Nieuws
Storm van kritiek op plannen Fortuyn
De Grave: 'lichtelijk idioot'
Minister De Grave van Defensie is fel tegen de plannen van Pim Fortuyn om de lucht- en landmacht op te heffen. De bewindsman omschrijft ze als 'lichtelijk idioot'. Volgens de minister kost de ingreep zeker 40.000 arbeidsplaatsen.
Fortuyn wil dat beide krijgsmachtonderdelen in sterk afgeslanke vorm worden ondergebracht bij de marine. Volgens de VVD-minister maakt hij Nederland daarmee belachelijk.
De Waal: programma is absurd
FNV-voorzitter Lodewijk de Waal waarschuwt de kiezers dat een stem op Pim Fortuyn een stem tegen de eigen portemonnee is. De Waal wijst daarbij op Fortuyns voorstellen ten aanzien van de WAO. Alleen mensen die door hun werk arbeidsongeschikt raken, zouden nog voor de regeling in aanmerking komen.
Volgens De Waal moeten werknemers zich voor 1400 euro per jaar bijverzekeren om buiten de bijstand te blijven bij arbeidsongeschiktheid. Fortuyns nieuwe boek noemt hij een "onsamenhangend samenraapsel van een hoop onzin". "Ik wil niet over de persoon spreken, maar zijn programma is absurd."
Remkes: Bloedbad
Volgens staatssecretaris Remkes kost het plan van Pim Fortuyn om de huursubsidie af te schaffen de schatkist uiteindelijk miljarden euro's. Om een `sociaal bloedbad' onder huurders te voorkomen zijn peperdure compensatiemaatregelen nodig.
Fortuyn wil de huursubsidie, waarbij mensen een tegemoetkoming krijgen die afhankelijk is van hun inkomen, afschaffen. Woningbouwverenigingen krijgen dan geld om alle woningen goedkoper te maken. Dat systeem is volgens Remkes 10 jaar geleden juist afgeschaft omdat het te duur was. Bovendien profiteren daar ook mensen met hoge inkomens van.
Volgens Remkes is het plan `onuitvoerbaar'. Het betekent dat veel mensen met huursubsidie moeten vertrekken uit duurdere huizen bij particuliere verhuurders. Anders gaan ze er financieel 10 tot 15 procent op achteruit, zo blijkt uit berekeningen van Remkes. Vooral AOW'ers zouden de dupe worden van het plan.
Melkert: Regering met Fortuyn ongewenst
De kans dat de PvdA meedoet aan een coalitie met Fortuyn is nihil. Pvda voorman Ad Melkert noemt de Lijst-Fortuyn "Nieuw Rechts". "Op basis van zo'n boek is geen samenwerking mogelijk. Dat is het uitgangspunt. Het machtscentrum ligt daar bij één persoon," aldus Melkert, die het CDA wel beschuldigt van flirten met Fortuyn. "Is dit geflirt van het CDA serieus bedoeld of is het de onbeholpenheid die daar de boventoon voert?"
Melkert waarschuwt dat Pim Fortuyn en Leefbaar Nederland uit zijn op de macht in Nederland. "Er is sprake van een claim op de macht. De toekomst van Nederland zal echt anders zijn. Dit wordt een harde, harteloze samenleving. Nederland is op een tweesprong. De PvdA moet nu gaan uitleggen wat de partij voor mensen kan betekenen," zegt Melkert.
-
Zo te lezen hebben de lijsttrekkers van de PvdA, VVD, CDA, D'66 en GroenLinks voldoende munitie om morgen in het lijsttrekkersdebat, in de Erasmus universiteit van Rotterdam, Pim Fortuyn te lijf te gaan.
Het debat zal morgenavond door 2Vandaag worden uitgezonden. Vanaf 17:30 Nederland 2.
Tja ik zou hem ook niet goed voor het volk noemen als ik 10/15 zetels door hem zou verliezen....
[ Dit bericht is gewijzigd door planethugo ]
quote:
Fortuyn wil dat beide krijgsmachtonderdelen in sterk afgeslanke vorm worden ondergebracht bij de marine. Volgens de VVD-minister maakt hij Nederland daarmee belachelijk.
Nee, de Grave wordt serieus genomen in het buitenland! *proest!*
quote:
Hoe meer ze hem afzeiken hoe meer stemmen hij krijgt. Leren ze het nou nooit?
Tuurlijk, als je dat nu echt gelooft is het toch wel erg treurig hoor.
Wanco: Geen goede vergelijking
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
OF leren die Fortuyn-stemmers het nooit???
Tis maar hoe je het bekijkt natuurlijk.....
[ Dit bericht is gewijzigd door Wanco ]
quote:
"Op basis van zo\'n boek is geen samenwerking mogelijk. Dat is het uitgangspunt. Het machtscentrum ligt daar bij één persoon,"
Hoe kan je nou zo\'n foto zijn dat je nu al over samenwerking gaat praten. Alsof de strijd al is geleverd?!
Laat de PVDA, VVD, CDA, D66, Groen Links, SP, en alle andere partijtjes nu eerst een hun eigen standpunten en programs verkondigen en verdedigen, voordat ze iemand anders gaan aanvallen foto
PS Dhr. Fortuyn krijgt mijn stem niet, maar partijen die hem nu blind aan lopen te vallen zeker niet!
quote:
Volgens De Waal moeten werknemers zich voor 1400 euro per jaar bijverzekeren om buiten de bijstand te blijven bij arbeidsongeschiktheid.
Nu wordt die 1400 euro ook betaald, maar niet door degene wiens inkomen verzekerd wordt. De Waal doet net alsof dat geld gratis uit de lucht komt vallen.
quote:
Minister De Grave van Defensie is fel tegen de plannen van Pim Fortuyn om de lucht- en landmacht op te heffen.
Dit staat dan ook niet in het programma
quote:
Volgens de VVD-minister maakt hij Nederland daarmee belachelijk.
Oh nee, een De Grave, die boezemt angst en kracht uit.
quote:
Volgens De Waal moeten werknemers zich voor 1400 euro per jaar bijverzekeren om buiten de bijstand te blijven bij arbeidsongeschiktheid. Fortuyns nieuwe boek noemt hij een "onsamenhangend samenraapsel van een hoop onzin". "Ik wil niet over de persoon spreken, maar zijn programma is absurd."
Nog iemand die niet oplet: Boek = NIET HET PROGRAMMA !
quote:
Ad Melkert noemt de Lijst-Fortuyn "Nieuw Rechts". "Op basis van zo\'n boek is geen samenwerking mogelijk.
Boek = GEEN PROGRAMMA
quote:
De PvdA moet nu gaan uitleggen wat de partij voor mensen kan betekenen," zegt Melkert
Dat moet nu pas ? Dus eerder verantwoording afleggen is niet nodig ! Volksvertegenwoordiging ?
Aarrrggggghhhh...
quote:
Zo te lezen hebben de lijsttrekkers van de PvdA, VVD, CDA, D\'66 en GroenLinks voldoende munitie om morgen in het lijsttrekkersdebat, in de Urasmus universiteit van Rotterdam, Pim Fortuyn te lijf te gaan.
Wat is dit in godsnaam voor een nieuws ? HEt klopt inhoudelijk voor geen meter, de meeste lijsttrekkers komen in het hele verhaal niet voor en het verhaal is niet eens actueel en goed geschreven. Dit is echt zonde van de webspace...
Nieuws om het nieuws, niet om de waarde
}:0
Ex-crew.
Kan er nu niemand beginnen een fatsoenlijke campagne voor zn eigen partij te voeren in plaats van de hele tijd pim proberen het leven zuur te maken?
quote:
Ach.. Ben blij dat er zoveel mensen inzien dat de plannen van Pimmetje een beetje absurd zijn..
Schrap dat "beetje" maar hoor foto
Joepie! 29 zetels voor Fortuyn, nog 2 erbij en dan is LijstPimFortuyn de grootste!!
Dat signaal moet de gevestigde orde toch wel begrijpen.
quote:
Je MAG dus geen kritiek hebben? Tsja, als dat zo is, dringt de vergelijking met de jaren 30 toch weer lichtelijk naar voren.
A. Wat een misselijke vergelijking.
B. Kritiek mag wel, maar tot nu toe is gebleken dat dit averrechts werkt. Velen vinden doodzwijgen beter (ikzelf niet hoor). Maar wat jij zegt is idioot, beledigend, discriminerend en harteloos..
Ex-crew.
ach en laat ik over melkert maar niets zeggen , dat is verspilde moeite
quote:
eindelijk is de politiek wakker nu nog de mensen dat ze eindelijk inzien dan foruyn inderdaad gewoon niks is een vorm van "hitler" in de beginperiode.
Ze waren al wakker toen ze hun eerste zetel dreigden te verliezen hoor. Toen Leefbaar Nederland nog gewoon een nieuwe partij was die ook zetels dreigde op te snoepen was er ook niet veel goeds aan. Het was alleen wel erg makkelijk dat er later een kale homofiel bijkwam, dat scheldt wat makkelijker.
Dit zijn natuurlijk maar een paar puntjes van een heel groot programma en ik neem aan dat er met Pim best te praten valt. Uiteindelijk is een programma slechts een uitgangspunt voor coalitievorming.
quote:
Maar wat jij zegt is idioot, beledigend, discriminerend en harteloos..
Ja, hallo, en wat Pimp F. zegt niet zeker? Grondwet afschaffen, deportaties, sociale voorzieningen afschaffen.
Lees z\'n partijprogramma nou eens een keer door en vorm daarop je besluit ipv. loos met de massa mee te gaan en alleen naar de woorden van Fotuyn zelf te luisteren.
OK, ik moet toegeven dat sommige plannen van Fortuyn goed zijn, maar helaas is het niet onderbouwd.
Financieel gaat de gemiddelde Nederlander er flink op achteruit als hij aan de macht komt, alleen de rijken worden rijker.
Ook zal de staatsschuld hoger worden, scholing achteruit gaan en de gezondheidszorg ook, is dat nu wat we willen?
Voor mij is het een heel makkelijke beslissing, door een chronische darmontsteking zit ik in de WAO, dat zou onder Fortuyn dus niet kunnen, want het is niet werk gerelateerd.
Overigens ben ik het met andere plannen van Pimmetje ook niet eens, dus mijn stem krijgt ie in elk geval niet.
Nu blijkt dat je op basis van openbare gegevens kan conluderen dat een aantal van de punten uit zijn boek complete onzin zijn.
Dat maakt voor mij duidelijk dat hij zijn kiezers voor de gek aan het houden. Zijn lijn van situatie nu naar zijn doelen is onhaalbaar. Kortom hij kan zijn beloftes aan de kiezers nooit warmaken. Nu hoor ik al de pim-fans denken, maar de andere partijen ook niet. Klopt, maar Pim kan nog minder van zijn beloftes waarmaken.
quote:
Ja, hallo, en wat Pimp F. zegt niet zeker? Grondwet afschaffen, deportaties, sociale voorzieningen afschaffen.
Wat een pertinente onzin kan jij uitkramen zeg. Alle drie de zaken die jij noemt zijn NOOIT door PF beweerd. Denk nou eens voor jezelf, check je bronnen, en blaat niet de grote Linkse Voorganger Ad Melkert na.
quote:
Ja, hallo, en wat Pimp F. zegt niet zeker? Grondwet afschaffen, deportaties, sociale voorzieningen afschaffen
Pardon ? Deportaties ? Wat is dit nu weer ? Waar staat dat ? Die hebje zeker zelf verzonnen. Pim wil geen sociale voorzieningen afschaffen, hij wil de gondwet niet afschaffen. Ik adviseer je dit: www.lijst-fortuyn.nl
Hier staan zijn echte ideeen op en niet alleen die dingen die jij denkt.
p.s. kan iemand de uitingen van Mandorian even kuisen ? Want deze beschuldigingen gaan echt veel te ver !
[ Dit bericht is gewijzigd door detulp050 ]
Ex-crew.
btw ik vind om fortuyn nu met hitler te vergelijken ook absoluut onterecht.... mensen moeten gewoon zich is wat genuanceerder uitdrukken. Maarja....daar leent internet zich natuurlijk niet voor... en vooral niet op de fok hier foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Master_Egg ]
Het is me namelijk op gevallen dan deze man het alleen maar doet om de macht en zonder enig inhoud.
Zie wat er gebeurt daar in Rotterdam !! Nog geen week in de politiek en kan nog niet eens met andere samen werken. Het klopt dat de politiek tegen woordig wat matig is aan het worden maar dat neemt niet weg dat je er zelf ook wat aan kan doen en niet zo als er ook in Utrecht gebeurt is (leefbaar Utrecht). Waar je een partij krijgt die wel macht heeft door de kiezers een spiegel voor te houden, en dat doet Fortuyn ook. Maar dat ze zelf ook niks anders zijn dan andere partij-en maar ... er dus zelf niks van kunnen maken.
Deze leeftbare partij-en maken gebruik van de goede dingen van andere partij-en maar laten niet zien hoe ze het gaan oplosen. En door niet met de politiek om te kunnen gaan er ook een zooitje van maken. Ik dank dat Rotterdam een goed voorbeeld moet zijn voor kiezers die op Fortuyn gaan stemen en met een krities oog kijken naar wat er in Rotterdamse politiek gebeurt. Hier kan je een hoop van leren !!! Je moet wel bedenken dat je er voor 4 jaar gaat kiezen.
he kerkhoven, dat pim in rotterdam nu niets voor elkaar krijgt ligt er misschien ook aan dat zowat alle partijen tegen hem zijn en hopen dat er nu iets geweldig misloopt in rotterdam.
want dan kunnen ze zeggen van "kijk, dat was pim, want hij heeft niets gedaan"
[ Dit bericht is gewijzigd door daburnd ]
quote:
Grondwet afschaffen, deportaties, sociale voorzieningen afschaffen.
Geen topic is compleet zonder de nuttige bijdrage van Mandorian. Waar haal je die onzin toch vandaan? Het woord \'deportatie\' heb ik Fortuyn of leden van z\'n partij nooit horen gebruiken.
Als je besluit om je mening over Fortuyn te geven doe dat dan met normale argumenten en zuig niet allemaal onzin uit je veel te grote duim.
Bij de gemiddelde Fortuyn-kiezer merk ik dan ook een soort inflatie over het gedachtengoed en een cognitieve dissonatie die hun keuze nog steeds moet rechtvaardigen! Mij dringt dan ook de vergelijking op met de Rattenvanger van Hamelen en het vergelijkbare gedrag van de lemming... foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Andromeda ]
Alle 3 de punten die je noemt zijn klinklare onzin.
quote:
Melkert waarschuwt dat Pim Fortuyn en Leefbaar Nederland uit zijn op de macht in Nederland.
Ja hoor, daaar heb je spuit 11! ELKE politieke partij wil toch de macht hebben, zodat ze hun ideeën kunnen uitvoeren?!
Waarom zit je er anders dan? fotofoto
stupid people shouldn't breed
quote:
De PVDA in rotterdam, met 4 of 5 zeteltjes, hoeft voor mij echt niet in dat colege
4 of 5? foto Ze hebben er 11 hoor, ze zijn de 2e qua grootte.
In deze commentaren op het BOEK van Pim, mis ik in elk geval wat er positief aan is. Er wordt alleen maar gezegd wat er fout is aan een plan, niet wat het mogelijk oplevert...
[ Dit bericht is gewijzigd door gr8w8 ]
quote:
De PvdA moet nu gaan uitleggen wat de partij voor mensen kan betekenen," zegt Melkert.
Daar ben ik wel benieuwd naar ja.
foto
Focus
wordt het lijsttrekkers debat ook via inet uitgezonden???
quote:
Wat mij wel opvalt, is het type berichten en toon die R@b neerzet. Van onafhankelijkheid is bij fok! zo helaas geen sprake meer. Een bericht als deze hoort in het forum thuis, niet tussen het nieuws
Ik ben het helemaal met je eens. Hij is niet objectief en zou niet op de FP moeten posten...!
Sorry dat dit Offtopic is.
Ontopic:
Als iedereen eerst het PROGRAMMA leest en dan pas gaat klagen !
Ex-crew.
JA DAT HEEFT IE NOG NIET EENS AF !!!!!!!!!
ik vind het daarom ook knap dat iedereen een geweldige mening vormt (voor of tegen de partij).
pro-LPF stemmers hebben geen recht van spreken, want hoe weet je nu op wat je gaat stemmen als je nog niet eens weet wat hij wil?
en anti-LPFstemmers (like me) kunnen eigenlijk alleen over de andere partijen hun mening spuien.
quote:
Lafayette, detulp050, en anderen
Het boek is niet het programma
quote:
detulp050, en anderen
Kijk op lijst-pimfortuyn.nl voor het programma!
Ik heb net het hele programma op die site gelezen. Ook het stukje tekst helemaal onderaan:
quote:
Het volledige programma.
Bovenstaande is een verkorte vorm van het volledig uitgewerkte en onderbouwde programma dat op 15 maart 2002 in boekvorm is verschenen.
T.A. 11/03/\'02
Ik denk dat we allemaal wel weten welk boek er op 15 maart is verschenen.
I rest my case.
[ Dit bericht is gewijzigd door Bnard ]
a) Pseudo-professor Pim zelf altijd naar zijn boeken verwijst wanneer om zijn mening wordt gevraagd. De boeken zijn dus wel degelijk relevant. Temeer omdat:
b) Dezelde man onlangs nog heeft laten zien dat hij geen enkele waarde hecht aan programma\'s, maar gewoon roept en doet waar hij zin in heeft. Het zou dus erg naïef zijn om ook maar enige waarde te hechten aan zijn programma. Het lijkt mij relevanter om in te gaan op de ideeën die hij oppert in de media en in zijn boekjes.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken