Nieuws
Meerderheid voor referendum EU-verdrag
Een kleine meerderheid van de Nederlanders vindt dat er een referendum moet worden gehouden over het nieuwe EU-verdrag. Uit een peiling van Maurice de Hond blijkt dat 51 procent een volksraadpleging wil. Dat is maar net iets meer dan de tegenstanders; 47 procent. Als er een referendum komt, geven beduidend meer mensen aan voor het verdrag te zullen stemmen (46 procent) dan tegen (29 procent).De meeste tegenstanders van een referendum over het verdrag zitten bij de kiezers van de regeringspartijen CDA en ChristenUnie en bij GroenLinks.
Het kabinet wil de tekst van het verdrag eerst voorleggen aan de Raad van State voordat het een besluit neemt over het al dan niet houden van een referendum. De Tweede Kamer kan ook besluiten een referendum te houden, net zoals zij in 2005 deed. Toen stemde een meerderheid van de Nederlanders tegen de Europese grondwet.
Doet tegenwoordig ook weer peilingen
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Laat ze dat verdrag er maar lekker doordrukken! foto
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ga maar Internationaal recht, economie en geschiedenis studeren , ik denk dat je dan ongeveer de juiste beslissing kan maken.
Wat mij het meest irriteert, dat het allemaal zo schimmig gebeurd; wat hebben wij voor baat bij dat hele Europa gebeuren, en verdrag? Het blijkt steeds meer dat landen gewoon schijt hebben aan de rest, en die worden niet gestraft.
Waarom moet Nederland dan lekker braaf mee blijven wandelen? En waarom dreigen politici met allerlei nare gevolgen als we weer tegen stemmen? Geef dan eens duidelijk tekst en uitleg...
Chuck Norris is always in control
Frankrjik heeft er in laten zetten dat eerlijke concurrentie niet perse nodig is (belastingtechnisch is dat goed te regelen)
In duitsland worden duitse producten ook bevoordeeld (Duitse leaseauto's hebben daar geen bijtelling)
Nederland gooit veto weg. Van deze grondwet worden wji veeel slechter.
Ik ben niet tegen de EU, maar die houding van ''iedereen die niet mijn mening deelt is dom, onopgeleid of gek'' behoorlijk arrogant hoor. foto
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
(het maakt, toch niet uit !!) foto
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
Raar he, dat mensen 'nee' zeggen terwijl die niet weten wat ze nu weer in de maag gesplitst krijgen. Mijn eigen 'nee' is daarom ook niet gebaseerd op feitelijke argumenten, daar is de materie te ingewikkeld voor. En ik laat me geen product aansmeren voor ik weet wat het doet en kan.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Helaas gaat politiek altijd bij de slechtste oplossing zitten en werken langzaam naar betere oplossingen...Ze moeten daar ook eens verder leren kijken dan hun neus lang is...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Soms worden er internationale regels gevormd waar de elite tevreden mee is, komt er een boer die dan met een praktijkvoorbeeld aangeeft dat hij verlies draait en een Duitse boer de winst opstrijkt omdat een Duitse regel hem een bepaald voordeel geeft.
Niemand kan universele regels maken die voor iedereen goed uitpakken en niemand kan rekening houden met alle groepen mensen.
En denken dat je in je ivoren toren het plebs wel even alles kunt aansmeren is in een democratisch land toch niet van toepassing.
Die zijn er dan ook niet geschikt voor volgens jou want die zijn gekozen door het volk die er totaal geen verstand van hebben.
Dit is Fok!, ik denk dat meer dan de helft nog geeneens mag stemmen en dan ga jij deze site als uitgangspunt nemen.
Wie is hier nou dom?!
Oh btw: je bent nog vergeten te vertellen dat we in oorlog raken, dat nederland helemaal naar de knoppen gaat, etc etc foto
Ik denk dat onze regering nu wel genoeg heeft bewezen dat ze ook niet de slimste zijn met al die misstappen die ze gemaakt hebben...
Ik heb destijds NEE gestemd omdat niemand met goede argumenten kon komen om ervoor te stemmen. Ik ga ook niet zomaar ergens voor stemmen als mensen me nog niet eens fatsoenlijk kunnen uitleggen waarom het zo belangrijk is.
Uiteindelijk zal er toch wel een EU-verdrag komen, maar ze moeten zich wel de moeite nemen om de simpele zielen de noodzaak te laten inzien van zo'n verdrag foto
Word eens wakker joh, en zie eens wat voor een ondemocratisch gedrocht ze ons als een gans door de strot willen persen.
Hel en verdoemenis, we vallen 400 jaar terug in de tijd (goh, komen we ineens op het niveau van onze andere medelanders) en de oorlogen zijn niet van de lucht.
Niemand ziet Nederland meer liggen en zo sterven we uit.
Kijk maar naar Zwitserland.
◄█▓▒░talon.punt.nl]░▒▓█►
Dit klinkt nog steeds heel erg vaag. Hoe is de onderhandelingspositie van Nederland verbeterd? Op welke punten is het huidige voorgestelde verdrag gunstiger voor Nederland dan de eerdere grondwet? Waarom is dit verdrag gunstiger voor Nederland dan totaal geen verdrag?
Details please!
Dit zijn die veranderingen die Nederland er heeft weten "door te drukken". Wow, wat een veranderingen zeg, poehpoeh. Wees daar maar niet zo zeker van.
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Dan heb ik toch liever de macht bij de personen met verstand die zichzelf verrijken dan bij mensen die niet weten waarop ze stemmen maar het gewoon op een gevoel doen wat totaal niet relevant is voor het onderwerp. foto
In plaats van te dreigen en te promoten zouden ze ons in duidelijke bewoordingen het verdrag (desnoods bladzijde voor bladzijde) uit moeten leggen. Ook zouden ze erbij moeten vertellen wat dit soort dingen in de praktijk betekenen. Eigenlijk is dit iets voor heel Europa. Laat die Unie van onze centen maar eens een voorlichtingsfilm/serie maken die verteld wat dingen precies inhouden.
Overigens ligt het naar mijn bescheiden mening tamelijk voor de hand om samenwerking binnen Europa verder te promoten. Dat belang lijkt me duidelijk, maar de "domme" mensen zien dat kennelijk niet. Die riepen (en roepen) dat we gewoon zonder Europa verder moeten gaan. Lekker kortzichtig (want gebaseerd op sentiment) en daarmee geven ze de "domheid" van "het volk" aan. foto Das inderdaad nogal dom. Andersom geldt hetzelfde. Jij stemt NEE maar achteraf ben je het er toch mee eens. Stem dan niet, das pas slim. foto
Bovendien kon ik uit dat foldertje niet opmaken waarom Nederland nou zoveel slechter af zou zijn zonder die grondwet. Als dat belang nou echt zo groot is, dan moet het toch niet moeilijk zijn om een aantal concrete kernpunten eruit te halen waaruit dat duidelijk blijkt? En nee, dat is niet de taak van het volk maar van de politiek. Niet alleen om uitspraken te doen over het belang, maar ook om die uitspraken inhoudelijk te beargumenteren. Het volk wil de politiek best geloven, maar doet dat niet blind. Zo dom is het volk nou ook weer niet.
Overigens heb ik ook in dit topic nog geen overtuigende argumenten voor het verdrag/de grondwet kunnen ontdekken, zelfs niet van de grote voorstanders daarvan.
Ik denk dat met een nieuw referendum precies hetzelfde gaat gebeuren. Mensen hebben onvoldoende inzicht in het hele politieke gebeuren, doen te weinig moeite om zichzelf voor te lichten en hebben per definitie te weinig vertrouwen in de politiek. Ik zeg daarom: laat het besturen van een land over aan een intellectuele elite en gooi er zo min mogelijk referenda tegenaan, tenzij je het sentiment onder de bevolking wilt proeven.
Maar ik neem ieg aan dat jij je wel hebt verdiept in die grondwet. Wat is dan volgens jou het grote belang voor Nederland? Waarom is 'ja' concreet beter dan 'nee'?
Ja is in mijn optiek beter dan nee omdat we zonder vergaande samenwerking op langere termijn op achterstand komen te staan ten opzichte van grote landen als de USA en opkomende economieën als China en India. Als we ons welvaartsniveau willen handhaven in deze constant veranderende wereld, dan zul je moeten samenwerken. Wij zijn tenslotte maar een piepklein landje met 16 miljoen inwoners. Zet dat maar es tegenover de voornoemde landen. Ik vergelijk het met de nationale economie: een beetje bedrijf richt zich niet alleen op zijn eigen regio, maar kijkt verder dan dat (met uitzondering van bedrijven als de buurtsuper natuurlijk, maar je snapt wel wat ik bedoel. foto).
Die samenwerking met andere partijen moet wel een beetje vlotjes verlopen (je wilt daadkrachtig kunnen opereren) en DAAR was die grondwet voor bedoeld: het samensmelten van reeds bestaande verdragen zodat samenwerking makkelijker plaats kan vinden. DAT was de essentie van het hele verhaal en daarom heb ik destijds JA gestemd. Echter, er werden nog een paar puntjes aan toegevoegd (de term grondwet, iets met een vlag e.d) waardoor mensen het _gevoel_ kregen dat Brussel alles zou gaan dicteren. Dat was en is helemaal niet het geval, maar dat is wel het gevoel dat mensen er nog steeds bij hebben. Ikzelf heb er trouwens niet zoveel moeite met het idee dat er meer vanuit Europa wordt geredeneerd want op de lange termijn (lees: enkele tientallen jaren) heb ik daar voordeel van omdat Europa, als er goed en veel wordt samengewerkt, dan nog steeds een machtsblok vormt, ook tegenover reuzen als de USA, China en anderen. Dat die samenwerking deels inhoudt dan bepaalde nationale beslissingen voortaan door Brussel worden genomen, so be it, zolang het maar in het belang van ons allemaal is.
Waarom is die verworven welvaart nu in het geding en gebaat bij die schaalvergroting? Is het niet zo dat ook zonder verregaande bestuurlijke samenwerking grote bedrijven al zonder veel problemen internationaal opereren?
De stelling dat onze welvaart dreigt te gaan lijden onder het 'geweld' van de grote economieen komt op mij over als doemdenken. Wij Nederlanders zijn een handelsvolkje, en dat zijn we altijd geweest. En daarmee hebben we ons een - voor zo'n klein landje - respectabele plaats verworven op het internationale toneel. Om balkenende nog maar eens aan te halen: waar is die VOC mentaliteit gebleven?
Of gaat het stiekum toch over die goedkope Poolse werknemers? (Op z'n 'Amerikaans': 'Want trabajo? Si?'. Er staat niet voor niets een groot hek tussen de VS en Mexico.)
De coalitie-democratie zoals wij die hier kennen (en dat vind ik persoonlijk een prachtige bestuursvorm) kan op die schaal niet functioneren. Dan ruil je de leeuw in voor een plekje op de linkerachterpoot van een besluiteloze olifant.
En daarom heb ik dus NEE gestemd.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken