Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nederland niet gewenst bij overleg grondwet

Athlon_2o0o

Nederland en Frankrijk zijn niet gewenst bij het topberaad over de Europese grondwet. De landen die de grondwet hebben goedgekeurd mogen wel meedoen aan het overleg. Het beraad is gepland op 26 januari in Madrid. De Europese grondwet is omstreden geworden, nadat Nederlandse en Franse burgers deze afgewezen hebben in een referendum.

Nederland en Frankrijk zijn pas welkom bij een volgend overleg op 27 februari in Luxemburg. De voorstemmers zullen dan hun visie klaar hebben en hun voorstel indienen. Nederland en Frankrijk kunnen daar dan op reageren. Het plan voor een overleg tussen voorstemmers is gelanceerd door de ministers van Europese Zaken van Luxemburg en Spanje.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

214 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

vrijdag 15 december 2006, 01:43 uur #1

TrenTs

_O_ Jimi Hendrix _O_

Belachelijk. Waar gaat dit heen? Of je bent het er mee eens of je rot op? foto

Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending

Redactie Frontpage

vrijdag 15 december 2006, 01:45 uur #2

SunChaser

Leuker wordt het niet

Wanneeer mag Engeland stemmen?

vrijdag 15 december 2006, 01:46 uur #3

Sleepcased

Dit bevestigd maar hoe democratisch de EU is. Ze willen persé die wet door onze strot duwen. Stelletje kinders. "Jij wilt dit niet dus nu mag je niet meer meedoen met ons" Bah

Eu foto
foto

vrijdag 15 december 2006, 01:47 uur #4

GemeneDeler

Typisch voor de cultuur aldaar.

Om tot overeenstemming te komen kunnen ze 2 dingen doen :

1. Vragen wat er aan scheelt
2. Gewoon je eigen plan trekken

Optie 1 ligt natuurlijk teveel voor de hand foto

vrijdag 15 december 2006, 01:48 uur #5

Riedel1

Stuck in the Middle With You

Missen we niet veel aan.

vrijdag 15 december 2006, 01:49 uur #6

Cyan

We kunnen nog altijd uit de EU stappen. Ik snap niet dat Nederland dit zich als een van de voorlopers van de EU zich laat gevallen. Nederland speelt een belangrijke rol in zeer veel zaken, maar omdat ons land klein is worden we een beetje genegeerd. Het is een typisch calimero gevoel.
Het wordt tijd dat Nederland eens op haar strepen gaat staan. We spelen al honderden jaren een voorname rol in belangrijke zaken.

Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit

vrijdag 15 december 2006, 01:50 uur #7

JeMoeder

MijnMoeder

Fascistische tyfusunie. Eruitstappen! Oh nee, eerst regering vormen en er dan uitstappen. Kunnen we al dat weggegooide geld eens lekker aan onszelf uitgeven. We hebben die hele bureaucratische zooi daar in brussel/straatsburg helemaal niet nodig.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 01:52 uur #8

Demonizer

Geeft wel weer aan wat voor kinderachtige spelletjes er bij die bijeenkomsten gespeeld worden...

foto

vrijdag 15 december 2006, 01:54 uur #9

Jegorex

We mochten eerst bepalen of we het wel of niet met de grondwet eens waren.
En nu blijkt dat iedereen die het er niet mee eens is straf krijgt.

"Foei Balkie, je hebt je schaapjes niet goed kunnen overtuigen. Je bent een stoute jongen en mag nu niet meer meespelen met de stoere jongens." foto

Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!

vrijdag 15 december 2006, 01:54 uur #10

Joost-mag-het-weten

Voor Vorst, Vlaming & vr R

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:43 schreef TrenTs het volgende:
Belachelijk. Waar gaat dit heen? Of je bent het er mee eens of je rot op? foto

Zo vreemd is het toch niet ? De landen die wél voorstemden gaan samen even kijken of ze geen compromis-grondwet kunnen maken die ze dan aan de landen die tegenstemden gaan voorleggen ?

Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)

vrijdag 15 december 2006, 01:59 uur #11

TrenTs

_O_ Jimi Hendrix _O_

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zo vreemd is het toch niet ? De landen die wél voorstemden gaan samen even kijken of ze geen compromis-grondwet kunnen maken die ze dan aan de landen die tegenstemden gaan voorleggen ?

Europese Unie.

Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending

vrijdag 15 december 2006, 02:00 uur #12

joachimstiller

Dus dit is europese "democratie"?

vrijdag 15 december 2006, 02:01 uur #13

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zo vreemd is het toch niet ? De landen die wél voorstemden gaan samen even kijken of ze geen compromis-grondwet kunnen maken die ze dan aan de landen die tegenstemden gaan voorleggen ?

Wet je uberhaupt wat een compromis is? Dat is als voor- & tegenstanders samen een afspraak maken.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 02:02 uur #14

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:59 schreef TrenTs het volgende:

[..]

Europese Unie.

Wij als oprichters zitten nu in de Europese Tweederangsunie.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 02:06 uur #16

Sleepcased

Nogmaals EU foto

Gewoon eruit stappen. Heel die EU is gewoon geldverspilling.

vrijdag 15 december 2006, 02:06 uur #17

franske19

Hit the deck!

Fuck de EU en fuck de VN. De enige organisatie waar we nog iets aan hebben is de NAVO. En de Benelux is ook wel schattig. foto

"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin

vrijdag 15 december 2006, 02:08 uur #18

reem

Correspondent in Buenos Aires

De EU heeft niets nuttigs gedaan, behalve dan dat er geen oorlog meer is gekomen tussen Duitsland en Frankrijk...

\[b\]@RemiLehmann\[/b\]

vrijdag 15 december 2006, 02:11 uur #19

Mister_Monkeyman

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:08 schreef reem het volgende:
De EU heeft niets nuttigs gedaan, behalve dan dat er geen oorlog meer is gekomen tussen Duitsland en Frankrijk...

Dat is idd de belangrijkste redenen voor de EU.
Frankrjk is gewoon één keer dik gepwned door Duitsland en daardoor kregen we mooi WOI en WOII.
Fransen foto

Administrator

vrijdag 15 december 2006, 02:12 uur #20

Danny

always and nevermore

niet welkom? prima; meteen melden dat we hoe dan ook niet aan de EU grondwet gaan. Laat ze lekker de t****g krijgen daar.

Zie wat ik kijk: trakt.tv

vrijdag 15 december 2006, 02:16 uur #21

Alfje

Hoi

Als je iets gaat ontwerpen waar de nee stemmers ook mee in moeten kunnen stemmen lijkt het me juist nuttig deze landen wel uit te nodigen. Dit lijkt meer op het zoveelste spelletje van individuele landen die zelf macht willen hebben en het zogezegd geen reet uitmaakt wat er met Europa als geheel gebeurd.
Maargoed we zullen eerst wel even afwachten wat hier uit gaat komen.

vrijdag 15 december 2006, 02:25 uur #22

Harry123

De EU kan in deze vorm wat mij betreft de pot op.

Nederlanders moeten zeggenschap blijven houden over Nederland, want in Brussel zijn er maar twee de baas; Duitsland en Frankrijk.

Pas wanneer de verhoudingen eerlijker zijn geworden en de besluitvormingen democratisch, open en transparant dan kunnen we instemmen met een grondwet.

Wat de EU nu vraagt is of we eventjes in een donkere put willen springen.
"Vertrouw ons maar" foto

vrijdag 15 december 2006, 02:27 uur #23

CySt

Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

vrijdag 15 december 2006, 02:32 uur #24

Junyo

Een grondwet hoort alleen een aantal essentiele punten vast te leggen en in begrijpelijke taal geschreven te zijn. Dat gedrocht van honderden pagina's in onbegrijpelijke zwijnentaal was voor iedere, weldenkende, europese burger onacceptabel (no offence to the swines).

Ik hoop dat de rest van de Europese politici dat nu begrepen hebben, want er gaat zekergeen grondwet komen als er NOG zo'n voorstel komt. foto

For though your ship be sturdy, no mercy has the sea...

vrijdag 15 december 2006, 02:32 uur #25

ArchEnemy

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Als jij Europese politici gelooft heb ik nog een tweedehands auto te koop. Echt iets voor jou.

vrijdag 15 december 2006, 02:37 uur #26

matous

das mooi, neem aan dat we dan ook niet opnieuw hoeven te stemmen op die grondwet dan hey!! foto

aangezien we toch niet mee hebben mogen overleggen! foto

aan de andere kant wel logisch dat we niet mogen mee overleggen, aangezien de EU schijnbaar zelf ook al door heeft dat nederland voorlopig toch geen behoefte heeft aan die wet!
die gasten hebben wel visie in ieder geval! foto

vrijdag 15 december 2006, 02:38 uur #27

hoosbui-in-juni

Gelijk stoppen met geld er in pompen en optiefen met die zooi uitmelkers

vrijdag 15 december 2006, 02:38 uur #28

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:32 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Als jij Europese politici gelooft heb ik nog een tweedehands auto te koop. Echt iets voor jou.

Hahaha foto Ga je sneller dan verwacht naar NZ foto Dat is mooi sarcasme foto

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 02:43 uur #29

vosss

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Ze hadden ons ook even kunnen vragen van te voren WAAROM we dan nee gestemt hebben.
Dat had een slok op een borrel gescheeld dunkt me foto

De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.

vrijdag 15 december 2006, 02:45 uur #30

draqe

be yourself

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:32 schreef ArchEnemy het volgende:

[..]

Als jij Europese politici gelooft heb ik nog een tweedehands auto te koop. Echt iets voor jou.

even alle fabels vergeten en dan nu even de feiten:
- Ze OVERLEGGEN over de grondwet hoe die NU is. Daarnaast zullen ze vast wel gaan onderzoeken wat ons en de, hierzo fokte, fransen heeft bewgen om TEGEN te stemmen
- Als ze bekeken hebben of de waarschijnlijke grondwet nog goed is en juist geformuleerd bekijken ze onze argumenten om TEGEN te stemmen. Nu zullen deze amper van invloed hebben op de grondwet (we zijn gewoon tegen de vorming van een nieuwe US of Europa kort gezegd). magoed ze kijken er na!
- Politici liegen niet altijd. Meestal draaien ze zo dat ze niet liegen maar een gedeelte van de waarheid vertellen. Daarnaast als ze zo liegen,,,, waarom in hells name nog stemmen ? Bedoel dat is het beste protest tegen liegen: geen stemmen krijgen! foto

What I have got, is something no one ever wants to have :)

vrijdag 15 december 2006, 02:46 uur #31

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Ja, dit is een goed voorbeeld van 'Europesche Democratie' foto

Het is gewoon effectief Nederland en Frankrijk de mond snoeren, omdat we het ergens niet mee eens waren. Normaal als je het ergens niet mee eens bent, ga je met elkaar, dwz: alle lidstaten om tafel zitten, maar laat je niet juist die 2 die verregaand commentaar op de grondwet hebben weg bij het overleg.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 02:49 uur #32

klabbakus

Deng Deng Deng

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:47 schreef GemeneDeler het volgende:
Typisch voor de cultuur aldaar.

lol, je zit er midden in foto

kunnen we Nederland niet verplaatsen?
op de plaats van een smeltende ijskap ofzo

Mostly 4 Millennials

vrijdag 15 december 2006, 02:49 uur #33

Freaky_AngeLus

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Ja, het is ondemocratisch om iets op te stellen zonder alle vertegenwoordigers.
Ja, die grondwet wordt straks voorgelegd zonder alle opvattingen te hebben aangehoord.
Nee, die grondwet kan per definitie niet democratisch zijn gezien het bovenstaande.

Als je werkelijk meent dat je het vindt meevallen met het buiten sluiten en dat het niet erg is. Sorry, maar dan snap je of niet waar democratie voor staat of vond je het vorige voorstel al goed genoeg voor een ja, wat in dat geval een andere discussie betekent.

De EU was een heel goed initiatief, maar als het doorzet met deze vorm van regeren. Ik was enorm voorstander en ik ben nog steeds voorstander van een grondwet EU, maar niet de voorgelegde en als we niet eens gehoord worden bij de revisie.. Twijfels en gebrek aan vertrouwen zullen met iets wonderbaarlijks moeten worden overwonnen anders wordt het weer een nee en wordt het misschien tijd om ons lidmaatschap te heroverwegen (lees, nieuwe onderhandelingen en een verbeterde positie binnen de EU als gevolg.. hopelijk)

vrijdag 15 december 2006, 02:58 uur #34

concac

nederlandse contributie geld aan de EU is ook niet gewenst.
foto foto

vrijdag 15 december 2006, 03:11 uur #35

TheLuggs

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Wat denk je dat de strekking gaat zijn ? Zullen ze kijken hoe die grondwet beter kan, of zullen ze bespreken hoe ze ons gaan afstraffen als we niet snel akkoord gaan ?

vrijdag 15 december 2006, 03:15 uur #36

Cruzaclu

Al die nitwits die schreeuwen dat wij uit de EU moeten moeten zich eens gaan beseffen dat Nederland voor het overgrote deel zijn geld verdiend met handel/doorvoer/distributie van goederen en diensten. Voor het grootste deel verdienen wij geld omdat wij alles doorvervoeren en verhandelen richting het Oosten.

Die paar knaken die wij per jaar moeten afdragen zijn 'pocket change' in vergelijking met de benefits die Nederland haalt uit een grote vrije markt Europa zonder handelsbelemmeringen.

Nederland is een van de meest open economiën van de wereld door haar unieke ligging. Hoe minder handelsbelemmeringen (hoe méér één Europese vrije markt) hoe meer wij verdienen. Mensen in het Oosten hebben spulletjes/olie/diensten nodig die vanuit China naar Rotterdam vervoerd worden en wij verdienen daar klauwen met geld aan door onze distributiesector en derhalve tevens dienstensector.

Die nitwits die over 'uit de EU stappen' spreken moeten hun onkunde eens laten varen, want Nederland is van alle landen het meest gebaat (heeft het meeste voordeel) bij de EU.

Nu heb ik het over economische integratie inderdaad, de EGKS/EEG vervulden die taak ook perfect inderdaad. Politieke integratie (derhalve economische integratie) echter zorgt er weer mede voor dat Frankrijk en Duitsland niet met elkaar gaan knokken en dat is weer goed voor de algehele vrede en welvaart en dus ook goed voor Nederland met haar open economie.

Ach die Grondwet, als wij het niks vinden zeggen we gewoon weer nee. Niet uitgenodigd worden voor Grondwetoverleg scheelt ook weer tijd en onkosten. Kunnen wij ons richten op het verdienen van de knaken terwijl die Spanjaarden met die Duitsers ouwehoeren over een Grondwet. foto

vrijdag 15 december 2006, 03:27 uur #37

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 03:15 schreef Cruzaclu het volgende:
Al die nitwits die schreeuwen dat wij uit de EU moeten moeten zich eens gaan beseffen dat Nederland voor het overgrote deel zijn geld verdiend met handel/doorvoer/distributie van goederen en diensten. Voor het grootste deel verdienen wij geld omdat wij alles doorvervoeren en verhandelen richting het Oosten.

Die paar knaken die wij per jaar moeten afdragen zijn 'pocket change' in vergelijking met de benefits die Nederland haalt uit een grote vrije markt Europa zonder handelsbelemmeringen.

Nederland is een van de meest open economiën van de wereld door haar unieke ligging. Hoe minder handelsbelemmeringen (hoe méér één Europese vrije markt) hoe meer wij verdienen. Mensen in het Oosten hebben spulletjes/olie/diensten nodig die vanuit China naar Rotterdam vervoerd worden en wij verdienen daar klauwen met geld aan door onze distributiesector en derhalve tevens dienstensector.

Die nitwits die over 'uit de EU stappen' spreken moeten hun onkunde eens laten varen, want Nederland is van alle landen het meest gebaat (heeft het meeste voordeel) bij de EU.

Nu heb ik het over economische integratie inderdaad, de EGKS/EEG vervulden die taak ook perfect inderdaad. Politieke integratie (derhalve economische integratie) echter zorgt er weer mede voor dat Frankrijk en Duitsland niet met elkaar gaan knokken en dat is weer goed voor de algehele vrede en welvaart en dus ook goed voor Nederland met haar open economie.

Ach die Grondwet, als wij het niks vinden zeggen we gewoon weer nee. Niet uitgenodigd worden voor Grondwetoverleg scheelt ook weer tijd en onkosten. Kunnen wij ons richten op het verdienen van de knaken terwijl die Spanjaarden met die Duitsers ouwehoeren over een Grondwet. foto

Ach.. ze nemen ons veto af, dat is ook niet erg. In frankrijk zijn boeren overgesubsidieerd, is ook niet erg. Grensen gaan open voor goedkope arbeidskrachten, is ook niet erg, we hebben immers zelf geen werklozen. We betalen het meeste per hoofd van bevolking van de EU en zelfs bijna in absolutte bedragen, is ook niet erg, wij kunnen het best missen???

Alles weegt tegen elkaar af. EEG = OK, United States of Europe = bullshit. Met die grondwet gaan we daar echter wel naartoe.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

vrijdag 15 december 2006, 03:42 uur #38

DarkShine

Mijnstreek Oost

Maar ondertussen moeten we wel het meeste betalen aan de EU gezien over alle lidstaten foto

Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\\\'r kachel a te hotte
Planning:
-

vrijdag 15 december 2006, 03:55 uur #40

Tichelaar

4 8 15 16 23 42

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:46 schreef Sleepcased het volgende:
Dit bevestigd maar hoe democratisch de EU is. Ze willen persé die wet door onze strot duwen. Stelletje kinders. "Jij wilt dit niet dus nu mag je niet meer meedoen met ons" Bah

Eu foto
foto

Amerikaans is het:
Bush: "als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons"

Terwijl je ook neutraal kan zijn, of het kan je geen reet schelen.

Asjemenou

vrijdag 15 december 2006, 03:55 uur #41

Cruzaclu

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 03:27 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ach.. ze nemen ons veto af, dat is ook niet erg. In frankrijk zijn boeren overgesubsidieerd, is ook niet erg. Grensen gaan open voor goedkope arbeidskrachten, is ook niet erg, we hebben immers zelf geen werklozen. We betalen het meeste per hoofd van bevolking van de EU en zelfs bijna in absolutte bedragen, is ook niet erg, wij kunnen het best missen???

Alles weegt tegen elkaar af. EEG = OK, United States of Europe = bullshit. Met die grondwet gaan we daar echter wel naartoe.

Niet enkel Franse boeren worden overgesubsidieerd, ook Hollandse boeren worden overgesubsidieerd, dat komt allemaal uit een en dezelfde EU-pot (niet dat ik het met die subsidie onzin eens ben).
Goedkope arbeidskrachten kunnen inderdaad geen kwaad, dat creert weer welvaart en derhalve genereert dat weer extra banen, inkomsten welvaart etc etc.

Netto betaalde Nederland inderdaad per hoofd van de bevolking het meest . in absolute zin natuurlijk niet. Nederland betaalde dacht ik per hoofd 200 euro. Duitsland betaalde netto per hoofd iets minder, maar die hebben 80 miljoen inwoners. Die drie losse euro's extra echter stelden weinig voor in vergelijking met de voordelen. Voor elke euro die wij moeten betalen verdienen wij er 10 terug aan de voordelen. Dat is een winstpercentage van 1000 zogezegd. Maar aangezien Minister Zalm in de EcoFin laatst 1 miljard minder afdracht heeft bedongen zullen wij netto niet meer het meest betalen en dus nog meer voordeel hebben aan de EU.

Een Verenigde Staten van Europa zullen er denk ik niet zo snel komen, daarvoor zijn de mentaliteits/cultuurverschillen simpelweg te groot tussen alle landen.

vrijdag 15 december 2006, 04:02 uur #42

Cruzaclu

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 03:50 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Hoewel ik een groot voorstander van de EU ben... kan ik me er wel in vinden (in het uitstappen, of minimaal dreigen, maar dan ook bereid zijn om de daad bij het woord te voegen).

Zou Nederland er uitstappen, dan denk ik dat we de hele EU opblazen (omdat andere protectionistische landen dan onze veel te hoge bijdrage moeten compenseren)... dat zou niet eens verkeerd zijn.... dan kunnen we de hele handel van de grond af aan opbouwen en zouden landen als Frankrijk (die een te grote rol speelt) moeten toegeven op cruciale punten om wederom mee te doen op het internationale toneel.
Wij verliezen nu voornamelijk.... dus wil men ons niet kwijt, dan geen spelletjes meer en minimaal 1 tot anderhalf miljard minder netto afstaan.

Maar dan moeten we af van de zwakke knieën van partijen als het CDA, PvdA, VVD... maar hebben we alternatieve middenpartijen nodig. foto foto foto

Dit is werkelijk zo'n post vol met onzin en onwaarheden, dat je bijna aan het basisonderwijs gaat twijfelen.

1. Nadat Zalm in de EcoFinraad een vermindering van de afdracht met 1 miljard euro had geregeld, waren wij al niet meer relatief gezien (netto per hoofd) de 'grootste betaler'.
2. Voor elke euro die wij afdragen, verdienen wij er 100 terug. Wij 'verdienen' het meest aan Europa, Nederland heeft door haar ligging en economie het meeste voordeel van Europa als Unie/markt. Dat wij verliezen is kinklare nonsens. Wij verdienen er goude geld aan.

Wij zijn al lang geen relatief grootbetaler meer en daarentegen verdienen wij het meest van alle landen aan het instituut Europa. Dan ga je nog lopen zeuren ook? Dat heeft niks meer met nadenken te maken, dat duidt op suicidale trekken mijn beste.

vrijdag 15 december 2006, 04:03 uur #43

Cruzaclu

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 03:55 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Amerikaans is het:
Bush: "als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons"

Terwijl je ook neutraal kan zijn, of het kan je geen reet schelen.

Neutraal of onschuldig is niemand.

vrijdag 15 december 2006, 04:16 uur #45

Cruzaclu

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:06 schreef erik-69 het volgende:
Zojuist een berichtje aan de EU gestuurd (de Nederlandstalige afdeling);

Onderwerp:
Van voorstander EU tot tegenstander
[..]

foto foto foto

'Simpel zijn de eenvoudigen van geest' foto

vrijdag 15 december 2006, 04:21 uur #48

pmf71

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:16 schreef Cruzaclu het volgende:

[..]

'Simpel zijn de eenvoudigen van geest' foto

Daar sluit ik me bij aan.

vrijdag 15 december 2006, 04:28 uur #49

weirdone

POIT

Laat ze maar lekker opflikkeren met die KUT wet.jes..... ik heb meer dan genoeg van al dat samenklitten en dat gesmoesel onderling.
Rot op met die Barbie-club foto

vrijdag 15 december 2006, 04:42 uur #50

Pizzakoerier

De pure brutaliteit... foto om te kotsen!

vrijdag 15 december 2006, 04:52 uur #51

1tomaat

Gelijk hebben die landen. Kan ik andere landen niet kwalijk nemen. Ik wil ook geen Wilders welke alléén Jodendom én Christendom wilt in Nederland (citaat van Wilders). Daarbij maakt Verdonk totaal geen reclame voor Nederland.

vrijdag 15 december 2006, 05:11 uur #52

janatwork

...leeg...

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

De meeste nederlanders zijn dom........

Helaas...

eten!!!

vrijdag 15 december 2006, 05:11 uur #53

Singhapura

Gewoon lekker laten overleggen en vervolgens weer tegenstemmen. Dit soort minachting voor democratische beginselen laat zien dat Europa helemaal niet klaar is voor een gemeenschappelijke grondwet en al helemaal niet voor een gezamenlijke wetgeving. Zoals Thatcher als zei: "I want my money back!".

vrijdag 15 december 2006, 05:53 uur #54

Cruzaclu

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:17 schreef erik-69 het volgende:

[..]

In plaats van hier alleen maar met een bord voor je kop te reageren, had je jouw tijd ook kunnen besteden aan iets diepgravender onderzoek.

Yep, Zalm wist de afdracht met 1 miljard te korten... maar wat je ook had kunnen weten is dat we vervolgens 1,5 miljard werden gekort op subsidies. Netto verloren we wederom een half miljard!
Waarom hoor ik jou daar niet over in jouw blinde overtuiging?

En het verdienen aan Europa...pfff, tja Duitsland ligt ook in Europa en hun grootste Industrie ligt in het Ruhrgebied... die industrie is niet ala minute te verplaatsen. Dus reken maar dat onze vaarwegen nog lange tijd gebruikt zullen worden, en dat we ons geld hieraan nog verdienen.

En om even op jouw anti Islam gevoel in te spelen.... als we niet meer in de EU zitten komen al jouw gehate Turken hier ook niet heen, wanneer de EU deze alsnog besluit toe te laten... net als al die honderdduizenden Afrikanen die momenteel op de Canarische eilanden zitten... die mogelijk gelegaliseerd gaan worden. Niet over nagedacht? Tja, dat is niet mijn probleem. foto foto

1. Die subsidies waren toch opgehouden. Ergo: Alsnog 1 miljard minder afdracht.
2. Onze vaarwegen worden niet meer gebruikt indien wij buiten de EU liggen en derhalve importheffingen/handelsbelemmeringen/douanecontrole en andere kostprijsverhogende maatregelen tegen ons geplaatst zien. De ECT kan haar deuren sluiten. Zal allemaal naar Hamburg/Antwerpen/La Havre verplaatsen, aangezien wij dan te duur zijn geworden door alle kostprijsverhogende maatregelen zoals douanecontrole/improtheffingen/quotas/u name it.
Kunnen we het wel vergeten, niet alleen de Haven van Rotterdam, Frans Maas en alle andere zee-/weg-/luchtvervoeders maar ook de daaraan gelieerde dienstensector zoals financiele/assurantien/juridische etc etc etc. Massale werkloosheid derhalve. Je snapt werkelijk niet waar je over ouwehoert.
3. Ik beoordeel mensen niet op religie/kleur/afkomst/ras of aantal tanden en tenen, ik beoordeel enkel en alleen op merites. Elke Turk met een opleiding die in Nederland wil werken en derhalve iets kan en wil toevoegen qua economische waarde is van harte welkom.
Voor xenofobie, nationalisme en anti-islam moet je bij Wilders en de SP zijn. foto

vrijdag 15 december 2006, 07:06 uur #55

Lod

Sapere aude!

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:06 schreef erik-69 het volgende:
Zojuist een berichtje aan de EU gestuurd (de Nederlandstalige afdeling);

Onderwerp:
Van voorstander EU tot tegenstander
[..]

foto foto foto

Je bent een beetje vroeg met je mail foto
Als je goed had gelezen gaat het hier om een plan, een voorstel dus, voor een overleg, voorgesteld door ministers van twee lidstaten. Het is dus niet zeker dat dit overleg daadwerkelijk gaat plaatsvinden, evenmin kan uit het bericht gehaald worden wat de andere lidstaten (inclusief) Nederland van dit plan vinden.

Het voorstel is zelf op zijn zachts gezegd merkwaardig. foto

GNU Terry Pratchett

vrijdag 15 december 2006, 07:11 uur #56

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:08 schreef reem het volgende:
De EU heeft niets nuttigs gedaan, behalve dan dat er geen oorlog meer is gekomen tussen Duitsland en Frankrijk...

Alleen dat feit zou al voldoende zijn om de EU kosteneffectief te maken.

vrijdag 15 december 2006, 07:13 uur #57

kL0j00h

Hoe vager, hoe beter

Wat zoeken wij nog in europa? Ik ben er altijd al tegen gewweest. Nederland is Nederland. Klaar!!!! Al die kuttige regeltjes en bull shit.

VZP ProDUTCHiez - www.StudioDL260.nl
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum

vrijdag 15 december 2006, 07:14 uur #58

gargamel

Algemeen gesproken begrijp ik niet waar hier zo aggressief wordt gereageerd op dit nieuws. Zo vreselijk raar is het namelijk niet dat er eerst vooroverleg wordt gepleegd. Dat is namelijk een stuk effectiever voordat iedereen door elkaar gaat praten. Wellicht zou men toe kunnen lichten wat er precies op tegen is dat een dergelijk vooroverleg plaatsvind alvorens men gelijk over kutunie begint te praten?

vrijdag 15 december 2006, 07:15 uur #59

danielluh

Ben mijn naam beu, maar jah

EU foto

Jaaa ik heb ook FOK PM :P

vrijdag 15 december 2006, 07:26 uur #60

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:02 schreef Cruzaclu het volgende:

[..]

Dit is werkelijk zo'n post vol met onzin en onwaarheden, dat je bijna aan het basisonderwijs gaat twijfelen.

je bedoelt je eigen post hoop ik?

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:02 schreef Cruzaclu het volgende:
1. Nadat Zalm in de EcoFinraad een vermindering van de afdracht met 1 miljard euro had geregeld, waren wij al niet meer relatief gezien (netto per hoofd) de 'grootste betaler'.
2. Voor elke euro die wij afdragen, verdienen wij er 100 terug. Wij 'verdienen' het meest aan Europa, Nederland heeft door haar ligging en economie het meeste voordeel van Europa als Unie/markt. Dat wij verliezen is kinklare nonsens. Wij verdienen er goude geld aan.

Wij zijn al lang geen relatief grootbetaler meer en daarentegen verdienen wij het meest van alle landen aan het instituut Europa. Dan ga je nog lopen zeuren ook? Dat heeft niks meer met nadenken te maken, dat duidt op suicidale trekken mijn beste.

Kom eens met de cijfers.. Wij verdienen het meeste van alle landen aan de EU? Kom maar op, laat de cijfertjes maar eens zien. Vergeet ook niet alles mee te rekeken wat we alsnog terug moesten betalen hè?

vrijdag 15 december 2006, 07:28 uur #61

Annoeschka

Ha ha,....
Eerst massaal tegen de grondwet stemmen maar dan wel bij het overleg voor een grondwet willen zijn. foto foto foto

Altijd lol met Nederland. foto

vrijdag 15 december 2006, 07:37 uur #62

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:28 schreef Annoeschka het volgende:
Ha ha,....
Eerst massaal tegen de grondwet stemmen maar dan wel bij het overleg voor een grondwet willen zijn. foto foto foto

Altijd lol met Nederland. foto

Hoe kan ik je dat nu eens simplistisch aan je verstand brengen... PvdA is het niet eens met de plannen van het kabinet, dan mag de PvdA niet meer bij de besprekingen zijn van het kabinet... logisch toch?

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:14 schreef gargamel het volgende:
Algemeen gesproken begrijp ik niet waar hier zo aggressief wordt gereageerd op dit nieuws. Zo vreselijk raar is het namelijk niet dat er eerst vooroverleg wordt gepleegd. Dat is namelijk een stuk effectiever voordat iedereen door elkaar gaat praten. Wellicht zou men toe kunnen lichten wat er precies op tegen is dat een dergelijk vooroverleg plaatsvind alvorens men gelijk over kutunie begint te praten?

Vooroverleg in zake wat? Je praat over de EU en de grondwet. Alleen de landen die tegen stemden mogen niet meer aanwezig zijn daarbij.. is dat een unie?

unie (de ~ (v.), ~s)
1 vereniging, verbond
2 nauwe aaneensluiting van staten => bondgenootschap

weinig verbond te bekennen meer als je uitgesloten word van besprekingen.

vrijdag 15 december 2006, 07:40 uur #63

Market_Garden

ondertitel..

Wat dom... Juist deze landen hebben veel commentaar op de grondwet, en dan mogen juist deze minder invloed uitoefenen?

De sint verzon op z'n gemak,
dit voor het oude wrak.

vrijdag 15 december 2006, 07:46 uur #64

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:26 schreef AlpineStar het volgende:

Kom eens met de cijfers.. Wij verdienen het meeste van alle landen aan de EU? Kom maar op, laat de cijfertjes maar eens zien. Vergeet ook niet alles mee te rekeken wat we alsnog terug moesten betalen hè?

Ik ben geen boekhouder maar je kunt je voorstellen dat wanneer je als land 80% van je export stuurt naar landen in de Unie het wellicht gunstig is om ook deel uit te maken van die unie elke maatregel waarmee we weer net even wat beter kunnen handelen heeft dan gelijk een enorm voordeel. Dat is overigens wel wat lastig in boekhoudkundige termen uit te drukken je zou dan moeten vergelijken met landen die geen deel uitmaken van de unie en naar ons uit willen voeren en te maken hebben met heffingen, quota reglementen.

vrijdag 15 december 2006, 07:49 uur #65

NILATS

De EU is een ondemocratische entiteit waar we ons met hand en tand tegen moeten verzetten!

vrijdag 15 december 2006, 07:50 uur #66

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:37 schreef AlpineStar het volgende:
Vooroverleg in zake wat? Je praat over de EU en de grondwet. Alleen de landen die tegen stemden mogen niet meer aanwezig zijn daarbij.. is dat een unie?

unie (de ~ (v.), ~s)
1 vereniging, verbond
2 nauwe aaneensluiting van staten => bondgenootschap

weinig verbond te bekennen meer als je uitgesloten word van besprekingen.

Er is helemaal geen sprake van uitsluiting. Er komt hierna immers ook een overleg. De voorstemmers bespreken onderling wat ze met de situatie aan moeten. Wat is daar in essentie verkeerd aan? Ook binnen een vereniging komt dat voor, het geeft de gelegenheid na te denken over een onderwerp zonder dat gelijk voor en tegenstanders met elkaar in de clinch gaan. Ik zie niet in waarom dat nou ineens anti-unie zou zijn, uiteindelijk gaat iedereen immers weer met elkaar praten en is het onderdeel van een poging iedereen weer op één lijn te krijgen.

vrijdag 15 december 2006, 07:51 uur #67

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:49 schreef NILATS het volgende:
De EU is een ondemocratische entiteit waar we ons met hand en tand tegen moeten verzetten!

Waarom is het ondemocratisch? Het is samengesteld uit democratisch gekozen regeringen het wordt voor een deel gecontroleerd door een democratisch gekozen instelling. Wat is hier dan ondemocratisch aan?

vrijdag 15 december 2006, 07:53 uur #68

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:46 schreef gargamel het volgende:

[..]

Ik ben geen boekhouder maar je kunt je voorstellen dat wanneer je als land 80% van je export stuurt naar landen in de Unie het wellicht gunstig is om ook deel uit te maken van die unie elke maatregel waarmee we weer net even wat beter kunnen handelen heeft dan gelijk een enorm voordeel. Dat is overigens wel wat lastig in boekhoudkundige termen uit te drukken je zou dan moeten vergelijken met landen die geen deel uitmaken van de unie en naar ons uit willen voeren en te maken hebben met heffingen, quota reglementen.

Wat je dus bedoelt is dat die landen voor een groot gedeelte afhankelijk zijn van je. Vrije handel is al een tijdje een farce, het is dus ook zo dat landen die naar ons willen exporteren dus te maken krijgen met heffingen, quota's, reglementen en zelfs boycotten... wat betekend dat wij import dus duurder moeten afnemen om zo de export van EU landen naar ons toe te stimuleren.. mja.. laat die boekhoudkundige termen maar als je geen boekhouder bent... dit is mij duidelijk zat foto

vrijdag 15 december 2006, 07:55 uur #69

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:50 schreef gargamel het volgende:

[..]

Er is helemaal geen sprake van uitsluiting. Er komt hierna immers ook een overleg. De voorstemmers bespreken onderling wat ze met de situatie aan moeten. Wat is daar in essentie verkeerd aan? Ook binnen een vereniging komt dat voor, het geeft de gelegenheid na te denken over een onderwerp zonder dat gelijk voor en tegenstanders met elkaar in de clinch gaan. Ik zie niet in waarom dat nou ineens anti-unie zou zijn, uiteindelijk gaat iedereen immers weer met elkaar praten en is het onderdeel van een poging iedereen weer op één lijn te krijgen.

Niet aanwezig mogen zijn is uitsluiting van.. hoe lastig is het om dat te zien?
De voorstemmers moeten wel samen bespreken, er is geen andere partij meer, die zitten al aan een tafel te praten over? Ja, over wat? Hoe men zonder Nederland alsnog een grondwet door kan drukken?

vrijdag 15 december 2006, 07:56 uur #70

Votz

Petomaan

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:27 schreef CySt het volgende:
Lees iedereen alleen de titel en de eerste paragraaf? De andere landen willen eerst voorstellen bedenken om zo Nederland en Frankrijk toch te overtuigen. Dan in Februari, presenteren ze deze voorstellen.. Oh oh oh, wat sluiten ze ons toch weer buiten foto.

Ons kabinet was voor de grondwet, alleen het volk dacht daar anders over. Onze politici waren al overtuigd, dus vind het onzin om ons uit te sluiten.
Duitsland heeft niet eens een referendum gehouden, hadden ze dit wel gedaan, was het ook een dikke NEE!
Ik vind de hele Europese Unie maar een circus, ik kan daar niks aan doen.

Women fart just as much as men. It's just that most men take more pride in it than most women.
FART FAQ:
http://www.heptune.com/farts.html

vrijdag 15 december 2006, 08:02 uur #71

Reza-impreza

Amstel beer

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:46 schreef Sleepcased het volgende:
Dit bevestigd maar hoe democratisch de EU is. Ze willen persé die wet door onze strot duwen. Stelletje kinders. "Jij wilt dit niet dus nu mag je niet meer meedoen met ons" Bah

Eu foto

foto

Eu foto foto

foto

| ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^|
| who gives a fuck-truck | '|""";.., ___.
|_... _ ... _11:11__ = = = | = _|__|..., ]
"(@ )'(@ )" " " " * | (@ )(@ )* * * * * (@ )

vrijdag 15 december 2006, 08:07 uur #72

neafeed

Zullen we dan maar uit de EU stappen? foto

vrijdag 15 december 2006, 08:07 uur #73

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:55 schreef AlpineStar het volgende:

[..]

Niet aanwezig mogen zijn is uitsluiting van.. hoe lastig is het om dat te zien?
De voorstemmers moeten wel samen bespreken, er is geen andere partij meer, die zitten al aan een tafel te praten over? Ja, over wat? Hoe men zonder Nederland alsnog een grondwet door kan drukken?

Wellicht om een compromis te zoeken.

vrijdag 15 december 2006, 08:13 uur #74

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

EU wil macht! En laat zich daar niet bij stoppen....
Zolang die grondwet er niet is hebben we een vetorecht in belangrijke dingen! Houden zo.

censuur :O

vrijdag 15 december 2006, 08:14 uur #75

Basemus

"Hack The Planet"

Nederland, wordt waker en laat EU links liggen. (dan heeft de EU geen lang leven want zonder de euro's van Nederland zijn die toch zo over de nek)

"Hack The Planet"

vrijdag 15 december 2006, 08:18 uur #76

Masta-t

King and Queen of Cheese

Jep hou ons er maar buiten... dan stemmen we zeker tegen...

Disclaimer: Alles wat hierboven staat is onzin. De steen des aanstoots zit in je hoofd. Degene die aanstoot neemt is kortzichtig. Respect is belangrijk. Onnodig kwetsen is slecht. Per ongeluk is niet erg. De Blauwe Banaan HEEFT echt het antwoord!

vrijdag 15 december 2006, 08:20 uur #77

The Unforgiven

Pure Awareness

Hup, gulden weer terug foto

Mankind has lost it's way. Seperated by color, language, religion, and the many many layers of society. I wonder why, we are all born human.

vrijdag 15 december 2006, 08:20 uur #78

gargamel

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 07:53 schreef AlpineStar het volgende:

[..]

Wat je dus bedoelt is dat die landen voor een groot gedeelte afhankelijk zijn van je. Vrije handel is al een tijdje een farce, het is dus ook zo dat landen die naar ons willen exporteren dus te maken krijgen met heffingen, quota's, reglementen en zelfs boycotten... wat betekend dat wij import dus duurder moeten afnemen om zo de export van EU landen naar ons toe te stimuleren.. mja.. laat die boekhoudkundige termen maar als je geen boekhouder bent... dit is mij duidelijk zat foto

Wellicht, maar boycotten zijn relatieve uitzonderingen. We betalen ongeveer de prijs van drie keer tanken per hoofd van de bevolking aan de EU, zoveel voordelen hoeven er niet op ons af te komen om dat alweer terug te verdienen.

vrijdag 15 december 2006, 08:22 uur #80

Brupje

Nu 10% gratis!

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:06 schreef erik-69 het volgende:
Zojuist een berichtje aan de EU gestuurd (de Nederlandstalige afdeling);

Onderwerp:
Van voorstander EU tot tegenstander
[..]

foto foto foto

ze zijn vast diep onder de indruk.

OT: gelijk hebben die landen. niet mee willen doen? dan zoek je het maar uit ook.

We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu

vrijdag 15 december 2006, 08:26 uur #81

Markz0r

kinderachtige zooi weer... heerlijk...

>:) :) :( :'( :P :o :D :r :9~ :9 ;) :7 :+ O+ :* }:O ^) _O_ :W ^O^ :? (8> :Y) :Z ;( B-) :z }> :X :O *) :{ O-) | :( 8-) *; :Y :N :@ 8)7 , het zijn smilies... niet mn vriendjes.. behalve :) die is wel liev
ik hou van Fisher o/

vrijdag 15 december 2006, 08:26 uur #82

Appelpit

In een woord belackerlijk!!
Ik snap niet dat de EU zoiets gewoon kan maken foto

vrijdag 15 december 2006, 08:27 uur #83

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

Wedden dat er geen referendum meer over wordt gehouden. foto

Back from death

vrijdag 15 december 2006, 08:27 uur #84

brrrrrrt

Wat is dat voor iets raars? Hele landen uitsluiten bij een Europees overleg? Ik begin alsmaar meer walging te krijgen over dat hele Europa.

vrijdag 15 december 2006, 08:29 uur #85

hbons

Beetje dom. Je wil toch JUIST NL en FR erbij om te kijken WAAROM ze de grondwet hebben verworpen en te kijken wat er anders kan. Want straks wordt deze weer verworpen vooral als ze zo gaan doen. foto

vrijdag 15 december 2006, 08:30 uur #86

BloodRayne

^^^^^^^^^^

Jammer dat er echt geen enkele poster is die begrijpt wat er aan de hand is. Deze bespreking gaat dus over hoe de grondwet uitgevoerd zal gaan worden. Tegen de grondwet zijn betekend dus: Ik wil er niets mee te maken hebben.

Dat hebben wij met zijn allen besloten; dit was een gevolg dat tóen al bekend was. Als men zich er tóen eventjes iets dieper in had verdiept in plaats van totaal op het gevoel af te gaan waren we nu in Nederland een stuk beter afgeweest.

Ik leg de schuld hiervan ook bij het toenmalige kabinet.

Muziek: http://www.fabianband.com/
Prive: http://pixels.ontheweb.nl

vrijdag 15 december 2006, 08:31 uur #87

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 08:07 schreef gargamel het volgende:

[..]

Wellicht om een compromis te zoeken.

een compromis zonder de degenen die ertegen waren? Al ging het maar om het voorstel, dan nog vind ik het kwalijk dat je daar niet bij mag zijn. Schijnbaar is niet alleen inbreng van Nederland en Frankrijk ongewenst, aanwezigheid ervan ook al. Het is dus een soort waiting game... 2 maandjes wachten Nederland, dan hoor je wel wat we van plan zijn...

Compromis is een overeenstemming vinden tussen 2 partijen in iets waarbij beide partijen consessies moeten doen. Compromis alleen van 1 partij lijkt me nogal stug. De ongewenstheid van ook maar de aanwezigheid duid al op een zwaktebod aan de kant van de rest van de EU.

Als dit een zaak was tussen 2 partijen.. soit.. dan vind er gescheiden overleg plaats, maar dit is de EU waar Frankrijk en Nederland onderdeel van uitmaken (of wij het leuk vinden of niet). Dat is zoiets als de Nederlandse regering gaat in debat met elkaar, maar de SP mag niet aanwezig zijn...

vrijdag 15 december 2006, 08:34 uur #88

AlpineStar

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 08:30 schreef BloodRayne het volgende:
Jammer dat er echt geen enkele poster is die begrijpt wat er aan de hand is. Deze bespreking gaat dus over hoe de grondwet uitgevoerd zal gaan worden. Tegen de grondwet zijn betekend dus: Ik wil er niets mee te maken hebben.

Dat hebben wij met zijn allen besloten; dit was een gevolg dat tóen al bekend was. Als men zich er tóen eventjes iets dieper in had verdiept in plaats van totaal op het gevoel af te gaan waren we nu in Nederland een stuk beter afgeweest.

Ik leg de schuld hiervan ook bij het toenmalige kabinet.

Jammer dat jij het niet begrijpt... Dit heeft niets te maken met "ik wil er niets mee te maken hebben..." dat heeft Nederland ook nooit gezegd. Als er een EU grondwet komt waarbij Nederland en Frankrijk geen enkele inspraak of betrokkenheid heeft dan is dat gelijk aan het uittreden van Nederland en Frankrijk...

vrijdag 15 december 2006, 08:38 uur #89

FOKwa

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 01:43 schreef TrenTs het volgende:
Belachelijk. Waar gaat dit heen? Of je bent het er mee eens of je rot op? foto

Precies.

We boycotten de boel gewoon, zou ik zeggen.

Misschien kunnen we 27 februari een onafhankelijkheidsdag houden o.i.d.

vrijdag 15 december 2006, 08:38 uur #90

kodro

i love tomatos

quote:
[..]

Ze hadden ons ook even kunnen vragen van te voren WAAROM we dan nee gestemt hebben.
Dat had een slok op een borrel gescheeld dunkt me foto

ongeveer 75 % van de Nederlandse bevolking weet niet eens waarvoor of waartegen ze gestemt hebben, een gedeelte van de Nederlanders wou de gulden terug, een ander gedeelte wou Turkije niet bij de EU, niet dat dat iets me de grondwet heeft te maken maar je moet toch stemmen he.

vrijdag 15 december 2006, 08:38 uur #91

BloodRayne

^^^^^^^^^^

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 08:34 schreef AlpineStar het volgende:

[..]

Jammer dat jij het niet begrijpt... Dit heeft niets te maken met "ik wil er niets mee te maken hebben..." dat heeft Nederland ook nooit gezegd. Als er een EU grondwet komt waarbij Nederland en Frankrijk geen enkele inspraak of betrokkenheid heeft dan is dat gelijk aan het uittreden van Nederland en Frankrijk...

Argh.. Nederland en Frankrijk gaan dus NIET onder deze grondwet vallen.

Muziek: http://www.fabianband.com/
Prive: http://pixels.ontheweb.nl

vrijdag 15 december 2006, 08:43 uur #92

SocialDisorder

Come To Daddy

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 08:38 schreef BloodRayne het volgende:

[..]

Argh.. Nederland en Frankrijk gaan dus NIET onder deze grondwet vallen.

~~De rest van Europa ook niet, omdat de grondwet alleen unaniem aangenomen kon worden.~~

-edit- de wet moet door een meerderheid goedgekeurd worden lees ik net (klotesite van EU grondwet, staat allemaal nogal door elkaar). Er is nu een periode van bezinning ingelast, om te kijken waarom de wet door twee belangrijke partijen is afgekeurd.
Overigens gaan NL en FR wél onder de wet vallen, tenzij Nederland en Frankrijk uit de EU stappen.

Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!

vrijdag 15 december 2006, 08:46 uur #93

basspower

ach gewoon uit die fokking EU stappen, dan mag turkije er ook fijn bij komen en hebben wij daar geen last van

vrijdag 15 december 2006, 08:51 uur #94

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

Stelletje kansloze bureaucraten daar in Europa. Ik heb nooit op die mensen gestemd, dus ze hebben ook helemaal niks over me te zeggen. Het begint inmiddels wel heel erg veel op USSR 2 te lijken.

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

vrijdag 15 december 2006, 08:52 uur #95

speknek

Another day another slay

Wat een tendentieus kutbericht, echt dieptriest van de verantwoordelijke nieuwsposter.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.

Forum Admin

vrijdag 15 december 2006, 08:53 uur #96

jogy

Hersenflatulent

foto, kneuzenkermis foto. 'Joh, laten we de mensen die er de meeste problemen mee hebben omdat ze misschien bang zijn dat er dingen boven hun hoofd worden beslist maar niet uitnodigen voor een topberaad, misschien voelen ze zich dan wat meer betrokken bij de besluitvorming!'

Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid

vrijdag 15 december 2006, 08:53 uur #97

speknek

Another day another slay

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 08:31 schreef AlpineStar het volgende:
een compromis zonder de degenen die ertegen waren?

Nee. Nederland krijgt nog genoeg tijd om zich erin te mengen, dit is puur een overleg tussen de voorstanders, waarna het compromis met de tegenstanders dient te worden gesloten. Nederland is prima welkom bij het overleg.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.

vrijdag 15 december 2006, 08:56 uur #98

veldmuis

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 04:06 schreef erik-69 het volgende:
Zojuist een berichtje aan de EU gestuurd (de Nederlandstalige afdeling);

Onderwerp:
Van voorstander EU tot tegenstander
[..]

foto foto foto

-edit- Thuis maar...niet hier.

vrijdag 15 december 2006, 08:56 uur #99

Sisko

quote:
Op vrijdag 15 december 2006 @ 02:49 schreef Freaky_AngeLus het volgende:

[..]

Ja, het is ondemocratisch om iets op te stellen zonder alle vertegenwoordigers.
Ja, die grondwet wordt straks voorgelegd zonder alle opvattingen te hebben aangehoord.
Nee, die grondwet kan per definitie niet democratisch zijn gezien het bovenstaande.

Als je werkelijk meent dat je het vindt meevallen met het buiten sluiten en dat het niet erg is. Sorry, maar dan snap je of niet waar democratie voor staat of vond je het vorige voorstel al goed genoeg voor een ja, wat in dat geval een andere discussie betekent.

De EU was een heel goed initiatief, maar als het doorzet met deze vorm van regeren. Ik was enorm voorstander en ik ben nog steeds voorstander van een grondwet EU, maar niet de voorgelegde en als we niet eens gehoord worden bij de revisie.. Twijfels en gebrek aan vertrouwen zullen met iets wonderbaarlijks moeten worden overwonnen anders wordt het weer een nee en wordt het misschien tijd om ons lidmaatschap te heroverwegen (lees, nieuwe onderhandelingen en een verbeterde positie binnen de EU als gevolg.. hopelijk)

Toen van de week de motie tegen verdonk werd aangenomen ging he3t kabinet toch ook alleen overleggen om een tegenaanbod te doen, dit is precies hetzelfde. EU bashers hebben aan de woordjes "niet gewenst" genoeg om te argumenteren dat ze altijd gelijk hebben gehad. Hoe kortzichtig.

Als de grondwet nietfundamenteel wordt aangepast gaan nederland en frankrijk gewoon weer tegenstemmen, ze zullen dus zeker met iets goeds moeten komen.

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

vrijdag 15 december 2006, 09:00 uur #100

kevinp

oosterschelde dicht en uit de EU kijken of ze dan nog lachen.

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf