Nieuws
Marijnissen: Yildirim moet uit SP worden gezet
Het Overijsselse SP-lid Düzgün Yildirim wordt waarschijnlijk uit de partij gezet als hij blijft weigeren zijn zetel in de Eerste Kamer op te geven. Dat zei partijleider en SP-voorzitter Jan Marijnissen gisteravond in NOVA. Het was voor het eerst dat hij zich uitliet over de kwestie. Yildirim werd met voorkeurstemmen in de Eerste Kamer gekozen. Het partijbestuur wil dat hij zijn zetel opgeeft, omdat op de partijraad was afgesproken dat aan de volgorde van de kandidatenlijst zou worden vastgehouden. Als Yildirim uit de SP wordt gezet, kan hij wel als onafhankelijk lid in de Eerste Kamer blijven.
Door de kwestie rond Yildirim zijn vragen gerezen over het democratische gehalte van de partij. Die discussie werd gevoed door het besluit van de partijtop om de hoofdredacteur van het partijblad te schorsen, omdat ze een artikel over de kwestie-Yildirim had geschreven dat eenzijdig zou zijn geweest.
Lees ook meer op de FOK!weblog
Het zijn soms net gewone VVD'ers foto
Ja DE Ik houd nog heel veel van je
maar of je het gevondene waardeeert?
Het Politbureau beslist.
Toppertje in de Nederlandse democratie. NOT!
http://images.fok.nl/s/nooo.gif
http://images.fok.nl/s/nooo.gif
Wees toch ff eerlijk! foto
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja DE Ik houd nog heel veel van je
Dit soort regels voorkomt dat iemand alleen reclame voor zichzelf gaat maken en de partijpunten uit het oog verliest.
De kieswet staat boven partijpolitieke afspraken wat mij betreft.
Dat er zaken gecensureerd worden laat heel mooi zien wat voor partijtop deze partij runt. Ik zou zeggen Nederland: trek uw conclusies en onthou die voor de volgende verkiezingen.
Hij mag ook gewoon blijven zitten in de eerste kamer. (democratisch gekozen)
Alleen niet meer voor de SP (noem het maar partij democratie)
Er zijn bijna geen partijen in Nederland waar er in de partij democratische besluiten worden genomen.
Partijen zijn intern niet democratisch, afgezien misschien van D'66
-Catbert: Evil director of HR
Gevalletje LPF foto
Ik denk verder dat de SP wel zijn bedenkingen zal hebben over hoe ze allochtonen in de partij hebben gehaald en hoe die dankzij voorkeurstemmen en onderling handjeklap op hoge posities komen waar ze op basis van kunnen en/of partijpolitiek helemaal niet zouden horen te komen. Voorbeeldje: 31-jarige onderwijsassistente Sohela Hosseini (MBO-niveau) staat in maart 2006 op de 6e plek van de gemeenteraadsverkiezingen in Boxmeer, een jaar later zit ze in de Provinciale Staten van Noord-Brabant en helpt ze Yilderim in de 1e Kamer.
"Romanticize for heroes, quote for Marx and Mao
But their ideas of freedom are just oppression now"
(Crass - bloody revolution, 1982)
Senatoren worden op persoonlijke titel gekozen. Dan moet je als partij niet gaan mekkeren dat je liever een ander persoon op die plek wil hebben.
Duidelijk een partij die iets te snel aan het groeien is en uit alle hoeken en gaten mensen op lijsten moet plaatsen die ze achteraf blijkbaar liever willen passeren. Een partij moet gewoon altijd rekening houden met voorkeursstemmen, en dus alleen maar acceptabele personen op een lijst zetten.
Niet mekkeren dus Marijnissen
Censuur, ondemocratisch gedrag, en gezellig een kopje thee drinken met de leiders van Hamas.... Laat de worstendraaier uit Oss daar eens een uitspraak over doen!!
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ik zie mezelf als sociaal liberaal maar het zogenaamde sociale beleid wat de SP voorsteld is Asociaal en ondemocratisch.
Ik denk dat het goed is als binnen iedere partij mensen hun eigen achterban kunnen vertegenwoordigen. Of dit nu Turken zijn die op een Turk kiezen, of Boeren die op de meest boerse CDA-er kiezen......
Dit is een fundamenteel onderdeel van ons politieke stelsel.
Ik weet dat de eerste kamer niet RECHTSTREEKS door het volk gekozen is maar wel indirect!
Het gaat hier dus meer om het Ego van Jantje M, die graag wil dat alle zo gaat zoals hij het bedacht heeft... van de nummertjes op de lijsten tot de stukjes in het partijblad....
Jij zegt eigenlijk dat verkiezingen nutteloos zijn. Ik heb nl net zo veel invloed op de politiek inhoudelijke besluitvorming van mijn volksvertegenwoordiger, als op de keuze die hij maakt voor de 1e kamer.
In jouw ogen bestaat Democratie dus niet??
doet is het niet meer dan logisch dat deze geroyeerd wordt...
Dit is in elke partij zo... Dat meneer het er niet mee eens is en hard aan het
brullen is, is ook begrijpelijk, maar de ophef in de media minder...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Als je zelf niet wil inzien dat een volksvertegenwoordiging iets anders is dan het volk heb je zelf een bord voor je kop. Jouw volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt nog duizenden mensen. Hij kan dus onmogelijk op dezelfde personen stemmen als die mensen hadden gedaan die hem als vertegenwoordiger hebben gekozen. Want al die duizenden mensen die hij vertegenwoordigt hebben misschien wel een andere mening over wie er in de eerste kamer moet komen en je volksvertegenwoordiger mag maar 1 keer stemmen.
Maar als jij beweert dat jij er invloed op kan uitoefenen. Hoe heb jij beinvloed dat de persoon op wie jij hebt gestemd bij de provinciale staten ook op de persoon voor de eerste kamer heeft gestemd die jij voor ogen had.
Kun je er uberhaupt achter komen op wie hij/zij heeft gestemd?
Geef nu eens antwoord, in plaats van eromheen lullen.
de kiezer heeft net zo veel invloed op de politiek inhoudelijke besluitvorming van zijn / haar volksvertegenwoordiger, als op de keuze die hij maakt voor de 1e kamer. Natuurlijk zal hij niet altijd precies jouw keuze maken, maar als het goed is ligt zijn/haar keuze wél het dichts bij de jouwe. Anders heb je tijdens de verkiezingen een verkeerde keuze gamaakt.
Die overeenkomst zie je toch wel hoop ik???
Bovenstaande is precies wat ik net al zei, en heeft niks met 'er omheen lullen te maken' Ik ga hier heel duidelijk inhoudelijk in op het democratisch gehalte van de 1e kamerverkiezingen. Ik zeg ook niet dat volk en volksvertegnwoordiging precies hetzelfde zijn, ik zeg alleen dat de beslissingen van deze door het volk gekozen mensen gerespecteerd dienen te worden!
Als Marijnissen dat niet leuk vindt, vette pech voor hem. Yildirim heeft kennelijk te goed begrepen hoe onze democratie werkt om in de machine van de SP te worden geaccepteerd. Dan moeten ze hem er maar uit zetten, wat natuurlijk nog triester staaltje van vriendjespolitiek is dan wat Yildirim heeft gedaan..
En dan nog, wat ze ook doen.. Ze kunnen hem die zetel (gelukkig) toch niet afnemen. Dat zou een mooie boel zijn.
Dus nogmaals de vraag, hoe weet jij dat de persoon op wie jij hebt gestemd voor de provinciale staten dat die op dezelfde persoon voor de eerste kamer heeft gestemd als jij voor ogen had?
En dan nog een vraag, hoe kun jij invloed uitoefenen op het stemgedrag van je volksvertegenwoordiger?
En nogmaals, draai er niet omheen maar geef nou eens antwoord op mijn vragen, steeds kom je met een ander antwoord dan wat ik vraag.
Het censureren van de Tribune is ook niet vreemd (het is geen vrije pers, doh), maar ze moeten het niet overdrijven. Wat mij betreft (SPer) mag er best wel wat meer discussie in dat blad komen. Wellicht is de SP gewoon zo snel gegroeid dat er veranderingen nodig zijn waarvoor simpelweg nog geen tijd is geweest.
haalt niet weg dat Jan nu als een dictator van de SP nu in beeld gebracht wordt
Hoe lang moet het nog gezegd worden: de SP is niet democratisch.
Laat ik het je eens duidelijk maken: je stemt op iemand/een partij omdat je het beleid van die persoon/partij steunt. Hierbij is het (waarschijnlijk) niet zo dat iemand/een partij 100% jouw standpunten vertegenwoordigd. Dus je kiest iemand/een partij die zoveel mogeljik overeenkomt met jouw standpunten. Let echter op de valkuil: kijk ook naar de punten waar je het niet mee eens bent. Anders steun je deze punten, zonder dat je het eigenlijk wil.
'Jongeren weten te weinig van democratie' foto
Reporter bij de ingang van het stembureau:
"Weet u al waar u op gaat stemmen?"
"Nee, ik twijfel nog tussen Wilders en de SP.."
De trieste werkelijkheid.
Dat hele kleine beetje sympathie dat de SP bij me had is nu doorgeslagen naar afkeer. Wat een stelletje malloten.
Democratie is het stelsel waarin het volk een groep van (wijze) mensen selecteert om het land te besturen. Het volk kiest hiervoor Yildrim. Dus zal die man het volk vertegenwoordigen.
Wat denkt de SP wel niet? Waarom is het systeem van voorkeursstemmen dan ingevoerd, als het genegeerd wordt door het partijbestuur?
Stalinistische trekjes bij de roden. Bah!
Zo werkt democratie nu eenmaal. Jij geeft iemand je stem, en hoopt dat diegene doet wat je wil.
Dus om je vraag te beantwoorden: Nee, je oefent niet direct invloed uit. Maar zo is het systeem van democratie. Daarom vroeg ik me ook af of je nu het hele democratische systeem in twijfel trekt?? Op die vragen gaf je overigens zelf ook geen antwoord... omdat dat volgens jou 'geen zin heeft hier op fok'
-edit-
Toevallig publiceert GeenStijl hier net iets over: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/960761.htm
foto
Maar om je vraag te beantwoorden, nee ik trek niet het democratisch bestel in twijfel.
Bovendien, als alles alleen maar om een zetel in de Eerste Kamer gaat, zit je daar kennelijk niet voor het belang van de partij maar alleen voor jezelf. Ze hadden dit ook gewoon binnen de partij kunnen oplossen, maar meneer Yildirim moest de media erbij halen? Vervolgens ontstaat er een breuk die moeilijk te lijmen valt. Moet je dan in wantrouwen verder samenwerken, of die man uit de partij zetten?
Volgens mij valt dit in elke partij slecht.
Kwam Rita Verdonk na de verkiezingen ook niet alsnog met gezeik over haar voorkeursstemmen tegenover Mark Rutte, wat vervolgens de kop ingedrukt werd? Of is de VVD dan ineens wel democratisch gewoon 'omdat het de VVD is en niet de SP'?
En kap eens met die eeuwige flauwe communisten-paranoïa. Ga es effe lekker buiten spelen met je vriendjes en met zelfgemaakte houten geweertjes "Koude Oorlogje" spelen ofzo... Alle Russen neeschieten!! Lekker retro jaren '80 fotofoto
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het bevalt de heren niet,dus deze uitwas moet uitgeroeid geworden.
Zou Mr Marijnissen,met pruik...misschien toch Mr Wilders zijn.... foto
Ik vind dat een moeilijke vraag want voor beide mogelijkheden is wel wat te zeggen. Een partij is natuurlijk een verzameling van mensen die allemaal hun eigen ideeën hebben en die gebonden worden door het partij ideaal. Natuurlijk sluiten de ideeën van het ene persoon binnen een partij beter aan dan die van een ander persoon binnen diezelfde partij. Als je dus wilt dat jouw idealen het beste worden vertolkt moet je dus ook op personen kunnen stemmen.
Aan de andere kant vind ik dat het ook nadelen geeft. In Nederland stem je in de eerste plaats op een partij. Personen komen op de tweede plaats. De laatste jaren zien we eigenlijk steeds meer dat het meer om de poppetjes gaat dan om de inhoud en dat vind ik een slechte ontwikkeling. We mogen absoluut niet naar een maatschappij waar de persoon die er het leukst uitziet, het aardigst wordt gevonden of gewoon goed met de media overweg kan de meeste stemmen krijgt, en daar gaat het wel steeds verder naar toe. Een ander nadeel is wat je nu al ziet, in Islamitische culturen is het gebruikelijk om te stemmen op iemand die uit dezelfde streek komt, tot dezelfde bevolkingsgroep behoort, tot de zelfde geloofsstroming behoort. Allemaal zaken die je als je het mij vraagt geen rol mogen spelen bij het maken van je keuze op wie je stemt.
Ik vind er dus op zich wel wat voor te zeggen dat stemmen op personen wordt afgeschaft, helemaal omdat het aantal personen dat door voorkeursstemmen wordt gekozen op 1 hand zijn te tellen als ik naar de tweede kamer kijk. Je stemt op partij idealen en niet op colgate smiles als je begrijpt wat ik bedoel.
Tot op zekere hoogte is dit goed. Het lijkt me ook goed als mensen zich door iemand vertegewoordigd voelen.
Ik deel echter je mening over het gevaar hiervan. Daarom moet een partij denk ik erg zorgvuldig zijn met het samenstellen van zijn / haar lijst. Staan daar veel mensen van een bepaalde 'groep' op, kan deze groep oververtegenwoordigd raken. Dit lijkt me idd geen wenselijke situatie.
Allemaal nepperts.
Marijnissen zal hier vast wel een goede reden voor hebben, hij heeft een betere kandidaat voor die plek lijkt me, anders vraag je niet aan iemand om zijn/haar plek op te geven.
Dat ie nu gedwongen wordt om op te stappen vind ikzelf (als lid van de SP) niet goed, de democratie binnen de partij komt hiermee in het geding.
Ps. voor de SP bashers, bij de VVD, CDA en bijna alle andere politieke partijen komen dit soort kwesties ook voor.
Nog één keer:
WIj met z'n allen kiezen vertegenwoordigers voor Provinciale Staten. De gekozenen van PS kiezen vervolgens, namens ons dus, leden van de 1e Kamer. De kandidatenlijsten voor de 1e Kamer worden door de deelnemende partijen opgesteld. Dat kan op zich ook op verschillende manieren (b.v. met of zonder goedkeuring van de leden, maar dat terzijde).
In ieder geval heeft de SP een lijst opgesteld met meneer Yildirim erop, maar op een 'onverkiesbare' plaats.
Vervolgens stemmen de PS leden in het geheim, en in vrijheid. Ze kunnen kiezen wat ze willen, zoals dat ook in de wet staat. Geen dwang, geen omkoping, vrijheid.
Nu blijkt dat meneer Yildirim dusdanig veel stemmen heeft vergaard dat hij wèl in de 1e Kamer verkozen raakt.
Vervolgens probeert de SP top, helemaal verbaasd over deze opstand in de partij, Yildirim onder druk te zetten om zijn plaats af te staan. Doet ie, terecht, niet. En stapt naar de media. etc. De escalatie is bekend.
Marijnissen roept nog: ja maar zo hebben we het niet afgesproken! 96% van het Politburo vind dit en dat! Dat moet ook niet Jan. Mensen kunnen zelf ook nadenken als ze moeten stemmen.
Nu is mijn indruk dat Yildirim slecht nederlands spreekt, eigenlijk had hij helemaal niet op de kandidatenlijst moeten staan, maar het is nu eenmaal gebeurd. De SP kan haar fout niet toegeven en toont ouderwetsch communistische trekjes in dit verhaal.
Niet verwonderlijk toch als de media daarover schrijven?
edit. typfout
De Kieswet is vrij duidelijk in dezen.
Bovendien is het zo dat er meerdere SP-ers aan dit verhaal meegewerkt moeten hebben. Yildirim kreeg 6 stemmen, dat lukt je niet met 1 dissident.
De SP heeft gewoon een intern probleem en in plaats van daar relaxt mee om te gaan proberen ze critici monddood te maken. Dat is niet sterk. Waarom was het dagenlang oorverdovend stil trouwens in Oss? Dat doet Marijnissen wel vaker als er een probleem is. Dan moeten de onderknuppels optreden voor de media.
Ik heb hem gisteren eindelijk in Nova gezien en hij had de zaak duidelijk niet onder controle.
vv DOVO, AFC AJAX, FC Groningen
This Year: Dublin - Belfast - Barcelona - Paris - Lowlands
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken