aanvankelijk dachten. Als je die foetale cellen uit het bloed van de moeder kunt isoleren, kun je aan de slag met dna-analyse. Het is echter moeilijk om aan te tonen welke cellen afkomstig zijn van het kind. We wachten daarom op het moment dat de cellen zich gaan afbreken. Op dat moment komt foetaal dna vrij in het bloed van de moeder dat vervolgens gebruikt kan worden voor analyse."
Voordeel
Een tweede belangrijk voordeel van het nieuwe onderzoek dat álle zwangere vrouwen getest kunnen worden. Nu wordt de test alleen uitgevoerd bij vrouwen van 36 jaar en ouder en worden slechts 30% van het aantal kinderen met Down-syndroom ontdekt.
"Dus in absolute aantallen worden de meeste kinderen met Down-syndroom geboren in de groep van vrouwen van 35 jaar en jonger", zegt Van Vugt. "Door alle vrouwen te screenen kun je ook de jongere risicogroep in kaart brengen die nu nog niet in aanmerking komt voor een vlokkentest of een vruchtwaterpunctie. Als blijkt dat een jongere vrouw kans loopt op een kind met Down-syndroom, krijgt ze alsnog de gebruikelijke onderzoeken aangeboden."
quote:
Een voordeel, omdat deze testmethoden het risico op een miskraam met zich meebrengen.
moet dat nou een voordeel zijn ? :S
voorheen als je je foetus wilde laten testen op down-syndroom dan had je kans dat je een miskraam kreeg. En met deze nieuwe DNA methode niet.
OFFTOPIC:
Zou je een kind alsnog nemen als je zeker wist dat het Down heeft?
[ Dit bericht is gewijzigd door BeerBelly ]
Onzin, het is geen infectieuse \'ziekte\' en bovendien is het Down syndroom voor het overgrote deel niet erfelijk bepaald, maar gewoon een random fout tijdens de celdeling.
Je krijgt het dus nooit de wereld uit!
[ Dit bericht is gewijzigd door LWaS ]
Door een abortus te nemen als de uitslag down is.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wegertje ]
[ Dit bericht is gewijzigd door 22Jarige ]
Het OVERGROTE deel is niet genetisch bepaald, een deel dus wel....
quote:
Door BeerBelly - dinsdag 6 augustus 2002 @ 11:56 (Unmodded)
Ojawel hoor,
Door een abortus te nemen als de uitslag down is.
Ik laat mijn reactie maar achterwege. Ronduit STUITEND wel, hoe dom sommige pubers zijn. Echt oprécht weerzinwekkend, de reacties zoals van BeerBelly.
quote:
Door 22Jarige - dinsdag 6 augustus 2002 @ 11:59 (Unmodded)
Ouders die een zo\'n kind toch op aarde brengen moeten gestraft worden, voorkomen dat een kind onodig lijd.
foto Als het aan mij lag, werd jij nu voor het leven van Fok getrapt! Bid maar dat ik je nooit tegenkom en herken als poster van bovenstaande quote! foto
Ja hoor, geef me maar een "agressief". Want dat krijg je hier als je eerlijk voor je mening uitkomt.
[ Dit bericht is gewijzigd door Privateer ]
voor je het weet selecteren we te baren kinderen op allerlei criteria.
Waren ze zestig jaar geleden ook al ver mee....
En we moeten streven om het menselijk ras zo zuiver en puur mogelijk te maken.
[ Dit bericht is gewijzigd door rickmans ]
quote:
foto
-1 DEMONISERING foto
[ Dit bericht is gewijzigd door rickmans ]
quote:
En we moeten streven om het menselijk ras zo zuiver en puur mogelijk te maken.
Waar hebben we dit ook al weer eerder gehoord?
edit: kiske was me voor
[ Dit bericht is gewijzigd door Dokter_Mo ]
Doe maar niet baiten
LWaS
[ Dit bericht is gewijzigd door LWaS ]
quote:
Als het aan mij lag, werd jij nu voor het leven van Fok getrapt! Bid maar dat ik je nooit tegenkom en herken als poster van bovenstaande quote!
Ik begrijp je boosheid, maar je verlaagt je nu tot hetzelfde \'niveau\' als de originele poster.
quote:
Ja hoor, geef me maar een "agressief". Want dat krijg je hier als je eerlijk voor je mening uitkomt.
Ik bedoel maar...qua sympathie sta ik aan jou kant Privateer, maar de originele poster komt misschien ook wel op voor zijn/haar mening...
En voorlopig is niet vastgesteld wiens mening \'maatstaf\' is...
Of het ethisch verantwoord is is een andere vraag. Ik vind hetzelf ook gevaarlijk dicht bij fascisme komen.
<edit>
Wat "beter" geformuleerd
[ Dit bericht is gewijzigd door Skull ]
Is er ooit een mongooltje, dat een oorlog is begonnen???
...
Een kind met het syndroom van Down is ook een kind. Je gaat toch ook niet voor een abortus als je liever een jongetje wilt ipv een meisje?
Een kind met het Down-syndroom is op dat moment wel al een levend persoontje.
Ik werk vrijwel dagelijks met kinderen met een handicap. Dit varieert van ADHD tot syndoom van Down. En ik kan je vertellen dat die kinderen meer genieten van het leven dan een stel pubers die hier denken te moeten posten dat alle ziektes maar uitgebannen moeten worden!
Kijk eens naar buiten naar een vlinder die vliegt; kun jij daar nog van genieten? Zij wel!
Of moet die mededeling soms kunnen, en is verder commentaar daarop niet gewenst?
quote:
ThoorEn we moeten streven om het menselijk ras zo zuiver en puur mogelijk te maken.
kiske
Feit is en blijft dat als je uitgaat van de wetten van de natuur, dit soort kinderen niet zouden blijven leven.
Sommige diersoorten eten hun gehandicapte nakomelingen zelfs op omdat het niet verantwoord is om voedsel te verspillen. (bijvoorbeeld ten tijde van droogte) En omdat gehandicapte nakomelingen niet goed zijn voor de soort / het ras.
Nou wil ik niet zeggen dat de mensheid (die toch wel iets boven de dieren staat) dit ook moet doen, maar als je in een vroeg stadium kan voorkomen dat er een gehandicapped kind geboren wordt... waarom zou je dat dan niet doen?
Ik denk dat in de toekomst steeds meer genetische afwijkingen gaan opduiken, simpelweg doordat de medische wetenschap zo ver gevorderd is dat iemand die normaal gesproken niet oud zou worden nu misschien wel 90 kan worden. (En het genetische defect dus doorgeeft aan toekomstige generaties)
Uiteraard keur ik nazi-praktijken af! Maar het lijkt mij een reeel probleem, waar op den duur toch een oplossing voor gezocht moet worden. Laten we hopen dat gen-therapie snel mogelijk wordt foto
[ Dit bericht is gewijzigd door rickmans ]
Een mongooltje is een hele verantwoordelijkheid hoor waar heeeel veel ouders niet aan toe zijn of simpelweg niet kunnen.
Gevolg een mongooltje wordt gedumpt in zo\'n debielenhuis en is daar echt niet beter af foto
Wat heeft de LPF met de SS en KKK te maken?
Is er ooit een mongooltje, dat een oorlog is begonnen??? foto
Had een buurmeisje dat mongoloide is en woonde vlakbij een gezinsvervangend tehuis. Lieve aardige vrolijke mensen. Als ik de reacties hierboven hoor, voorzie ik een toekomst met blonde gezonde mensen met blauwe ogen, en een eilandje ver weg met afgekeurde mensen... foto
Erfelijk belaste gezinnen kunnen onderzoeken doen, maar om nou elke zwangere vrouw te onderzoeken riekt naar vervelende historische ideeen...
P.S. Ik vind het ziek om ook nog eens de LPF aan te vallen, alsof zij voor dit soort zaken staan. BAH.
Abortus mag n.a.v. een positieve DOWN test, het HOEFT niet. Daarna komt de vraag:
Moet je als je wist dat je kind "Down" zou krijgen en het toch hebt gehouden zelf voor de (zorg) kosten draaien?
(ik weet \'t niet)
Het blijft een beslissing van de ouders om te besluiten of ze het kindje willen houden of niet.
Het is toch prachtig dat dit kan. Het kind zal niet beter weten als hij geboren wordt, maar de ouders zullen het misschien niet aan kunnen.
Ik heb heel veel respect voor de ouders van gehandicapte kinderen, maar als ik zou weten dat mijn vrouw zwanger was van een kind met down, zouden we denk ik toch een abortus laten doen. Een kind is al zeer zwaar. Zeker als je meer kinderen wilt of al een kind hebt. Dat zou ook niet eerlijk voor dat kind omdat hij/zij nooit minimaal net zoveel aandacht zou kunnen krijgen.
Zeker in de eerste jaren kan dat moeilijk voor een kind zijn. Er zullen zat gevallen zijn waar dat goed gaat, maar het is echt retezwaar.
Maar wat spambam hier stelt is natuurlijk ook weer overdreven, ik heb niets gezegd over blond haar en blauwe ogen! Ik heb al helemaal niet gesteld dat alle "afgekeurde mensen" geisoleerd zouden moeten worden.
Waar ik het over had heeft helemaal niets met nazi\'s te maken foto Voor de duidelijkheid, ik heb helemaal NIETS over ras of uiterlijk gezegd!
Stel dat je als ogenschijnlijk gezonde ouders een kind krijgt, maar dat kind blijkt een genetische afwijking te hebben waardoor dat kind niet ouder 5 jaar zal worden. Even afgezien van de ouders, waarom zou je een kind zo willen laten lijden?? (En stel nou dat door 1 simpele test die fout op te sporen, en misschien wel te genezen zou zijn?)
quote:
Of het ethisch verantwoord is is een andere vraag. Ik vind hetzelf ook gevaarlijk dicht bij fascisme komen.
Duidelijk is dat hier mensen zitten die niet streven naar vooruitgang. Als we van het probleem down syndroom af kunnen komen, waarom dan niet? Dit is geen fascicme, dit is gewoon medisch streven naar perfectie. Niks op tegen. En als er dan toch mensen bestaan die het \'leuk\' vinden om een down kind op te voeden dan moeten ze het toch lekker houden?
[ Dit bericht is gewijzigd door ParAlien ]
quote:
Ik ken ook mensen die een mongoloide kind hebben, dat kind is ook heel vrolijk... maar als je de keuze hebt tussen een gezond of een gehandicapped kind, waarom zou je dan het risico nemen? Hoe vrolijk of lief zo\'n kind ook is, het is en blijft een kind met een handicap! Welke ouder wil nou geen gezond kind?
Stel dat je als ogenschijnlijk gezonde ouders een kind krijgt, maar dat kind blijkt een genetische afwijking te hebben waardoor dat kind niet ouder 5 jaar zal worden. Even afgezien van de ouders, waarom zou je een kind zo willen laten lijden?? (En stel nou dat door 1 simpele test die fout op te sporen, en misschien wel te genezen zou zijn?)
ik vind het ook echt zo\'n gek idee nog niet hoor, Privateer doet net of ie er voor het eerst van hoort. ik heb geen religieuze bezwaren en maar tot op zekere hoogte ethische bezwaren tegen abortus. mongolen zijn echt geen nare mensen, maar idd, als je kan kiezen tussen een gezond of een gehandicapt kind...
Een kind met het Down-syndroom is op dat moment wel al een levend persoontje.
Laten we ons nu niet buigen over de kwestie wanneer abortus moord is en wanneer niet, want dit geldt ook voor ongewenste zwangerschappen.
Ik vind dat je ook hier de keus moet hebben, of je wel of niet zo\'n kind geboren wilt laten worden.
Zo\'n kind eindigt of in een tehuis of heeft een levenlang intensieve aandacht van de ouders nodig en niet veel mensen kunnen dit aan.
Laat je je kind toch komen, dan weet je tenminste van tevoren dat het niet geheel gezond zal zijn, want vlak na de geboorte zo\'n mededeling krijgen is een hele zware schok voor de ouders.
[ Dit bericht is gewijzigd door blondie22 ]
quote:
Ouders die weigere een test te doen zouden verplicht moeten worde anders moeten wij opdraaie voor de kosten voor een gehandicapt kind.
Wat een arrogante stelling! Dan kunnen we alle kwaaltjes wel gaan aanpakken. Wie weet heb jij een afwijking in je lichaam die zich pas over 5 jaar manifesteerd. De NAZI\'s hebben zo in de jaren 30 heel wat kinderen met Down gedood.
Sommige opmerkingen hier zijn ronduit schokkend en bannaal, dat ik mijn maag er van omdraaid. Moderators!
Ik heb groot respect voor ouders van deze kinderen. Maar vraag het hun en ze zullen allemaal zeggen dat het ze waard is. Kinderen met de ziekte van Down zijn namelijk waanzinnig liefdevol, aardig en eerlijk. Waarden die bij heel veel mensen, ook hier op FOK, nog maar weinig zijn terug te vinden.
Mensen met de ziekte van Down zijn daarom niet gehandicapt, maar juist een lichtpunt, hoe moeilijk het soms ook is in deze maatschappij, in onze samenleving.
quote:
Duidelijk is dat hier mensen zitten die niet streven naar vooruitgang. Als we van het probleem down syndroom af kunnen komen, waarom dan niet?
Zo lang het een vrije keuze is van ouders heb ik geen moeite mee. Maar hoe weet je of een schijnbaar gezond kind niet de samenleving op kosten jaagt?
Die zogenaamde voortuigang leidt tot dwang en extremiteiten. Eerst het Down-syndroom en dan? Kinderen die een vinger missen? Kinderen met een laag iq? Blinden, doven, overbehaarden. What\'s next? The boys from Brasil?
Als er manier komt om Down Syndroom te voorkomen is dat prima, maar niet door ouders te bestraffen omdat ze nu eenmaal zo\'n kind krijgen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lafayette ]
quote:
Ojawel hoor,
Door een abortus te nemen als de uitslag down is.
Ik laat mijn reactie maar achterwege. Ronduit STUITEND wel, hoe dom sommige pubers zijn. Echt oprécht weerzinwekkend, de reacties zoals van BeerBelly.
@ Privateer: ik vraag me 2 dingen af. Ten eerste: hoe weet jij hier wie pubers zijn, en hoe dom ze zijn, ken jij ze persoonlijk ofzo? Is iemand per definitie dom als hij iets anders denkt dan jij?? En waarom moet je altijd mensen aanvallen op hun reactie?
Ten tweede: Als je de tekst leest ...
quote:
Als blijkt dat een jongere vrouw kans loopt op een kind met Down-syndroom, krijgt ze alsnog de gebruikelijke onderzoeken aangeboden.
... vraag je je dan niet af waarom ze sowiese die onderzoeken doen? Misschien juist wel om de ouders te laten kiezen of ze het kindje willen houden of niet. Is niks raars aan.
Ik heb zelf met kinderen met Down gewerkt, zijn onwijs leuke mensen. Maar jij hebt toch ook liever een gezond kind?
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
quote:
Ouders die weigere een test te doen zouden verplicht moeten worde anders moeten wij opdraaie voor de kosten voor een gehandicapt kind.
Ik vind wel dat je je af moet vragen of je overal op wilt testen. Verplicht een abortus als de test positief is vind ik uit den boze, maar blijkbaar kijken veel mensen er vreemd tegen aan dat je de zwangerschap toch voortzet. Het argument dat \'22jarige\' hier aanvoert heb ik vaker gehoord (deze discussie is niet nieuw). Maar in dat geval moet je sporten, roken, drinken, autorijden, ... ook maar gaan afschaffen. Daar zijn ook kosten voor de maatschappij aan verbonden.
[offtopic]
Ik ben het absoluut niet met het citaat eens, maar om iemands mening met -1 (onzin) af te doen vind ik een beetje vreemd. Het is toch een mening?!?
[/offtopic]
quote:
Zo\'n kind eindigt of in een tehuis of heeft een levenlang intensieve aandacht van de ouders nodig en niet veel mensen kunnen dit aan.
Ook jij weet NIET waar je het over hebt!
(Ja, IK wel.)
Ik vind dat een (aanstaand) ouder er vrij in gelaten moet worden of ze een mongooltje geboren laten worden. De een is van mening dat dit gewoon ook een kind is en dat dit hetzelfde recht op leven heeft als ieder ander kind. De ander denkt misschien dat het te veel leed is voor het kind en dat het te lastig is voor zichzelf en de omgeving. Iedereen zal wel weten hoe ontzettend veel werk zo\'n kind met zich meebrengt. Terwijl een \'normaal\' kind dit al doet foto.
Als het mij zou overkomen zou ik op het moment voor abortus zijn. Maarja ik ben ook pas (bijna) 18, dus misschien kijk ik er ook te gemakkelijk tegen aan.
Het lastige is trouwens dat je bij zo\'n test niet weet HOE gehandicapt het kind zal zijn. Zo weet ik uit mijn omgeving dat dit ook juist heel erg kan meevallen. Maarja, het kan dus ook juist helemaal NIET meevallen.
Het is ook leuker voor ouders om een gezond kind te hebben.
En wat voor leven heeft zo\'n mongooltje nou?
Als je vroegtijdig (dus NIET vlak voor de geboorte) abortis neemt om deze reden zie ik geen probleem.
Abortis is (gelukkig) toegestaan in de beschaafde wereld, om welke reden mensen abortis nemen moeten ze zelf weten. Als het is om een mongooltje te verkomen (om later wel een gezond kind te nemen) dan moeten ze dat toch zelf weten?
Mensen zullen nu wel zeggen dat dit kind niet geboren zal worden maar dat is bij een normale abortis toch ook?
Stel ouders willen 1 kind en ze nemen abortis dan proberen ze het later nog eens. Kind 2 zou er nooit geweest zijn als er geen abortis werdt gedaan bij kind 2.
Het resultaat is in beide gevallen de geboorte van 1 leven. In het ene geval is het echter een leven dat ook daadwerkelijk een leven heeft. Je moet dus als ouder kiezen tussen een mongooltje of een \'gewoon\' kind, dan lijkt de keuze me snel gemaakt.
Ik vindt niet dat abortis gebruikt moet worden bij zaken die niet met gezondheid te maken hebben.
Als ik een zoon zou willen en het wordt een dochter dan denk ik nou ja jammer, ik zou er geen abortis voor laten doen.
Hoewel dat eigenlijk de keuze is van de ouders, als die abortis willen doen nadat ze de gegevens hebben gezien is dat volledig hun keus.
quote:
Maar in dat geval moet je sporten, roken, drinken, autorijden, ... ook maar gaan afschaffen. Daar zijn ook kosten voor de maatschappij aan verbonden.
Wat betreft het afschaffen van autorijden gaan we dan terug naar de middeleeuwen.
Je hebt een punt wat betreft roken en drinken (hoewel ik het er niet mee eens ben), maat autorijden?!
Enig idee wat er allemaal wordt vervoerd over de weg? Enig idee wat voor gemakken dat geeft dat ik met de auto van Den Helder naar Maastricht kan in plaats van met de fiets?
Autorijden geeft de Westerse wereld meer voordelen dan nadelen.
Over roken en (overmatig) drinken kan je dat niet zeggen.
Sporten verbieden?! Dat is toch juist zo gezond?! :S
quote:
En wat voor leven heeft zo\'n mongooltje nou?
Verder ben ik het eens met heel je tekst, maar deze vraag kan je niet stellen. Hier weet niemand het antwoord op. Ik vind wel dat wij niet kunnen oordelen over hoe het leven er voor een mongooltje uit zal zien. Misschien leven ze diep van binnen wel echt een stuk gelukkig als ons. foto Alleen is hun levensvisie zo anders dat we het niet begrijpen en het ons niet voor kunnen stellen.
quote:
En wat voor leven heeft zo\'n mongooltje nou?
Mogelijk net zo\'n leuk of triest leventje als jij en iedereen. Zucht.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken