Kritiek op handelen Aboutaleb in rel moskee
De Amsterdamse PvdA-wethouder Ahmed Aboutaleb heeft veel te makkelijk genoegen genomen met het excuus van de Assoenna-moskee dat de doodsbedreigingen jegens cabaretier Ewout Jansen en anderen die de islam 'beledigen', gedaan zijn door zomaar een willekeurige bezoeker. Dat stelt zowel universiteitsblad Folia dat het interview bij de moskee afnam, als de Amsterdamse VVD-fractie.Volgens VVD-fractieleider Eric van der Burg heeft Aboutaleb ''zich met een kluitje in het riet laten sturen''. Van der Burg vandaag in Het Parool: ''Aboutaleb nam genoegen met de zalvende teksten om rust te kunnen creëren en om zo snel mogelijk te kunnen zeggen: 'Beste Amsterdammers, het valt allemaal wel mee.' In twintig minuten was hij om, zonder hoor en wederhoor toe te passen bij Folia. Dat was te vroeg en te ondoordacht.'' De VVD heeft inmiddels schriftelijke vragen gesteld over het optreden van Aboutaleb.
Folia zegt afstand te nemen van de uitspraken van Aboutaleb. De studenten benadrukken dat de gewraakte opmerkingen gedaan zijn door een door de moskee naar voren geschoven woordvoerder. ''Deze woordvoerder sprak in het bijzijn van de imam met onze verslaggever. Deze maakte geen bezwaar tegen de woordvoering van de man, die optrad als tolk en het interview met de imam arrangeerde.''
Op de Amsterdamse zender AT5 noemde Aboutaleb deze week de uitspraken van de tolk ''de mening van een particulier''. Folia is verbaasd dat de gemeente naar buiten treedt over de kwestie zonder contact op te nemen met de redactie van hen.
Jansen
NRC Handelsblad publiceert vandaag een klein interview met studentencabaretier Ewout Jansen over de affaire. Hij zegt dat het interview met de moskee werd afgenomen omdat op middelbare scholen er na de show wel eens twee of drie jongens van Marokkaanse afkomst opstaan die zeggen dat ze hem in elkaar willen slaan, naar aanleiding van zijn grappen. ''Maar daar ben ik niet zo bang van. Ook ben ik wel eens toegeschreeuwd door een man in een djellaba in het Vondelpark in Amsterdam. In Utrecht moest de politie één keer een man afvoeren toen hij het podium bestormde, dat was echt eng.''
Ewout Jansen, een zoon van arabist Hans Jansen (die niets van doen wil hebben met de affaire), vindt het overigens niet vreemd dat de moskee boos werd over zijn moslimgrappen: ''De Folia-redacteur heeft de grappen over moslims uit mijn show laten vertalen aan de imam. Het is echt niet zo raar dat ze dan boos worden. Dat moet je gewoon niet doen.''
Jansen denkt echter niet aan inbinden: ''Er is geen grens aan grappen. Mensen proberen de islam te ontzien en dat vind ik verkeerd. Als iets grappig is, moet je dat gewoon zeggen. Het christendom is zo vaak op de hak genomen. Op mijn show zouden christenen eigenlijk bozer moeten zijn. De show heet 'Onze Vader' en ik speel de broer van Jezus. Er worden meer beledigende grappen over het christendom gemaakt.''
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
www.prikstok.nl : Prikkelend Scherpzinnig!
WARNING: Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure
Nee , die eer valt alleen niet-Christenen te beurt.
oprotten, ik wil geen religieuze waanzin in dit land, laten ze maar lekker in hun travo jurken in de woestijn lopen
Want die snappen iig niet hoe wij in nederland met caberatiers of andere mensen die hun eigen mening willen geven omgaan.
Natuurlijk heeft hij zich laten bedonderen, maar dat zou in deze situatie de meeste mensen waarschijnlijk overkomen zijn. Als hij nou verstandig is, stapt hij boos naar het moskeebestuur en gaat hij verhaal halen waarom ze tegen hem gelogen hebben.
Ik begin me steeds meer af te vragen: zijn er uberhaupt wel moslims die in staat zijn tot zelfreflectie, zelfrelativering en zelfspot, ook omtrent hun geloof? Je zult jezelf als gelovige maar zo ontzettend belangrijk vinden dat je je overal door gekwetst voelt en vervolgens daarop met agressie reageert foto
Ik vermoed trouwens dat het niet zozeer te maken heeft met godsdienst, maar met cultuur en wat mensen gewend zijn. Op iemand die helemaal niets gewend is (imam die onze taal niet spreekt), komt een harde grap pijnlijker over, dan iemand die zo'n grap weleens vaker hoort (doorsnee Nederlander).
En ja, als iets pijn doet, dan gaan mensen schreeuwen, soms vloeken en als dat niet genoeg is voor het ontladen, gebruiken ze geweld. Dat heeft niets met geloof te maken, zo zijn mensen nu eenmaal.
Daarbij hebben onze christen vrienden honderedn jaren alles en iedereen die anders dacht uitgemoord.
Beetje alle grappen gaan vertalen en dan onschuldig even bij uitgerekend de Assoenna-moskee op bezoek gaan.
Wat is er nu leuker om een Fatwa aan te kondigen in je pauper blaadje..
Degene die hier op z'n klote moet krijgen zijn die lutsers, pure provecatie en journalistiek waar niemand iets aan heeft.
foto
Ik weet niet eens wat ik erger vind, iemand doodwensen omdat hij je beledigd heeft, of iemand doodwensen omdat hij een mus doodgeschoten heeft.
In hun mokee blijven ze gewoon hetzelfde preken ook al schepen ze ons ongelovigen af met een leugentje om Allah's bestwil.
Wat denk jij dan? Geloven wat ze ons vertellen en dan lekker verderslapen alsof er niets aan de hand is?
Het gaat erom wat ze denken en wat ze doen en niet om wat ze tegen ons zeggen.
Aboutaleb wist dondersgoed dat hij met een doofpotoperatie bezig was en liet zich daar gewillig voor gebruiken.
En hoe voorspelbaar dat men wéér begint over vroeger terwijl we nu alweer in 2007 leven ( wat gaat de tijd toch snel vind je niet ? )
Zomaar in no time vanuit de Middeleeuwen naar een nieuw millenium. Hoe krijgt men het voor elkaar foto
Onder geen enkele groep mensen heb je enkel actievelingen die tot handelingen overgaan.
Je kan er van uit gaan dat voor elke persoon die daadwerkelijk iets doet er duizenden zijn die iets zouden willen doen maar het uiteindelijk om wat voor redenen dan niet doen.
Ook schat ik in dat een grote meerderheid van de moslims er wel begrip voor heeft.
Ik kon je ook van te voren ook wel vertellen dat die mannen van alles gingen uitspreken, dat voelt iedereen met gezond verstand op z'n klompen aan. Hij had ook gewoon naar een of andere Christelijke leider kunnen gaan, en daar kunnen gaan meimeren om een uitspraak, had hij waarschijnlijk ook wel gekregen (zie kermisatractie bericht eerder vandaag) maar nee, wat we moeten hebben zijn Fatwa's en islamieten die weer van zich laten spreken..
Gewoon weg kinderachtige journalistiek.
Als het nou een imam was geweest die in een preek 'm doodwenste... maar niets van dat alles. Folia sprak een willekeurige mafkees aan en deed alsof hij de mening van de hele moskee vertolkte. Als ze aantonen dat de moskee 'm aanzet tot moord praten we verder, maar daar gaat het hier totaal niet over.
Als er grapjes over het Christendom gemaakt worden en je gaat naar een als gematigd bekend staande Christelijke kerk en vraagt hoe zij staan tegenover bedreigingen en zelfs aanvallen tegen iemand die wat grapjes maakt heb ik het vermoeden dat het bestuur van die kerk niet zal zeggen dat de bedreigingen en aanvallen terecht zijn en dat van hun geloof de cabaretier dood moet.
Volgens mij probeer je gewoon recht te praten wat overduidelijk krom is.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
Een nederlander met een mening is een racist
en
Een moslim met een mening is geloofsuiting
het zal wel aan mij liggen maar ik snap hem niet
Die bestaat geloof ik uit 2 man.
Waar hebben we het over...
Vage redenering.
Jij bent van mening dat omdat je al weet dat die gasten een te kort lontje hebben, we maar geen grappen moeten maken?
Da's natuurlijk wachten op het volgende onderwerp wat taboe verklaart wordt, omdat ze bij die topic ook hun korte lontje presenteren.
En ze hadden het niet moeten vertalen, vind je?
Jij denkt dat het in het donker houden van bepaalde mensen (want dat doe je hey, de grappen worden nog steeds gemaakt, alleen weten ze dat dan niet meer) de lieve vrede ten goede komt?
Allemaal gelul, ze hebben maar te accepteren dat in dit land dit soort grappen gemaakt worden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article57421761.ece
http://www.tctubantia.nl/binnenland/article1037995.ece
Heb je betere info?
Kortom, er is niets mis met de ware aard van het beestje laten zien, en dus ook niet met deze manier van journalistiek.
p.s. Echte Moslims willen ook niemand dood hebben, tis maar hoe je de Koran leest, hetgeen ook geldt voor dat andere sprookjes boek.
Maar ja kom jij wel echte moslims tegen? kan ik mij niet voorstellen als ik jouw bekrompen reacties lees.
Edit: ik was het bijna, waar maak jij je nou druk over, in de middeleeuwen, dat zijn volgens jouw ogen toch ook geen Christenen, uuitgaande van je eerste reactie.
Jij leest graag het nieuws van een paar dagen geleden?
De journalist in kwestie heeft keurig uiteengezet dat hij van de moskee het 06 nummer van jou 'bezoeker' heeft gehad.
Dan is het dus niet toevallig, de moskee heeft bewust zijn nummer gegeven.
En misschien is'ie geen woordvoerder, dat zou best kunnen, maar dan is de moskee nog steeds zwaar dom bezig, door een 'bezoeker' naar voren te schuiven, terwijl ze dan blijkbaar totaal geen idee hebben of hij hun ideeen wel goed verwoord.
Daarnaast heeft het studentenblad alleen een paar zinnen uit de tekst gehaald en er een extremistisch verhaal omheem verzonnen.
De moskee heeft OFFICIEEL afstand genomen hiervan!!!
Maar dat is natuurlijk weer niet genoeg! foto
Het nieuws over de bedreiging van de cabaretier en student Ewout Jansen kwam naar buiten via een bericht in het Amsterdamse studentenblad Folia. Als we het moskeebestuur moeten geloven heeft de journalist van Folia, Eric van den Berg, een willekeurige moskeebezoeker aan de mouw getrokken en naar diens mening gevraagd. Het ANP bleek gaarne bereid deze politiek correcte lezing te verspreiden, door het volgende te schrijven: "De man had tegen het universiteitsblad Folia gezegd dat studentencabaretier Ewout Jansen mocht worden "doodgemaakt" naar aanleiding van zijn grappen over moslims en de islam. Volgens Folia was de man de tolk van de moskee. In een allerijl gearrangeerd gesprek tussen het moskeebestuur en wethouder Ahmed Aboutaleb bleek (vet door mij toegevoegd, CK) dat het hier om een bezoeker ging, liet een woordvoerder van de gemeente Amsterdam weten".
In werkelijkheid heeft de gemeente Amsterdam de uitleg van het moskeebestuur voor zoete koek geslikt. Tegenover Elsevier liet Foliajournalist Van den Berg het volgende weten: "Ik maakte een portret over Ewout Jansen en wilde weten wat een imam van zijn grappen vindt. Ik heb naar de moskee gebeld en kreeg het 06-nummer van de man die later als tolk optrad. We maakten een afspraak voor een interview. Dat had plaats in de moskee, in een kantoortje naast de gebedsruimte. Ik werd ontvangen door een delegatie bestaande uit de imam, de tolk en in elk geval één man die zich presenteerde als bestuurslid."
De gemeente Amsterdam heeft gewoon geen zin om op te treden. In haar multiculturele optiek kunnen moslims (en andere niet-westerlingen) alleen maar slachtoffer zijn. Dit is een zeer kwalijke zaak, omdat de overheid hier verzuimt een belangrijke kerntaak uit te voeren: het beschermen van burgers tegen het initiëren van dwang en geweld. Vele dwaalgeesten onder onze intellectuelen zullen opperen dat moslims ook vrijheid van meningsuiting hebben, en dat wij islamcritici dat moeten respecteren. Elk woord moet bedacht zijn op een wederwoord.
De vrijheid van meningsuiting geldt zeker ook voor moslims, maar wat onze multiculturele dwaalgeesten over het hoofd zien is dat een oproep tot moord niet onder de vrijheid van meningsuiting valt. Vrijheid betekent niet het recht om te doen wat je maar wilt, vrijheid is het recht om gevrijwaard te blijven van (het initiëren van) dwang en geweld. De vrijheid van meningsuiting houdt in dat anderen jou niet door middel van geweld of bedreiging mogen weerhouden van het uiten van jouw mening. Anderzijds zijn zij niet verplicht om mee te werken aan het uiten van jouw mening. Een krantenuitgever heeft op basis van het eigendomsrecht het recht om te bepalen wat in zijn krant wordt afgedrukt of niet. Hij heeft echter niet het recht jou de mond te snoeren door bv. te dreigen met het sturen van een knokploeg.
De As Soenah moskee heeft een poging gedaan Ewout Jansen de mond te snoeren door op te roepen tot moord. Daarmee heeft de moskee dwang geïnitieerd tegen de cabaretier en een strafbaar feit gepleegd. De gemeente Amsterdam acht de lieve multiculturele vrede echter belangrijker dan de rechtsstaat. Dit patroon zien we in het Westen al sinds de Rushdie-affaire. Vorig jaar kregen we de rekening gepresenteerd in de vorm van de cartoonrellen. Moslims maakten duidelijk dat elke kritiek op de islam taboe is, en dat dat verbod zowel voor moslims als niet-moslims geldt. Het Westen heeft zich maar te onderwerpen aan de sharia. De lakse houding van Amsterdam sterkt de moslims in hun streven.
Stel je voor dat Amerikaanse nazisympathisanten ten tijde van de Tweede Wereldoorlog in de straten van New York hadden opgeroepen tot moord op joden, en dat hun niets in de weg zou zijn gelegd. Door de lakse houding van onze overheid kunnen salafistische moslims islamcritici monddood maken en ongestoord martelaren werven voor de jihad. Bij mijn weten heeft alleen Geert Wilders opgeroepen tot sluiting van de desbetreffende moskee.
bron
En hij heeft zich er niet te lang mee bezig gehouden in de hoop dat het over zou gaan, dom, dom, dom.
Downplayen met de spindokter van Aboutaleb
Even voorstellen. Mijn naam is Herbert Raat en ik ben de spindokter woordvoerder van Ahmed Aboutaleb. Dat is overigens niet mijn enige pet. Als overtuigd liberaal vertegenwoordig ik namelijk ook de VVD in mijn woonplaats Amstelveen. Dat vindt u vreemd? Ach, ik heb ook een tijdje Rob Oudkerk voorzien van mediatraining, en die is uiteindelijk dokter geworden. Het is bij mij dus niet gauw gek genoeg. Zo hing er gisteren ineens zo'n rotjochie van CampusTV aan de lijn om dat akkefietje met die Assoena-moskee weer op te rakelen. Weet u het nog? Die zogenaamde tolk/bezoeker die een fatwa over junior-cabaretier Ewout Janssen uitsprak. Alsof ik en Ahmed de boel al niet afdoende gedownplayed hebben. Gelukkig heb ik zijn tendentieuze vragen met gemak kunnen omzeilen. Kwestie van natuurlijke spraakzaamheid, aangeboren talent en een stevige ruggegraat. Wedden dat niemand door had dat ik om de hete brei heen zat te lullen? VRAAGGESPREKJE!!! ( http://www.dumpert.nl/mediabase/9344/c1e6e714/index.html )
bron: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/045897.html#comments
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De islam is behoorlijk geintergreerd zie ik al.
Het is nu wachten op maanden lange rellen en de bij behorende personen die dan zeggen: "Och het valt wel mee. Tenslotte maar 100 doden. In Irak vallen er meer!"
Dan is slechts het verweer dat christenen ook niet zo geweldig zijn.
Daarmee proberen ze het zwaartepunt -namelijk dat de islam een gewelddadig geloof is- te verleggen.
Maar moslims moeten zo langzamerhand wel een beetje door krijgen dat hoe ze zich ook wenden of keren, er is geen sterveling die zich ook maar iets aantrekt van hun iedereen als die niet vanaf de geboorte geïndoctrineerd wordt.
Het lijkt mij geen lolletje om moslim te zijn, het mooie ervan is dat je gewoon die koran bij het oud papier kunt gooien en als mens verder door het leven kunt stappen.
Life is easy! foto
In algemeen Nederlands, het zijn grote leugenaars je kan ze niet vertrouwen.
In Nederland zijn de mensen die een christelijk geloof aanhangen, waar ik net zo op tegen ben als de islam, door de jaren heen gewend geraakt aan al het negatieve dat ook over hun geloof verspreid is en hebben ze gelukkig nu veel beter door wat hun plaats is in deze maatschappij.
De moslims in Nederland moeten deze hele ontwikkeling nog ondergaan en kunnen hier kennenlijk niet zo goed tegen, wat dus ook een gevolg is van de slappe houding van de Nederlandse overheid ten opzichte van de moslims.
Het meest slechte wat je naar mijn mening dan kan doen is de rust bewaren door alles maar weer met de mantel der liefde te bedekken. Laat de moslims er ook maar aan wennen dat er hier vrijheid van meningsuiting is, ook als ze zich beledigt voelen daardoor. Confrontatie (niet door middel van agressie) en duidelijkheid lijkt mij dan het beste om deze mensen ook door te laten krijgen dat de mensen in Nederland verder zijn in ontwikkeling dan in de landen waar deze mensen vandaan komen.
Het zal lastig zijn en vast tot veel conflicten leiden, maar ik denk dat het voor de toekomst van Nederland beter is dat deze groep mensen zich ook meer bewust worden van hun plaats in deze maatschappij
Aboutaleb is een wolf in schaapskeren en zou niets liever willen
dan de invoering van de sharia !
foto
Hoe hypocriet.
Ook wel grappig om te zien dat zelfs de cabaretier zegt dat die het niet raar vind dat Moslims boos worden van zijn grappen. Dus eigenlijk beschuldigd die de 'journalist' van uitlokking. Dat vind ik niet goed en zeker niet fatsoenlijk.
Boeken vol over de kruistochten van de vriendelijke Christenen.....
Toch niet helemaal dan he Appietalep? foto
Je hebt er aldus 0,0 bewijs voor foto Een grap vertalen en aan iemand voorleggen is niet fatsoenlijk? Hoezo is dat niet fatsoenlijk?
En nee, de cabaretier zegt dat'ie niet verbaasd is, hij beschuldigd ze niet eigenlijk, dat is wat jij ervan maakt.
Waar blijft dan dat recht op die eigen mening???
Zegt voor mij genoeg
ERKEN DE FEITEN AUB
Dat zou jou, als je werkelijk zo on 'the left side' en atheistisch bent, tegen de borst moeten stuiten. Maar in plaats daarvan hang je liever chronisch de hulpverlener uit voor de betreffende moslims. Het is tenenkrommend om te zien foto
Het verhaal wordt wel steeds vreemder zo. Dat de tolk zelf dingen verzint zou vreemd zijn, maar het is ook vreemd als de moskee eerst in een interview een keiharde lijn neer zou zetten en daarna dat weer compleet zouden terugtrekken. Het is niet alsof niet duidelijk was dat het oorspronkelijke interview gepubliceerd zou worden. Ook houden mensen met een harde lijn die doorgaans toch wel vol (helaas, maar daar zijn het fanatiekelingen voor).
Het probleem is naar mijn mening dat we door de zelfcensuur, dus beperking van de eigen vrijheid van meningsuiting, die we hadden in de laatste decennia de situatie nu zo is dat we nu dus "ineens" zitten met een vrij grote groep moslims die zo fel reageren op elke vorm van kritiek dan ook. Dit lijkt naar mijn mening een beetje op verwende kinderen die thuis nooit nee gehoord hebben van hun ouders.
Wat ik in het begin van de reactie al aangaf is dat we deze situatie dus zelf gecreëerd hebben en we dus ook moeten accepteren dat deze groep moslims zulke meningen heeft.
Dit neemt echter niet weg dat we niks mogen veranderen aan deze situatie. Mensen zullen maar moeten wennen aan volledige vrijheid van meningsuiting, dit is naar mijn mening de enige manier om tot een goed leefbare samenleving te komen. Onderdrukking van de vrijheid van meningsuiting leidt alleen maar tot vormen van extremisme, zoals we nu dus al beginnen te zien in Nederland. Zowel bij de moslims als bij de autochtonen.
Had men in de jaren 60 maar voor Tibetaanse gastarbeiders gekozen of zo. Dan hadden we nu allemaal leuke Boeddhistjes hier gehad ipv zeikende en met de dood dreigende simpele moslims.
Die mensen van de As Soenah-moskee hadden nog nooit van Ewout Jansen gehoord, en zijn hele cabaret-programma kon hen waarschijnlijk aan hun reet roesten (of dat getuigt van goede smaak moet je zelf weten), maar mede dankzij de Folia en Eric v/d Berg heeft Ewout Jansen nu een doodsbedreiging aan zijn broek. (plus overigens goeie persaandacht, maar dat terzijde).
Ja dat is heel dom en ongepast van die mensen van de moskee. Als ze Jansen werkelijk dood hadden gewild hadden ze daar beter iemand voor in kunnen huren dan het in een interview met de folia te vertellen. Nu moeten ze 20 minuten thee drinken met Aboutaleb, dat is voor niemand leuk.
Maar kan Aboutaleb dan misschien ook even 2 dagen thee gaan drinken met Eric v/d Berg, om hem te straffen?
The Netherlands is considering financing a Koran school in Afghanistan. The population of Uruzgan has a need for this, according to Governor Abdul Hakim Munib.
Uruzgan currently has no official Koran school, with the result that children now end up at madrassas just over the border in Pakistan. There they receive Islamic education that is influenced by the extreme Taliban, said Munib yesterday.
Munib wants financial support from the Netherlands government for a Koran school in Tarin Kowt, where there is a Dutch base. The governor asked for the support yesterday in his weekly meeting with his provincial ministers and the commander of the Dutch military's Provincial Reconstruction Team (PRT). On the Dutch side, no reaction had yet been received, but the plan is not likely to be readily rejected because the Netherlands aims as far as possible for good relations with local bosses.
The national education minister in Kabul, Mohammad Haneef Atmar, is also backing the plan. He wants to start an educational programme controlled by the Afghan government in a "model school" in Uruzgan where moderate Mullahs would give lessons. The intention is that 40 percent of the education would be religious, 40 percent academic and 20 percent vocational. In due course, such madrassas should be set up throughout the country, according to the minister.
http://www.nisnews.nl/public/240107_2.htm
dus wij gaan nu zelfs moslimscholen in islamlanden betalen!!!!!!! fotofotofotofotofotofoto tig rijke moslims over de hele wereld met miljarden, laten die het lekker betalen zeg, dit is echt gestoord! NEDERLAND IS GESTOORD GEWORDEN!!!
Vooral zo doorgaan Nederland! foto
Ik snap trouwens niet waarom die geloofsgrapjassen nog niet hebben lopen zeiken over Hans Teeuwen foto
OF vind iedereen dat ook in1x goed en vrijheid van meningsuiting? foto
Dus het wordt ook politiek gebruikt?
Volledige scheiding van kerk en staat graag.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken