Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Neonazi's herdenken gesneuvelde SS'ers

Olivier (Blaaskaas)

Ongeveer tachtig neonazi's van de groep Blood and Honour kwamen zaterdag bijeen op het Duitse militair kerkhof aan de Dodenveldstraat in Lommel. De neonazi's herdachten gesneuvelde SS'ers.

Op het kerkhof brachten de aanwezigen de Hitlergroet en hielden ze neonazistische toespraken. Waarnemend burgemeester van Lommel, Walter Cremers, zegt de gebeurtenis ernstig te gaan evalueren, maar er op dit ogenblik niets aan te kunnen doen. Het wachten is op de wet die neonazistische groeperingen, zoals Blood and Honour, verbiedt.

Rond drie uur 's middags kwamen de eerste groepjes neonazi's aan in Lommel. Politieagenten in burger stonden rondom het kerkhof om een oogje in het zeil te houden. Rond half zeven werd de bijeenkomst afgesloten. Hij was vreedzaam verlopen.

Blood and Honour zal zaterdagavond een concert houden op een geheime locatie. Volgens burgemeester Cremers zal dat concert niet in Lommel plaatsvinden. Er is de afgelopen dagen contact opgenomen met alle zaaleigenaars.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

124 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 10 maart 2007, 23:33 uur #2

Champloo

GODMILJAAR!!

stelletje idioten dat het zijn. Verbieden die groeperingen foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:33 uur #3

Renzoku

Denken ze nou echt dat alle SS'ers diezelfde gedachten delen als die gekke neo nazis? Als je het mij vraagt niet zelfs veel SS'ers wisten niks over de Holocaust.

zaterdag 10 maart 2007, 23:34 uur #4

Ferdo

Wat wordt dat voor concert? Allemaal nazi-bands, zoals Kahlkopf of Die Böse Onkeln? Of wellicht klassiek, met vooral veel werk van Wagner?

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma

zaterdag 10 maart 2007, 23:35 uur #5

klappernoot2000

ik heb hele mooie kokosnoten..

Ze hadden ze in een klap allemaal kunnen wegjagen door tegelijkertijd een shanti-koor bijeenkomst naast dat kerkhof te organiseren.

Gemiste kans.. foto

Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.

zaterdag 10 maart 2007, 23:37 uur #7

Dutchdjho

Hardstyle concert?

zaterdag 10 maart 2007, 23:37 uur #8

Ferdo

quote:
Rond half zeven werd de bijeenkomst afgesloten. Hij was vreedzaam verlopen.

De antifa's volgden het voorbeeld van de Rotterdamse slepers? Anders had die tekst er niet gestaan. foto

Dat spreekt dan wel weer voor die nazi's. Alleen jammer van die krankzinnige ideeën die ze er op nahouden. foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:37 uur #9

Runemaster

Pertho (~ verandering)

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Renzoku het volgende:
Denken ze nou echt dat alle SS'ers diezelfde gedachten delen als die gekke neo nazis? Als je het mij vraagt niet zelfs veel SS'ers wisten niks over de Holocaust.

Goed punt. Die SS-ers vochten soms mee omdat ze tegen het communisme waren, maar als je de punten van sommige neo-nazi's ziet (zwaar tegen kapitalisme) dan denk ik dat die SS-ers ook zouden schieten om veel moderne neo-nazi's foto

Rome werd niet groot door vergaderen, maar door oorlogvoeren.

zaterdag 10 maart 2007, 23:37 uur #10

pberends

quote:
Het wachten is op de wet die neonazistische groeperingen, zoals Blood and Honour, verbiedt.

Beetje fascistisch, dat verbieden foto.

zaterdag 10 maart 2007, 23:38 uur #11

Runemaster

Pertho (~ verandering)

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Champloo het volgende:
stelletje idioten dat het zijn. Verbieden die groeperingen foto

Idioten, akkoord. Maar waarom verbieden?! Ben je tegen vrijheid en de consequentie daarvan, nl. dat daar bij hoort dat er groepen mensen zijn met wie je het niet eens zult zijn?

Rome werd niet groot door vergaderen, maar door oorlogvoeren.

zaterdag 10 maart 2007, 23:39 uur #12

danny130

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Champloo het volgende:
stelletje idioten dat het zijn. Verbieden die groeperingen foto

Ben het helemaal eens met jou, gewoon al die groepen verbieden foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:39 uur #13

Ferdo

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:36 schreef santax het volgende:

[..]

Je haalt een sterk punt aan... maar ik betwijfel het of figuren die sympathiseren met michiel smit en andere nazi's (ja ik noem michiel smit een nazi) de muziek van Wagner zouden begrijpen, laat staan aprecieren.

Het was natuurlijk wel de favoriete componist van hun Grote Leider, dus al begrijpen ze het niet: het is natuurlijk wel cool omdat ome Adolf het zo mooi vond.

zaterdag 10 maart 2007, 23:40 uur #14

Ferdo

quote:
Op Saturday 10 March 2007 @ 23:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Beetje fascistisch, dat verbieden foto.

Dat is wat we noemen: groepen bestrijden met hun eigen wapens. foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:40 uur #15

Runemaster

Pertho (~ verandering)

quote:
Op Saturday 10 March 2007 @ 23:37 schreef Ferdo het volgende:

[..]

De antifa's volgden het voorbeeld van de Rotterdamse slepers? Anders had die tekst er niet gestaan. foto

Dat spreekt dan wel weer voor die nazi's. Alleen jammer van die krankzinnige ideeën die ze er op nahouden. foto

NEO-nazi's. Vind ik toch een verschil. Die ouwe nazi's kan ik ergens nog plaatsen gezien de situatie van Duitsland destijds, maar de ideeen van neo-nazi groepjes zijn zo uit de context en zo ... wereldvreemd. Misschien is dat het wel. Compleet wereldvreemd, bijna een sekte. Idioten, maar geen gevaarlijke idioten, dus wat mij betreft gaan ze hun gang maar.

Rome werd niet groot door vergaderen, maar door oorlogvoeren.

zaterdag 10 maart 2007, 23:40 uur #16

pestertje

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:31 schreef santax het volgende:
Die herdenken we toch al op 5 mei foto

Inderdaad, sinds we met Duitsland samen de herdenking doen. foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:41 uur #17

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Renzoku het volgende:
Denken ze nou echt dat alle SS'ers diezelfde gedachten delen als die gekke neo nazis? Als je het mij vraagt niet zelfs veel SS'ers wisten niks over de Holocaust.

Bij de soldaten van de Wehrmacht (het duitse leger) zal dat ongetwijfeld wel kloppen. Merendeel daarvan vocht ook gewoon omdat het ze verplicht werd, zoals bij elk land dat ten oorlog trekt. Maar bij de SS is dat toch nog een iewat andere zaak. Al moet je zelfs dat ook in de geest van tijd toen zien natuurlijk. De situatie vandaag is helemaal verschillend met die van 60 jaar geleden.

Al vraag ik mij af of die nazi's ook de gesneuvelde Moslim SS'ers uit die tijd zouden herdenken ... (allicht weten ze er niet eens het bestaan vanaf)

Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)

zaterdag 10 maart 2007, 23:46 uur #18

rakotto

Anime, patat en video games

Toch is er volgens mij een heel wat verschil tussen Nazi's en Neo-Nazi's. Waarom zouden die uberhaupt naar zoiets gaan? Of zie ik het verkeerd?

Post hierboven mij:

quote:
Al vraag ik mij af of die nazi's ook de gesneuvelde Moslim SS'ers uit die tijd zouden herdenken ... (allicht weten ze er niet eens het bestaan vanaf)

Dat bedoel ik juist met het verschil tussen beiden.

All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon

zaterdag 10 maart 2007, 23:52 uur #19

not_a_llama

Gewoon lekker laten herdenken met z'n allen, zo heb je het minst last van ze foto

Niet dat ik achter hun ideëen sta, maar verbieden brengt alleen maar onenigheid met zich mee foto

zaterdag 10 maart 2007, 23:54 uur #20

TSS

ach laat ze lekker herdenken wat ze willen zolang ze mij het maar niet forceren te doen. tergelijkertijd wil ik ook mensen kunnen herdenken zonder iemand mij forceert dat te laten.

' tis allemaal een beetje erg politiek correct allemaal tegenwoordig... kunnen we niet gewoon allemaal vriendjes zijn? foto

zondag 11 maart 2007, 00:00 uur #21

laforest

quote:
Op Saturday 10 March 2007 @ 23:33 schreef Champloo het volgende:
stelletje idioten dat het zijn. Verbieden die groeperingen foto

Is democratie zo zwak dat men niet democratische middelen moet aanspreken om het te verdedigen. foto

zondag 11 maart 2007, 00:06 uur #22

NikosPPD

Wat ik nou persoonlijk een beetje vreemd vind is dat dit dus schijnbaar wel mag, maar het simpelweg ontkennen van een holocaust niet.

Ik heb hier meer problemen mee dan met het ontkennen van een holocaust -- daarmee zet je jezelf enkel voor schut.

zondag 11 maart 2007, 00:07 uur #23

israel4life

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:52 schreef not_a_llama het volgende:
Gewoon lekker laten herdenken met z'n allen, zo heb je het minst last van ze foto

Niet dat ik achter hun ideëen sta, maar verbieden brengt alleen maar onenigheid met zich mee foto

Maar het verbieden van de ontkenning van de Armeense Genocide was je het wel mee eens beetje hyprociet knul.

zondag 11 maart 2007, 00:11 uur #24

Sh0g

Orenji-kun

quote:
Op Saturday 10 March 2007 @ 23:33 schreef Champloo het volgende:
stelletje idioten dat het zijn. Verbieden die groeperingen foto

Of gewoon negeren en de rug toekeren. Geen nieuwsberichten meer van hun demonstraties en van dit soort dingen. Gewoon geen aandacht geven en net doen of ze niet bestaan. Dat moet pas frustrerend zijn foto

zondag 11 maart 2007, 00:15 uur #25

Ummie

Eerst verjaardag feestje van Osama en nu dit foto
Druk agenda voor sommige dus.

Soms vraag ik mij af of we als mens zijnde ooit het punt van verlichting zullen bereiken. Dit soort berichten bevestigen dat de verlichting van de mens nog ver te zoeken is.

zondag 11 maart 2007, 00:18 uur #26

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Renzoku het volgende:
Denken ze nou echt dat alle SS'ers diezelfde gedachten delen als die gekke neo nazis? Als je het mij vraagt niet zelfs veel SS'ers wisten niks over de Holocaust.

Dat is onzin, je werdt SS'er niet alleen vanwege het vechten maar ook omdat je achter de nazi-ideologie stond. Daarnaast verzorgde SS'ers ook de concentratiekampen.

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 00:19 uur #27

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:07 schreef israel4life het volgende:

[..]

Maar het verbieden van de ontkenning van de Armeense Genocide was je het wel mee eens beetje hyprociet knul.

Inderdaad dat is zeer hypocriet

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 00:22 uur #28

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Beetje fascistisch, dat verbieden foto.

Mensen moeten niet zo lichtzinnig met het woord 'fascisme' omspringen. Het is meer dan dat de overheid iets verbied of toestaat.

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 00:28 uur #29

OguzHan

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Bij de soldaten van de Wehrmacht (het duitse leger) zal dat ongetwijfeld wel kloppen. Merendeel daarvan vocht ook gewoon omdat het ze verplicht werd, zoals bij elk land dat ten oorlog trekt. Maar bij de SS is dat toch nog een iewat andere zaak. Al moet je zelfs dat ook in de geest van tijd toen zien natuurlijk. De situatie vandaag is helemaal verschillend met die van 60 jaar geleden.

Al vraag ik mij af of die nazi's ook de gesneuvelde Moslim SS'ers uit die tijd zouden herdenken ... (allicht weten ze er niet eens het bestaan vanaf)

60 jaar? Wat was er in 1947 dan?? foto

zondag 11 maart 2007, 00:38 uur #30

Champloo

GODMILJAAR!!

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:38 schreef Runemaster het volgende:

[..]

Idioten, akkoord. Maar waarom verbieden?! Ben je tegen vrijheid en de consequentie daarvan, nl. dat daar bij hoort dat er groepen mensen zijn met wie je het niet eens zult zijn?

Het is gewoon racisme. Tegen dat soort mensen moet je gewoon keihard optreden. foto

zondag 11 maart 2007, 00:41 uur #31

bondage-barbie

Hoe minder serieus we deze pannekoeken nemen, hoe minder last we van ze hebben denk ik.
Hoe meer maatregelen we hiertegen nemen, hoe meer ondergronds het uiteindelijk zal worden.

Ik ben zelf Joods en moet eigenlijk een beetje lachen om dit soort types. Laat ze lekker herdenken en laten we in godsnaam 'ouder en wijzer' zijn, in plaats van dat we superserieus gaan lopen vertellen dat ze hun mening niet mogen hebben, wat ze waarschijnlijk alleen maar meer aanspoort om te gaan schreeuwen dat ze onderdrukt worden door de 'linkse jodenliefhebbers' of iets dergelijks.

(Helaas) mag je in dit land vinden wat je wilt, ookal zijn we het daar met z'n allen niet mee eens. Zolang ze geen misdaden begaan, of publiekelijk mensen discrimineren, laat ze dan lekker hun ding doen.
We kunnen alleen maar hopen dat ze uiteindelijk tot inkeer komen.

zondag 11 maart 2007, 00:50 uur #32

salutem

Nekschot voor elke Extremist.

zondag 11 maart 2007, 00:57 uur #33

mr_atheist

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:34 schreef Ferdo het volgende:
Wat wordt dat voor concert? Allemaal nazi-bands, zoals Kahlkopf of Die Böse Onkeln? Of wellicht klassiek, met vooral veel werk van Wagner?

Die Böhse Onkelz waren in hun eerste paar jaren misschien extreem-LINKS-georienteerd (skinheads begonnen als een linkse beweging); ze zijn inmiddels al minstens 20 jaar uit de scene...

zondag 11 maart 2007, 01:01 uur #34

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:41 schreef bondage-barbie het volgende:
(Helaas) mag je in dit land vinden wat je wilt, ookal zijn we het daar met z'n allen niet mee eens. Zolang ze geen misdaden begaan, of publiekelijk mensen discrimineren, laat ze dan lekker hun ding doen.
We kunnen alleen maar hopen dat ze uiteindelijk tot inkeer komen.

Waarom is het helaas? Volgens mij is dat juist het mooie. Vrijheid van meningsuiting is pas van belang als het om een mening gaat die de meerderheid niet deelt.

Voor de rest ben ik het inderdaad met je eens. Zolang ze alleen een beetje demonstreren en hun helden herdenken mogen ze van mij hun gang gaan. Er zijn wel meer groeperingen die dubieuze helden hebben en ze openlijk vereren.

Overigens lopen extreemrechtse demonstraties over het algemeen pas uit de hand als de antifa's proberen rechten te ontnemen waarmee ze andersdenkenden de vrijheden schenden die ze als raison d'être aanvoeren.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:02 uur #35

mr_atheist

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:41 schreef bondage-barbie het volgende:
(Helaas) mag je in dit land vinden wat je wilt, ookal zijn we het daar met z'n allen niet mee eens. Zolang ze geen misdaden begaan, of publiekelijk mensen discrimineren, laat ze dan lekker hun ding doen.
We kunnen alleen maar hopen dat ze uiteindelijk tot inkeer komen.

Zo'n uitspraak als deze zouden we dan ook gelijk kunnen verbieden. Wat jij wil is een dictatuur van de meerderheid. Dat is NIET het doel van democratie. In de praktijk komt het daar helaas wel op neer ja...

zondag 11 maart 2007, 01:03 uur #36

babybel

kaasje

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:31 schreef santax het volgende:
Die herdenken we toch al op 5 mei foto

foto foto foto

Op vrijdag 25 maart 2011 23:25 schreef Woeste_Woerd het volgende: Wat mij betreft ben je 80's. Het is dat geen seal of approval heb, maar anders had ik hem gepost. :P[/quote]

zondag 11 maart 2007, 01:04 uur #37

Cappy

Gelegenheids dichter

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Bij de soldaten van de Wehrmacht (het duitse leger) zal dat ongetwijfeld wel kloppen. Merendeel daarvan vocht ook gewoon omdat het ze verplicht werd, zoals bij elk land dat ten oorlog trekt. Maar bij de SS is dat toch nog een iewat andere zaak. Al moet je zelfs dat ook in de geest van tijd toen zien natuurlijk. De situatie vandaag is helemaal verschillend met die van 60 jaar geleden.

Al vraag ik mij af of die nazi's ook de gesneuvelde Moslim SS'ers uit die tijd zouden herdenken ... (allicht weten ze er niet eens het bestaan vanaf)

Er waren Moslim SS'ers ..... .. dus jah die herdachten ze ook .. er waren moslim en hindoe SS'ers en nee die werden niet ingedeeld met de blanken ....

Success, recognition, and conformity are the bywords of the modern world where everyone seems to crave the anesthetizing security of being identified with the majority.
Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.

zondag 11 maart 2007, 01:06 uur #38

bondage-barbie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:01 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

Waarom is het helaas? Volgens mij is dat juist het mooie. Vrijheid van meningsuiting is pas van belang als het om een mening gaat die de meerderheid niet deelt.

Voor de rest ben ik het inderdaad met je eens. Zolang ze alleen een beetje demonstreren en hun helden herdenken mogen ze van mij hun gang gaan. Er zijn wel meer groeperingen die dubieuze helden hebben en ze openlijk vereren.

Overigens lopen extreemrechtse demonstraties over het algemeen pas uit de hand als de antifa's proberen rechten te ontnemen waarmee ze andersdenkenden de vrijheden schenden die ze als raison d'être aanvoeren.

Daarom stond het ook tussen haakjes. Soms ben je het ergens niet me eens, en dan is het natuurlijk wel een beetje jammer. foto
Maar juist omdat mijn oma in Auschwitz heeft gezeten vind ik dat iedereen mag vinden wat hij/zij wil. Haat met haat bestrijden werkt nou eenmaal averechts.

En inderdaad, die antifa's zijn even erg. Elke groepering die zijn opvattingen door middel van geweld wil overbrengen is in mijn ogen niet welkom.
Maar je kunt er nu eenmaal pas wat aan doen tot ze die grens overschreiden.
Schreeuwen om een zogeheten nekschot getuigt nou ook niet echt van een geweldige intelligentie.

Ik lach ze liever toe. Misschien dat ik er een bekeer. Ik ben namelijk heel lief hoor, en absoluut niet uit op wereld dominatie foto

zondag 11 maart 2007, 01:10 uur #39

dadoc

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:33 schreef Renzoku het volgende:
Denken ze nou echt dat alle SS'ers diezelfde gedachten delen als die gekke neo nazis? Als je het mij vraagt niet zelfs veel SS'ers wisten niks over de Holocaust.

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:37 schreef Runemaster het volgende:
[..]
Goed punt. Die SS-ers vochten soms mee omdat ze tegen het communisme waren[...]

Zoals Joost-mag-het-weten hierboven al meldt: je kunt SS'ers niet vergelijken met gewone Wehrmacht soldaten. De SS runde de Sicherheitsdienst, de Gestapo en zijn juist degenen die de concentratiekampen hebben opgezet en bestuurd. Zij zijn degenen die het vuile werk met liefde opknapten, onvoorwaardelijk loyaal aan de nazipartij, speciaal geselcteerd en raszuiver. De SS kan gerust geschaard worden tot de absoluut grootste smeerlappen die de geschiedenis van de mensheid ooit gezien heeft. Geen enkele SS'er zal ooit kunnen beweren dat hij niet wist wat er gaande was - in tegenstelling tot de gemiddelde Duitse burger of soldaat.

Dat deze lieden die zich 'Blood and Honour' noemen dit uitschot meent te moeten herdenken zegt alles hoe we tegen hen en hun vrienden van de Nederlandse Volksunie moeten aankijken.

Eenieder die, onder andere hier op Fok!, nog meent te moeten zeiken over bijvoorbeeld Doetinchemse burgers die proberen publiekelijk optreden van de NVU, al dan niet in combinatie met B&H, te dwarsbomen, moet zich nog maar eens achter de oren krabben. Of kijk nog eens naar de filmopnamen die gemaakt zijn toen de geallieerden voor het eerst de concentratiekampen met eigen ogen zagen. Vergis je niet door te denken aan fijne romantische films als Schindler's List of The Pianist - het verblijf in een concentratiekamp was geen spannend verhaal van heldhaftigheid in een erbarmelijke situatie, de SS liet maar weinig ruimte voor helfhaftigheid. Perfect georganiseerd werden honderdduizenden mensen vernederd, misbruikt, gemarteld en tenslotte, of gewoon direct, vermoord.

Op geen enkele manier kan de kwalijke aard van lieden die deze daden of de achterliggende ideologie verheerlijken of die de daders menen te moeten herdenken, goedgepraat worden. De zieke figuren die Blood & Honour uitmaken zijn het uitschot van de aarde - of legendarisch dom.

zondag 11 maart 2007, 01:12 uur #40

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:04 schreef Cappy het volgende:

[..]

Er waren Moslim SS'ers ..... .. dus jah die herdachten ze ook .. er waren moslim en hindoe SS'ers en nee die werden niet ingedeeld met de blanken ....

Wat een onzin. Er waren absoluut GEEN Moslim of Hindoe SS'ers.

zondag 11 maart 2007, 01:12 uur #41

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:57 schreef mr_atheist het volgende:

[..]

Die Böhse Onkelz waren in hun eerste paar jaren misschien extreem-LINKS-georienteerd (skinheads begonnen als een linkse beweging); ze zijn inmiddels al minstens 20 jaar uit de scene...

Klopt de skinheads waren een organisatie van kale blanke en zwarte mensen, de kleding, die nu bekend staat als nazi kleding (bretels en kisten) waren arbeiderskleren en de witte veters in de kisten stonden voor gelijkheid tussen donkere en blanke mensen. Ironisch

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 01:12 uur #42

bondage-barbie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:02 schreef mr_atheist het volgende:

[..]

Zo'n uitspraak als deze zouden we dan ook gelijk kunnen verbieden. Wat jij wil is een dictatuur van de meerderheid. Dat is NIET het doel van democratie. In de praktijk komt het daar helaas wel op neer ja...

Ik wil helemaal geen dictatuur van de meerderheid, waar schrijf ik dat dan precies? Ik vind gewoon dat iedereen mag vinden wat hij/zij wil, alleen zijn sommige opvattingen erg kwetsend voor anderen.
En hoe vervelend dat ook is voor de mensen die hierdoor gekwetst worden, zo werkt het nu eenmaal in Nederland, juist omdat het een democratie is.

zondag 11 maart 2007, 01:14 uur #43

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:12 schreef dadoc het volgende:

[..]

Wat een onzin. Er waren absoluut GEEN Moslim of Hindoe SS'ers.

Dit is geen onzin, er waren inderdaad Bosnische moslim SS divisies. Maar er waren ook Kroatische katholieke divisies.

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 01:15 uur #44

Cappy

Gelegenheids dichter

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:18 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Dat is onzin, je werdt SS'er niet alleen vanwege het vechten maar ook omdat je achter de nazi-ideologie stond. Daarnaast verzorgde SS'ers ook de concentratiekampen.

jammer, je noemt jezelf Rood-Verzet en je zwemt door het bloed dat je broeders in die ideologie verspeeld hebben.... De SS was naast een ideologie een trap hoger op de ladder dan de normale legereenheden. De Waffen SS is altijd door iedereen hoog aangeschreven als legereenheid en niet elke SS eenheid heeft zich schuldig gemaakt aan wreedheden, net zoals niet elke soviet eenheid zich aan wreedheden schuldig heeft gemaakt.

Je hebt gelijk in het feit dat mensen die tot de SS wilde toegelaten worden en ander eed moesten afleggen dat de doorgaanse duitse ( of buitenlandse soldaat ), maar vergeet niet dat de soldaat in een SS divisie die aan het front diende een heel ander zicht op de oorlog had dan die NEDERLANDSE ( Div SS Viking ) etters die langs de poorten van de kampen liepen.

zondag 11 maart 2007, 01:20 uur #45

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:06 schreef bondage-barbie het volgende:
[..]
En inderdaad, die antifa's zijn even erg.

Deze houding begrijp ik niet. Jazeker het is verfoeilijk om geweld te gebruiken of om een ander zijn vrije meningsuiting te belemmeren, maar dat komt absoluut niet in de buurt bij de verwerpelijkheid van het uitdragen van de nazi-ideologie, het verheerlijken van massamoord. Dat mensen zich geroepen voelen om zich te verzetten tegen smeerlappen als Blood & Honour of de Volksunie kan alleen maar geprezen worden. Als daarbij geweld wordt gebruikt is dat natuurlijk niet goed te praten, maar met de achterliggende gedachte is niets mis, in tegenstelling tot de achterliggende gedachte waar ze tegen ageren.

Het hele land zou op zijn achterste poten staan als bijvoorbeeld moslimextremisten demonstraties zouden houden om Mohammed B. of Osama Bin Laden te verheerlijken. Zou jij dat wel prima vinden? Zou je het dan ook normaal vinden als ze politiebegeleiding zouden krijgen om ongestoord hun gang te kunnen gaan, uit het oogpunt van 'vrijheid van meningsuiting'?

zondag 11 maart 2007, 01:21 uur #46

dadoc

quote:
Op Sunday 11 March 2007 @ 01:14 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Dit is geen onzin, er waren inderdaad Bosnische moslim SS divisies. Maar er waren ook Kroatische katholieke divisies.

Excuus, ik vergat de Europese, Arische moslims.

zondag 11 maart 2007, 01:21 uur #47

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:06 schreef bondage-barbie het volgende:

[..]

Daarom stond het ook tussen haakjes. Soms ben je het ergens niet me eens, en dan is het natuurlijk wel een beetje jammer. foto
Maar juist omdat mijn oma in Auschwitz heeft gezeten vind ik dat iedereen mag vinden wat hij/zij wil. Haat met haat bestrijden werkt nou eenmaal averechts.

En inderdaad, die antifa's zijn even erg. Elke groepering die zijn opvattingen door middel van geweld wil overbrengen is in mijn ogen niet welkom.
Maar je kunt er nu eenmaal pas wat aan doen tot ze die grens overschreiden.
Schreeuwen om een zogeheten nekschot getuigt nou ook niet echt van een geweldige intelligentie.

Ik lach ze liever toe. Misschien dat ik er een bekeer. Ik ben namelijk heel lief hoor, en absoluut niet uit op wereld dominatie foto

Ok, dan zijn we het helemaal met elkaar eens. Ook een geruststelling dat je lief bent, kan ik zonder angst voor enge barbies die de wereld overnemen gaan slapen. foto

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:24 uur #48

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:15 schreef Cappy het volgende:

[..]

jammer, je noemt jezelf Rood-Verzet en je zwemt door het bloed dat je broeders in die ideologie verspeeld hebben.... De SS was naast een ideologie een trap hoger op de ladder dan de normale legereenheden. De Waffen SS is altijd door iedereen hoog aangeschreven als legereenheid en niet elke SS eenheid heeft zich schuldig gemaakt aan wreedheden, net zoals niet elke soviet eenheid zich aan wreedheden schuldig heeft gemaakt.

Je hebt gelijk in het feit dat mensen die tot de SS wilde toegelaten worden en ander eed moesten afleggen dat de doorgaanse duitse ( of buitenlandse soldaat ), maar vergeet niet dat de soldaat in een SS divisie die aan het front diende een heel ander zicht op de oorlog had dan die NEDERLANDSE ( Div SS Viking ) etters die langs de poorten van de kampen liepen.

De naam 'rood verzet' kan je misschien ook aan eerbetoon zien aan de Sovjetsoldaten die inderdaad hun bloed hebben gegeven om de nazi pest te vernietigen en hun land te bevrijden van de hitlerhordes. Alhoewel ik dat teveel eer vind om er mee te gaan strijken.

Nee, niet elke SS'er zal wel even verantwoordelijk zijn, maar de wreedheden die de SS'ers begaan hebben zijn vele malen gruwelijker dan wat de Russen hebben uitgevroten. Zo heeft men o.a communistische verzetsstrijdsters gevierendeeld dmv tanks of aan een paal gemutuleerd (Bij een vrouw werd haar borst afgesneden, ik heb er zelfs plaatjes van gezien, maar die haal ik liever niet te voorschijn) voordat ze dood waren. Dus wreedheden werden niet alleen in de kampen begaan, aan het front waren ze even sadistische schoften

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 01:24 uur #49

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:20 schreef dadoc het volgende:

[..]

Deze houding begrijp ik niet. Jazeker het is verfoeilijk om geweld te gebruiken of om een ander zijn vrije meningsuiting te belemmeren, maar dat komt absoluut niet in de buurt bij de verwerpelijkheid van het uitdragen van de nazi-ideologie, het verheerlijken van massamoord. Dat mensen zich geroepen voelen om zich te verzetten tegen smeerlappen als Blood & Honour of de Volksunie kan alleen maar geprezen worden. Als daarbij geweld wordt gebruikt is dat natuurlijk niet goed te praten, maar met de achterliggende gedachte is niets mis, in tegenstelling tot de achterliggende gedachte waar ze tegen ageren.

Het hele land zou op zijn achterste poten staan als bijvoorbeeld moslimextremisten demonstraties zouden houden om Mohammed B. of Osama Bin Laden te verheerlijken. Zou je dat prima vinden? Zou je het dan ook normaal vinden als ze politiebegeleiding zouden krijgen om ongestoord hun gang te kunnen gaan, uit het oogpunt van 'vrijheid van meningsuiting'?

Ik betreur het dat die politiebegeleiding nodig is. Elke mening mag verkondigd worden. Dat de meerderheid (waaronder ik) walgt van hun ideeën betekent niet dat we ertegen op moeten treden.

Zolang de meerderheid walgt is er niks aan de hand, en zodra de meerderheid niet meer walgt zijn het andere meningen die door de meerderheid verboden zullen worden.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:27 uur #50

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:24 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

Ik betreur het dat die politiebegeleiding nodig is. Elke mening mag verkondigd worden. Dat de meerderheid (waaronder ik) walgt van hun ideeën betekent niet dat we ertegen op moeten treden.

Zolang de meerderheid walgt is er niks aan de hand, en zodra de meerderheid niet meer walgt zijn het andere meningen die door de meerderheid verboden zullen worden.

Laatst was men in Apeldoorn, terwijl het Auschwitz herdenking was, nou dan kookt mijn bloed wel en zou ik er niet voor schromen eentje aan te pakken

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 01:31 uur #51

Cappy

Gelegenheids dichter

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:21 schreef dadoc het volgende:

[..]

Excuus, ik vergat de Europese, Arische moslims.

Maakt niet uit en zijn er nog een paar duizend in India en Pakistan die graag Britten wilden afschieten, maarja dat werd ook niet echt iets.

maarja verder dan dat wil ik nu ook niet afwijken ... het is al erg genoeg dat ik het moest melden. Neo's weten zelf niet dat Neo's niet bestaan en in de ogen van de Nazi leiders al niet bestonden .... Zandhazen, en Cannon Flodder . dat was het voor Hitler .. en dat zullen ze ook altijd zijn ... Blood & Honour ..... die mensen moet je hebben op 100 meter vlakke grond en machine geweren aan de andere kant en dat wisten de leidinggevende ook wel ...

zondag 11 maart 2007, 01:33 uur #52

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:24 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De naam 'rood verzet' kan je misschien ook aan eerbetoon zien aan de Sovjetsoldaten die inderdaad hun bloed hebben gegeven om de nazi pest te vernietigen en hun land te bevrijden van de hitlerhordes. Alhoewel ik dat teveel eer vind om er mee te gaan strijken.

Nee, niet elke SS'er zal wel even verantwoordelijk zijn, maar de wreedheden die de SS'ers begaan hebben zijn vele malen gruwelijker dan wat de Russen hebben uitgevroten. Zo heeft men o.a communistische verzetsstrijdsters gevierendeeld dmv tanks of aan een paal gemmutuleerd voordat ze dood waren. Dus wreedheden werden niet alleen in de kampen begaan, aan het front waren ze even sadistische schoften

En de Russische soldaten die in elk Duits dorp de burgemeester doodschoten en elke vrouw tussen de 8 en de 80 verkrachtten? Die de Duitse krijgsgevangenen (en de bevrijde Russen) zich lieten doodwerken in Siberië? Vergeet je de Russische massamoord op Poolse officieren in Katyn na de Russische invasie in Polen in 1939? De 2 miljoen Duitse burgers die naar schatting zijn omgekomen tijdens de vlucht uit het Oosten?

Daarnaast hebben er veel meer mensen in Russische GULAG-kampen gezeten dan in Duitse kampen. Als Stalin niet in 1953 was gestorven, waren de Joden in de Sovjet-Unie ook vermoord. Je zou het boek van Applebaum eens moeten lezen.

Mijn punt is dat er in en na de oorlog aan beide kanten vergelijkbare gruweldaden zijn verricht. Duitsland heeft de oorlog verloren en de Sowjet Unie verloren. Daardoor zijn de Duitse daden enorm uitgelicht, terwijl de Sowjet misdaden nauwelijks aandacht hebben gekregen.

Beide kanten verdienen het niet om vereerd te worden, maar beide kanten mogen wel vereerd worden, omdat vrijheid een groot goed is.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:33 uur #53

bondage-barbie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:20 schreef dadoc het volgende:

[..]

Deze houding begrijp ik niet. Jazeker het is verfoeilijk om geweld te gebruiken of om een ander zijn vrije meningsuiting te belemmeren, maar dat komt absoluut niet in de buurt bij de verwerpelijkheid van het uitdragen van de nazi-ideologie, het verheerlijken van massamoord. Dat mensen zich geroepen voelen om zich te verzetten tegen smeerlappen als Blood & Honour of de Volksunie kan alleen maar geprezen worden. Als daarbij geweld wordt gebruikt is dat natuurlijk niet goed te praten, maar met de achterliggende gedachte is niets mis, in tegenstelling tot de achterliggende gedachte waar ze tegen ageren.

Het hele land zou op zijn achterste poten staan als bijvoorbeeld moslimextremisten demonstraties zouden houden om Mohammed B. of Osama Bin Laden te verheerlijken. Zou jij dat wel prima vinden? Zou je het dan ook normaal vinden als ze politiebegeleiding zouden krijgen om ongestoord hun gang te kunnen gaan, uit het oogpunt van 'vrijheid van meningsuiting'?

Extreme opvattingen brengen extreme reacties teweeg, vandaar de politie begeleiding, omdat sommige antifa's hun poten ook niet thuis kunnen houden als er een bijeenkomst van extreem rechts is.
Extreme groeperingen zijn altijd fout, en al ben je het er totaal niet mee eens, dan heb je nog hun recht om te vinden wat ze willen te accepteren, want zo zit de Nederlandse democratie nu eenmaal in elkaar.

Ik praat hun opvattingen absoluut niet goed, ik ben het namelijk grondig met je eens dat nazi-ideologieën verwerpelijk zijn, maar in zekere zin bepaal jij dus nu welke opvattingen wel en niet geoorloofd zijn, en zo werkt het niet.

Je kan niet zeggen dat geweld van de kant van de Antifa's eerder gerechtvaardigd is omdat hun achterliggende gedachte goed is. Geweld is geweld.

zondag 11 maart 2007, 01:34 uur #54

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:24 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

Ik betreur het dat die politiebegeleiding nodig is. Elke mening mag verkondigd worden. Dat de meerderheid (waaronder ik) walgt van hun ideeën betekent niet dat we ertegen op moeten treden.

Zolang de meerderheid walgt is er niks aan de hand, en zodra de meerderheid niet meer walgt zijn het andere meningen die door de meerderheid verboden zullen worden.

Hmm nu ik erover nadenk - het zou mij eigenlijk ook aan m'n reet roesten als mensen zo gek zouden zijn om en plein publique terroristen te verheerlijken of herdenken. Maar ik kan me wel levendig voorstellen dat er andere mensen zijn die dat wel in het verkeerde keelgat zou schieten - slachtoffers van terrorisme bijvoorbeeld, en als die dan zouden besluiten om tegendemonstraties te organiseren hoef ik niet tweemaal de denken om te weten naar welke groep van de twee het grootste deel van mijn sympathie zou uitgaan.

zondag 11 maart 2007, 01:36 uur #55

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:34 schreef dadoc het volgende:

[..]

Hmm nu ik erover nadenk - het zou mij eigenlijk ook aan m'n reet roesten als mensen zo gek zouden zijn om en plein publique terroristen te verheerlijken of herdenken. Maar ik kan me wel levendig voorstellen dat er andere mensen zijn die dat wel in het verkeerde keelgat zou schieten - slachtoffers van terrorisme bijvoorbeeld, en als die dan zouden besluiten om tegendemonstraties te organiseren hoef ik niet tweemaal de denken om te weten naar welke groep van de twee het grootste deel van mijn sympathie zou uitgaan.

Dat ben ik met je eens. Als die tegendemonstratie geweldloos zou zijn, zou die ook op mijn sympathie kunnen rekenen. Ik heb ook nergens gezegd dat ik sympathie heb voor extreemrechts (of extreemlinks of wat ook maar extreem is). Alleen is ergens geen sympathie voor hebben geen reden om iets te mogen verbieden.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:39 uur #56

Sebastral

quote:
Op Sunday 11 March 2007 @ 00:22 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Mensen moeten niet zo lichtzinnig met het woord 'fascisme' omspringen. Het is meer dan dat de overheid iets verbied of toestaat.

A = verbieden alleen omdat het van de norm afwijkt
B = fascisme
A + A + A + etc wordt uiteindelijk B, vooral als er lichtzinnig met A wordt omgesprongen.

"You can never get enough of what you don't need to make you happy."

zondag 11 maart 2007, 01:40 uur #57

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:33 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

En de Russische soldaten die in elk Duits dorp de burgermeester doodschoten en elke vrouw tussen de 8 en de 80 verkrachtten? Die de Duitse krijgsgevangenen (en de bevrijde Russen) zich lieten doodwerken in Siberië? En de Russische massamoord op Poolse officieren in Katyn na de Russische invasie in Polen in 1939? De 2 miljoen Duitse burgers die naar schatting zijn omgekomen tijdens de vlucht uit het Oosten?

Daarnaast hebben er veel meer mensen in Russische GULAG-kampen gezeten dan in Duitse kampen. Als Stalin niet in 1953 was gestorven, waren de Joden in de Sovjet-Unie ook vermoord. Je zou het boek van Applebaum eens moeten lezen.

Mijn punt is dat er in en na de oorlog aan beide kanten vergelijkbare gruweldaden zijn verricht. Duitsland heeft de oorlog verloren en de Sowjet Unie verloren. Daardoor zijn de Duitse daden enorm uitgelicht, terwijl de Sowjet misdaden nauwelijks aandacht hebben gekregen.

Beide kanten verdienen het niet om vereerd te worden, maar beide kanten mogen wel vereerd worden, omdat vrijheid een groot goed is.

Ja wat je noemt is zeker niet goed te praten, maar alsnog vallen die misdaden in het niet bij wat de Nazi's hebben uitgevroten. Erkende historici geven dit aan, die zo en zo niet positief over het socialistische regime staan. Wat dacht je trouwens, dat westerse geallieerden niet aan verkrachtigen en slechte behandeling van krijgsgevangenen deden?

Het is onzin dat de Sovjet misdaden niet belicht zijn, de Sovjet Unie heeft zelfs in de jaren 80 formeel excuses aangeboden, iets wat ik de VS nog niet heb zien doen.

Overigens die 2 miljoen dode Duitsers lijkt me schommelijk overdreven. Als je de gevluchte ex-DDR Duitsers bedoelt tenminste. Zou niet weten wat je anders bedoelt.

Je mag best wel wat meer respect tonen voor het gigantische offer wat de Sovjet Russen hebben gebracht aan de oorlog. Daarbij hoef je het niet eens te zijn met het regime, ik toon ook respect voor de Engelse, Amerikaanse, Canadese, Poolse en andere divisies die gevallen zijn

Eco-apocalypse: A class act

zondag 11 maart 2007, 01:42 uur #58

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:36 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Als die tegendemonstratie geweldloos zou zijn, zou die ook op mijn sympathie kunnen rekenen. Ik heb ook nergens gezegd dat ik sympathie heb voor extreemrechts (of extreemlinks of wat ook maar extreem is). Alleen is ergens geen sympathie voor hebben geen reden om iets te mogen verbieden.

Okee, ook mee eens. Maar toch - 'iets waar je geen sympathie voor hebt' klinkt wel erg genuanceerd als je het hebt over lieden die openlijk de plegers van de Holocaust verheerlijken.

Een ander voorbeeld: al ben ik het met velen eens dat het verbod op het ontkennen van de Holocaust in zekere zin een teken van zwakte van de maatschappij is, heb ik wel sympathie voor dat verbod - omdat ik ook sympathie heb voor die zwakke plek. Die zwakke plek is namelijk terecht - eenieder zou een brok in z'n keel moeten krijgen bij zelfs maar de gedachte aan dergelijke gruwelijkheden.

zondag 11 maart 2007, 01:44 uur #59

Cappy

Gelegenheids dichter

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:24 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De naam 'rood verzet' kan je misschien ook aan eerbetoon zien aan de Sovjetsoldaten die inderdaad hun bloed hebben gegeven om de nazi pest te vernietigen en hun land te bevrijden van de hitlerhordes. Alhoewel ik dat teveel eer vind om er mee te gaan strijken.

Nee, niet elke SS'er zal wel even verantwoordelijk zijn, maar de wreedheden die de SS'ers begaan hebben zijn vele malen gruwelijker dan wat de Russen hebben uitgevroten. Zo heeft men o.a communistische verzetsstrijdsters gevierendeeld dmv tanks of aan een paal gemutuleerd (Bij een vrouw werd haar borst afgesneden, ik heb er zelfs plaatjes van gezien, maar die haal ik liever niet te voorschijn) voordat ze dood waren. Dus wreedheden werden niet alleen in de kampen begaan, aan het front waren ze even sadistische schoften

Ik ga geen welles en nietus met je doen. Ik kan en iedereen kan er veilig vanuit gaan dat de SS ( en ook gewoon wehrmacht ) systematisch begonnen met mensen af te maken, voor en achter het front. De russen deden het oog voor oog en tand voor tand mee.De echte slachting ( tactisch ) was russen door russen...maarja hoe ver moet men off topic gaan voor zoiets. Die mannetjes die daar stonden voor die herdenking zullen nooit eens een schim zijn van een soldaat. zij zullen alleen staan met een idee in hun hoofd tot tegenstelling ( hoe erg ook) van een soldaat ( duits, engels,amerikaans, rus of zelfs japans ) die vochten en sneuvelden en daarmee is het klaar. Ze zijn nep en doen geen moeite zichzelf te onderwijzen op het feit dat hun ideolgie niet meer is dan een wervingspraatje van meer dan 60 jaar geleden.

Veel van de slachtingen aan het russisch front zijn begaan door Duitse eenheden met Nederlandse soldaten SS div. Wiking.

zondag 11 maart 2007, 01:47 uur #60

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:39 schreef Sebastral het volgende:

[..]

A = verbieden alleen omdat het van de norm afwijkt
B = fascisme
A + A + A + etc wordt uiteindelijk B, vooral als er lichtzinnig met A wordt omgesprongen.

A wordt pas B zodra A ook racisme (dus het accepteren van een raciale norm) en nationalisme (de norm van nationaliteit) gaat omvatten, hou dat goed in de gaten.

Als je B al gaat noemen voordat het zover is, doe je B tekort.

zondag 11 maart 2007, 01:51 uur #61

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:40 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja wat je noemt is zeker niet goed te praten, maar alsnog vallen die misdaden in het niet bij wat de Nazi's hebben uitgevroten. Erkende historici geven dit aan, die zo en zo niet positief over het socialistische regime staan. Wat dacht je trouwens, dat westerse geallieerden niet aan verkrachtigen en slechte behandeling van krijgsgevangenen deden?

Het is onzin dat de Sovjet misdaden niet belicht zijn, de Sovjet Unie heeft zelfs in de jaren 80 formeel excuses aangeboden, iets wat ik de VS nog niet heb zien doen.

Overigens die 2 miljoen dode Duitsers lijkt me schommelijk overdreven. Als je de gevluchte ex-DDR Duitsers bedoelt tenminste. Zou niet weten wat je anders bedoelt.

Je mag best wel wat meer respect tonen voor het gigantische offer wat de Sovjet Russen hebben gebracht aan de oorlog. Daarbij hoef je het niet eens te zijn met het regime, ik toon ook respect voor de Engelse, Amerikaanse, Canadeze, Poolse en andere divisies die gevallen zijn

Ik heb genoeg respect voor de offers van de Russische soldaat. De invasie in Normandië heeft alleen voorkomen dat wij Russisch praten. Het Duitse leger was in 1944 al lang en breed door Rusland verslagen. De westelijke Geallieerden hebben alleen een belangrijke rol gespeeld door Rusland in te bevoorraden.

Ik heb niets dan bewondering voor de Russische soldaat, die genoeg vaderlandsliefde heeft getoond door zich zelfs bereid te tonen te sterven voor een gehaat regime (of wou je zeggen dat Stalin populair was?)

Wat ik net in mijn post probeerde aan te geven is dat in een oorlog aan beide kanten gruweldaden begaan worden. Dit gebeurde ook door de westerse bondgenoten, hoewel in mindere mate dan in het Oosten. Aan het westelijk front was men aan beide kanten 'beschaafder'.

Ook wij Nederlanders hebben ons misdragen. De Nederlandse kampbewakers die NSB'ers moesten bewaken hebben ook schandelijke misdaden gepleegd. Terwijl we ons in Indië ook te buiten zijn gegaan. Dat is helaas inherent aan oorlogen die het slechtste (en slechts soms het beste) in mensen naar boven halen.

Over die 2 miljoen Duitse doden: Bij de verovering van Duitsland kwamen van 1944 tot 1945 bovendien een miljoen Duitse burgers om het leven door moordpartijen die door het Rode Leger werden gepleegd als represaille voor de aanval op Rusland van de Wehrmacht.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide#Tweede_Wereldoorlog

Daarnaast heb ik ergens gelezen (moet de bron beneden nazoeken, kan ik voor je doen als je me niet gelooft), dat er nog 1 miljoen burgers zijn omgekomen van kou en honger tijdens de vlucht uit de bezette gebieden.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 01:56 uur #62

ZiekeGnu

Ja, maar dan met aardbeien.

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:42 schreef dadoc het volgende:

[..]

Okee, ook mee eens. Maar toch - 'iets waar je geen sympathie voor hebt' klinkt wel erg genuanceerd als je het hebt over lieden die openlijk de plegers van de Holocaust verheerlijken.

Een ander voorbeeld: al ben ik het met velen eens dat het verbod op het ontkennen van de Holocaust in zekere zin een teken van zwakte van de maatschappij is, heb ik wel sympathie voor dat verbod - omdat ik ook sympathie heb voor die zwakke plek. Die zwakke plek is namelijk terecht - eenieder zou een brok in z'n keel moeten krijgen bij zelfs maar de gedachte aan dergelijke gruwelijkheden.

Ik wil nog wel verdergaan. Ik verafschuw extreemrechts. Toch hebben ze wat mij betreft het recht hun mening te uiten.

Verder ben ik tegen het verbod op het ontkennen van de holocaust. Iedereen die de holocaust ontkent is wat mij betreft compleet gestoord, maar wanneer wordt de holocaust geschiedenis? Moet er voor eeuwig een ban op onderzoek komen dat aantallen probeert te nuanceren? Of moeten we eerst wachten tot de laatste overlevende overleden is?

Ik ben van mening dat we geschiedenis moeten kunnen onderzoeken zonder beperkingen. Lachen om ontkenners van de holocaust en ze verder negeren lijkt me evengoed een beteren tactiek dan martelaars van ze te maken door ze te veroordelen.

Consistency is only a virtue if you're not a screw-up

zondag 11 maart 2007, 02:00 uur #63

hoelahoepla

quote:
Op Saturday 10 March 2007 @ 23:36 schreef santax het volgende:

[..]

Je haalt een sterk punt aan... maar ik betwijfel het of figuren die sympathiseren met michiel smit en andere nazi's (ja ik noem michiel smit een nazi) de muziek van Wagner zouden begrijpen, laat staan aprecieren.

dan zet je je eigen meer voor lul dan hem, smit is namelijk een homo en joods en word gehaat door neo-nazi's.

zondag 11 maart 2007, 02:00 uur #64

Sebastral

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:47 schreef dadoc het volgende:

[..]

A wordt pas B zodra A ook racisme (dus het accepteren van een raciale norm) en nationalisme (de norm van nationaliteit) gaat omvatten, hou dat goed in de gaten.

Als je B al gaat noemen voordat het zover is, doe je B tekort.

Das waar. Ik noem het ook meestal neo-fascisme, fascisme minus ultranationalisme.

quote:
fascisme; politiek systeem berustend op ultranationalistische, corporatistische, autoritaire en onverdraagzame (m.n. anticommunistische) beginselen

"You can never get enough of what you don't need to make you happy."

zondag 11 maart 2007, 02:03 uur #65

hoelahoepla

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Bij de soldaten van de Wehrmacht (het duitse leger) zal dat ongetwijfeld wel kloppen. Merendeel daarvan vocht ook gewoon omdat het ze verplicht werd, zoals bij elk land dat ten oorlog trekt. Maar bij de SS is dat toch nog een iewat andere zaak. Al moet je zelfs dat ook in de geest van tijd toen zien natuurlijk. De situatie vandaag is helemaal verschillend met die van 60 jaar geleden.

Al vraag ik mij af of die nazi's ook de gesneuvelde Moslim SS'ers uit die tijd zouden herdenken ... (allicht weten ze er niet eens het bestaan vanaf)

ohja wel hoor

www.kansaspress.ku.edu/micene.html

zondag 11 maart 2007, 02:05 uur #66

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 02:00 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Das waar. Ik noem het ook meestal neo-fascisme, fascisme minus ultranationalisme.

De neo-fascisten van deze tijd zijn anders behoorlijk nationalistisch en racistisch, dus ik begrijp niet waarom je dat uit de definitie wilt laten.

zondag 11 maart 2007, 02:09 uur #67

bondage-barbie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 02:00 schreef hoelahoepla het volgende:

[..]

dan zet je je eigen meer voor lul dan hem, smit is namelijk een homo en joods en word gehaat door neo-nazi's.

Je dacht, ik wijzig de zin, maar niet de spelfouten? Ik ben dan toevallig een spelling-nazi.

zondag 11 maart 2007, 02:11 uur #68

hoelahoepla

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 02:09 schreef bondage-barbie het volgende:

[..]

Je dacht, ik wijzig de zin, maar niet de spelfouten? Ik ben dan toevallig een spelling-nazi.

wat ? een nationaal socialistische speller foto

zondag 11 maart 2007, 02:12 uur #69

bondage-barbie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 02:11 schreef hoelahoepla het volgende:

[..]

wat ? een nationaal socialistische speller foto

Ja alle slecht spellende mensen naar kampen enzo. foto
Ik herdenk ook elk jaar het Groene Boekje. foto

zondag 11 maart 2007, 02:17 uur #70

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:51 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]

Wat ik net in mijn post probeerde aan te geven is dat in een oorlog aan beide kanten gruweldaden begaan worden. Dit gebeurde ook door de westerse bondgenoten, hoewel in mindere mate dan in het Oosten. Aan het westelijk front was men aan beide kanten 'beschaafder'.

Het feit dat na de dood van Hitler de Duitse legers zelfs het bevel kregen om zich zoveel mogelijk over te geven aan de Westelijke legers bewijst dat zelfs.

zondag 11 maart 2007, 02:21 uur #71

dadoc

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:56 schreef ZiekeGnu het volgende:

[..]
Of moeten we eerst wachten tot de laatste overlevende overleden is?

Deze grens is wel minimaal behoorlijk te noemen denk ik. En ik verwacht dan ook niet dat het verbod nog lang daarna zal standhouden. Lang is dat dus niet meer. Alhoewel het wel eens anders kan lopen met de huidige politieke ontwikkelingen - door het laatste kabinet-Balkenende werd zo nog geprobeerd om mensen te criminaliseren zodra zij zich positief over daden van terrorisme uitlaten. Wat maar weer aangeeft dat de 'zwakke plekken' tijd- en situatiegebonden zijn.

Maar ik denk ook aan de grote hoeveelheid Nederlandse kinderen die amper nog een benul hebben van de Holocaust en die in het licht van integratieproblematiek sympathie voor ultranationalistische ideëen ontwikkelen - waarmee ze het momentum voor de zieke groepen als uit dit nieuwsbericht vergroten. Ik denk daarbij aan het groeiende deel van de jeugd wat met een Nederlandse vlag op de jas meent te moeten rondlopen. Natuurlijk wordt een flink deel van hen geleid door puberale sociale behoeften, maar een deel geeft openlijk steun aan groeperingen als de NVU, bijvoorbeeld op internetfora zoals dit exemplaar. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar rechts-extremisme van het ultranationalistische soort groeit de laatste jaren explosief, met name in Nederland, België en Duitsland. Op een zeker moment gaat het verder dan een 'groep idioten die niemand serieus hoeft te nemen' of 'een verwerpelijke mening die men echter wel dient te mogen ventileren' - of niet?

zondag 11 maart 2007, 02:23 uur #72

FokBak

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 00:57 schreef mr_atheist het volgende:

[..]

Die Böhse Onkelz waren in hun eerste paar jaren misschien extreem-LINKS-georienteerd (skinheads begonnen als een linkse beweging); ze zijn inmiddels al minstens 20 jaar uit de scene...

Inderdaad. Onkelz hebben helemaal niks met Nazi's te maken, de knipoog die ze in die richting maakten is al meer dan 20 jaar geleden en was eigenlijk slechts gebaseerd op het nummer 'Türken raus'. Ook Rammstein krijgt soms verwijten richting nazisme. Ik zou zeggen luister goed naar de teksten, en als je die richting nazisme wil interpreteren, zegt dat wellicht meer over jezelf dan de bands die de muziek maken.

zondag 11 maart 2007, 02:34 uur #73

Evil_Jur

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:40 schreef rood_verzet het volgende:

Je mag best wel wat meer respect tonen voor het gigantische offer wat de Sovjet Russen hebben gebracht aan de oorlog. Daarbij hoef je het niet eens te zijn met het regime, ik toon ook respect voor de Engelse, Amerikaanse, Canadese, Poolse en andere divisies die gevallen zijn

Die 40 jaar dood en onderdrukking die de Sovjets in Oost Europa hebben veroorzaakt maakt hun bijdrage toch wat minder respectabel.

En dat nog even los van het feit van de vele malen meer doden die het Soviet regime op zijn geweten heeft, maar jij bent zeker zo hypocriet dat je denkt dat moord minder erg wanneer er geen 'racistische' motieven achter zitten?

zondag 11 maart 2007, 02:41 uur #74

horned_reaper

OMG foto de neo's moeten ook weer even in het nieuws foto stel ramdebielen

zondag 11 maart 2007, 03:27 uur #75

StyxFlow

Jammer dat moslimextremisten bij die herdenking geen bomaanslag hebben gepleegd foto

I ain't a player, I just like to fuck

zondag 11 maart 2007, 03:33 uur #76

Zeitgeist

Es lebe die Freiheit!

quote:
Op zaterdag 10 maart 2007 @ 23:37 schreef Dutchdjho het volgende:
Hardstyle concert?

Neo-Nazis luisteren voornamelijk punk en rock muziek gezien Blood & Honour's web radio. Heb er nog geen house kunnen ontdekken.
Klinkt overigens best aardig een hoop van die bandjes. Beter dan die top 40 crap iig. Teksten zijn dubieus maarja dat heb je bij andere muzieksoorten ook.

The Light Is Leaving Us All

zondag 11 maart 2007, 03:38 uur #77

Tiesemans

Realiteit Figurant

Het enige wat die klootzakken met elkander gemeen hebben is haat ..
Haat uit achterstelling, haat door gebrek aan (naaste)liefde, haat uit armoede, haat door gebrek aan emotionele intelligentie, haat door sociale achterstand..
kortom haat is wat ze verheerlijken.
Die nazi's liggen niks voor niks onder de grond ..
Iets wat trouwens iedere nazi mag gebeuren als het aan mij ligt !

zondag 11 maart 2007, 03:40 uur #78

Tiesemans

Realiteit Figurant

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 03:33 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

Neo-Nazis luisteren voornamelijk punk en rock muziek gezien Blood & Honour's web radio. Heb er nog geen house kunnen ontdekken.
Klinkt overigens best aardig een hoop van die bandjes. Beter dan die top 40 crap iig. Teksten zijn dubieus maarja dat heb je bij andere muzieksoorten ook.

Gelet op die Duitse nickname van je, komt je reactie toch iets minder onafhankelijk in opstelling over ..
überhaupt het feit dat je die website bezoekt terwijl doorsnee lieden zich verre van dat soort sites houd geeft al food for thoughts ...

zondag 11 maart 2007, 03:41 uur #79

SCwookie

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 02:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het feit dat na de dood van Hitler de Duitse legers zelfs het bevel kregen om zich zoveel mogelijk over te geven aan de Westelijke legers bewijst dat zelfs.

not true

bron aub?

WOOK

zondag 11 maart 2007, 03:42 uur #80

SCwookie

allemaal offtopic, gaat nu alleen maar over de russen

typisch afleiding

WOOK

zondag 11 maart 2007, 03:58 uur #81

Zeitgeist

Es lebe die Freiheit!

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 03:40 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Gelet op die Duitse nickname van je, komt je reactie toch iets minder onafhankelijk in opstelling over ..
überhaupt het feit dat je die website bezoekt terwijl doorsnee lieden zich verre van dat soort sites houd geeft al food for thoughts ...

Ik heb een fascinatie voor Nationaal Socialisme ja. Maar ook voor Communisme. Dit wil echter niet zeggen dat ik de bewegingen volg. En in die zin ben ik wellicht objectiever dan de doorsnee recht/links bashers hier op fok. Want wat beweegt dit soort groeperingen? Als je je er niet in verdiept kan je ook geen weloverwogen commentaar leveren.

Verder: Elke idealogie heeft zo zijn goede en slechte punten. Een rationeel denkend mens herkent die en vormt vanuit het hele politieke spectrum zijn EIGEN mening en loopt niet de grijze massa na te praten.

BTW: Zeitgeist is niet alleen een Duits woord. *geeft u een Engels woordenboek*

The Light Is Leaving Us All

zondag 11 maart 2007, 04:28 uur #82

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op Sunday 11 March 2007 @ 03:41 schreef SCwookie het volgende:

[..]

not true

bron aub?

elk geschiedenisboek daarover? Staat zelfs op wiki in het stuk over Hitlers opvolger Dönitz : :

quote:
During his brief period in office Dönitz devoted most of his efforts to ensuring the loyalty of the German armed forces and trying to ensure German troops would surrender to the British or Americans and not the Soviets, correctly fearing vengeful Soviet reprisals.

zondag 11 maart 2007, 04:38 uur #83

1tomaat

Niks verbieden. Dan verbied je democratie foto

zondag 11 maart 2007, 04:39 uur #84

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 03:38 schreef Tiesemans het volgende:
Het enige wat die klootzakken met elkander gemeen hebben is haat ..
Haat uit achterstelling, haat door gebrek aan (naaste)liefde, haat uit armoede, haat door gebrek aan emotionele intelligentie, haat door sociale achterstand..
kortom haat is wat ze verheerlijken.
Die nazi's liggen niks voor niks onder de grond ..
Iets wat trouwens iedere nazi mag gebeuren als het aan mij ligt !

Geef ze een bijbel dan komt alles weer goed.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zondag 11 maart 2007, 04:41 uur #85

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 04:38 schreef 1tomaat het volgende:
Niks verbieden. Dan verbied je democratie foto

Verbieden op het moment dat ze haatzaaien.

Een idealogie is 1 ding, hoe verwerpelijk ook, wanneer ze ook daadwerkelijk haat prediken, opdoeken die hap.

Het vereeren van de SS alleen al is verwerpelijk.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zondag 11 maart 2007, 04:47 uur #86

Madmaarten

ben blij dat de linkse niet zijn komen opdagen
anders was het weer boel

zondag 11 maart 2007, 05:51 uur #87

AIRmichael

quote:
Op Sunday 11 March 2007 @ 01:06 schreef bondage-barbie het volgende:

[..]

Daarom stond het ook tussen haakjes. Soms ben je het ergens niet me eens, en dan is het natuurlijk wel een beetje jammer. foto
Maar juist omdat mijn oma in Auschwitz heeft gezeten vind ik dat iedereen mag vinden wat hij/zij wil. Haat met haat bestrijden werkt nou eenmaal averechts.

En inderdaad, die antifa's zijn even erg. Elke groepering die zijn opvattingen door middel van geweld wil overbrengen is in mijn ogen niet welkom.
Maar je kunt er nu eenmaal pas wat aan doen tot ze die grens overschreiden.
Schreeuwen om een zogeheten nekschot getuigt nou ook niet echt van een geweldige intelligentie.

Ik lach ze liever toe. Misschien dat ik er een bekeer. Ik ben namelijk heel lief hoor, en absoluut niet uit op wereld dominatie foto

Haat moet je met haat bestrijden. Ik hoop dat ze dood gaan foto Dat is beter voor heel de wereld foto

zondag 11 maart 2007, 05:54 uur #88

AIRmichael

dus die lijers moeten DOOD. Want hun zijn dezelfde types die het allemaal begonnen hebben voor 1945. (1941 ofzo?). Van mij mogen ze de gaskamer van binnen zien en dood gaan, en zelf meemaken wat de joden toen hadden moeten doorstaan foto En ik draai zelf zo de knop om , geen probleem foto

zondag 11 maart 2007, 05:56 uur #89

AIRmichael

DOOD aan alle neonazis. Ze zijn allemaal dom, hebben geen opleiding gevolgt, jatten de winkels leeg, zijn allemaal kudde dieren en doen niets voor de samenleving. Weg ermee!!!!!! foto

zondag 11 maart 2007, 06:00 uur #90

AIRmichael

Het is zeer handig om dit soort mensen weg te ruimen. Het verschil is dat ik voor gerechtigheid ben, en zij laten hun standpunten bepalen dmv. afkomst. Als je voor gerechtigheid bent, laat je dit soort mensen uit de weg ruimen en dat helpt mbt overbevolking, co2 ( staat zelfs in een nieuwsbericht), minder criminaliteit, en een beter technologisch ontwikkeling. Wat hebben we aan 1.000 neonazis foto Weg ermee imho foto

zondag 11 maart 2007, 06:11 uur #91

AIRmichael

Waarom neonazis wel uit de weg geruimt mogen worden:

1) Minder (over)bevolking
2) Minder Co2 uitstoot
3) Minder criminaliteit (dus minder cellen)
4) Beter ontwikkeling in de samenleving
5) Geen/minder belasting kwijt aan beveiliging van extreem rechtse protesten
6) Minder geweld/minder racistische uitspraken
7) Minder lelijke mensen foto
8) Geen reden voor groepsvorming van de extreem linkse partij
9) Een intelligent nationaal gemiddelde foto
10) etc...

zondag 11 maart 2007, 06:52 uur #92

hardstylesage

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 01:27 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Laatst was men in Apeldoorn, terwijl het Auschwitz herdenking was, nou dan kookt mijn bloed wel en zou ik er niet voor schromen eentje aan te pakken

Akkoord maar als hun zo bekrompen willen leven prima. Zolang ze er niemand mee schaden. De swastika is in nederland verboden geloof ik.. en er zijn nog een aantal dingen (Mein Kampf is niet via normale wegen te krijgen). Je moet oppassen dat je niet te veel verbiedt want dan gaan ze ondergronds en kan je ze helemaal niet meer in de gaten houden.

Hardstyyyyleee + BreeZaahz to the bone!!11 :')
Android + Verveling = Titan Turret spelen

zondag 11 maart 2007, 06:54 uur #93

hardstylesage

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 06:11 schreef AIRmichael het volgende:
Waarom neonazis wel uit de weg geruimt mogen worden:

1) Minder (over)bevolking
2) Minder Co2 uitstoot
3) Minder criminaliteit (dus minder cellen)
4) Beter ontwikkeling in de samenleving
5) Geen/minder belasting kwijt aan beveiliging van extreem rechtse protesten
6) Minder geweld/minder racistische uitspraken
7) Minder lelijke mensen foto
8) Geen reden voor groepsvorming van de extreem linkse partij
9) Een intelligent nationaal gemiddelde foto
10) etc...

Mensen uit de weg ruimen omdat ze anders denken is altijd fout. Ook al is het nog zo bekrompen (let op: "DENKEN"... "HANDELEN" is iets compleet anders). Sterker nog als je dit serieus meent dan ben je eigelijk nog slechter dan die nazi's

maar ik weet zeker dat het als grapje bedoelt foto

Hardstyyyyleee + BreeZaahz to the bone!!11 :')
Android + Verveling = Titan Turret spelen

zondag 11 maart 2007, 07:37 uur #94

Dallie_v1.02

Bottomly potts

quote:
Op Sunday 11 March 2007 schreef AIRmichael het volgende:
Want hun zijn dezelfde types die het allemaal begonnen hebben voor 1945. [...]
hebben geen opleiding gevolgt,

foto foto

Verder heb ik totaal geen probleem met deze herdenking, het zijn immers hun helden en vele SS divisies waren meer waard in tactisch inzicht en heldhaftigheid dan complete (Rode) legers.
Die werden immers het slagveld ingestuurd met een machine geweer achter hun; mochten ze niet willen vechten (zonder geweer) dan begon de Politikal Kommissar wel te schieten...Lekker heldhaftig om emmers vol manschappen de oorlog in te gooien zonder wapens of opleiding.

Men moet wat minder met een tunnelvisie kijken; waarom allen de huilie spelen bij nazi herdenkingen? Geen haan die kraait bij de gemiddelde Rode Leger herdenking, Stalin adepten en....
Oh well. History is written by the victors.

Swept towards a new domain
Reversed in time, proceed in time
Swallowed by dimensions
Swallowed by the flames

zondag 11 maart 2007, 07:59 uur #95

Triptamine

Je Moeâh

Blood & Honour, De Asociale versie van de NVU.

Dat ze optyfen, als ze een wereldoorlog(indirect staan de meeste er wel achter, lijkt me) willen, zijn ze getikt, en op gekken moet je gewoon niet letten.

*negeert Neo-Nazi's*

Doet iedereen mee? volgens mij wordt het voor hun dan ook kut naar een tijdje

A king in the making, and the throne is for the taking
So I climb the mountain top and put my stake in
Got the weight of the world on my shoulder
Not a nigga nor a hoodrat bitch can stop me from taking it over

zondag 11 maart 2007, 08:19 uur #96

laforest

quote:
Op Sunday 11 March 2007 @ 01:27 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Laatst was men in Apeldoorn, terwijl het Auschwitz herdenking was, nou dan kookt mijn bloed wel en zou ik er niet voor schromen eentje aan te pakken

Je naam verraad al dat jij geweldadig bent. foto
Ik zie toch liever een paar neo-nazis een rustige herdenking doen, dan dat die groepjes van jouw soort weer eens op pad gaan en altijd weer geweldadig zijn, de rooie fascisten uithangen.

zondag 11 maart 2007, 08:21 uur #97

laforest

quote:
Op zondag 11 maart 2007 @ 05:56 schreef AIRmichael het volgende:
DOOD aan alle neonazis. Ze zijn allemaal dom, hebben geen opleiding gevolgt, jatten de winkels leeg, zijn allemaal kudde dieren en doen niets voor de samenleving. Weg ermee!!!!!! foto

Nee jouw opmerking kom zo slim over zeg, jij bent echt zielig.

zondag 11 maart 2007, 09:44 uur #98

HatertBoy

Ik kan goed begrijpen als je rechts bent, maar om jezelf neonazi te noemen en ss 'ers te herdenken, gaat mij veel te ver.

zondag 11 maart 2007, 10:08 uur #99

Twinkle20

Ik vraag me af of die zogenaamde Neonazi's werkelijk wel zo slim zijn om te begrijpen wat veel SS'ers hebben aangericht en waar deze mensen voor stonden.

Elk normaal weldenkend mens zou dan niet aan dit soort acties meedoen lijkt me.

Zegt dus ook weer wat over het IQ van sommige van deze neonazi's als je het mij vraagt...

zondag 11 maart 2007, 10:57 uur #100

rakotto

Anime, patat en video games