Nieuws
Iran verbaasd over Holocaust-vonnis
Iran zegt verbaasd te zijn over de veroordeling van Holocaust-ontkenner David Irving. De Britse historicus werd gisteren in Oostenrijk tot 3 jaar cel veroordeeld omdat hij eind jaren tachtig lezingen gaf in Oostenrijk, waarin hij ontkende dat de nazi's in de Tweede Wereldoorlog systematisch Joden hebben omgebracht.Volgens het bewind in Teheran gaan Westerse landen niet consequent om met de vrijheid van meningsuiting. De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken stelt dat het Westen weliswaar van iedereen respect eist voor de vrijheid van meningsuiting, maar daar zelf weinig van terechtbrengt. Hij kan het anders niet verklaren waarom iemand de cel in moet die de holocaust ontkent. Bovendien vraagt hij zich af waarom het Westen blijft volhouden dat het nazi-bewind tijdens de Tweede Wereldoorlog zes miljoen Joden de dood heeft ingejaagd.
De 67-jarige Irving heeft overigens laten weten hoger beroep te zullen aantekenen tegen zijn veroordeling. Hij zei gisteren ook dat hij tegenwoordig anders over de zaken denkt, en niet meer de Jodenvervolgingen tijdens de Tweede wereldoorlog ontkent.
Joodse gemeenschap
Leiders van de Europese Joodse gemeenschappen hebben vandaag gezegd dat de Iraanse president Ahmadinejad niet op Europees grondgebied zou moeten worden toegelaten. Ze vinden het onoorbaar dat het Iraanse staatshoofd herhaalde malen heeft verklaard dat de Holocaust een mythe is en dat Israël van de kaart zou moeten worden geveegd. Het Europees Joods Congres (EJC) gaat daarom een verzoek indienen bij het Europees Parlement om de Iraanse premier tot persona non grata te laten verklaren.
De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken ontkende vandaag dat zijn land Israël van de kaart wil vegen. Ahmadinejad bedoelde volgens hem enkel het Israëlische regime. De minister erkende overigens wél de realiteit van de Holocaust, maar hij vroeg zich af ''of de moslims de prijs moeten betalen''.
fotofoto
*edit: Nu ik de film over de twijfels bij de 9/11 heb gezien, heb ik nog meer me twijfels bij het bewind van Amerika / westerse landen
Volgens mij betalen de Christenen de prijs in Libanon, Nigeria, Turkije en Indonesie...
foto
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Maar o wee als je iets over de Joden zegt!!! foto
Zoals zo vaak eht geval is in M landen probeerd Iran de bevolking blind te laten staren op Israel, de VS en Europa om zo de eigen problemen te verdoezelen. Ik foto op Iran.
Gewoonik
En mensen die dreigen het 'Israëlische regime' weg te vagen met een atoombom en blijven ontkennen dat de Holocaust bestaan heeft, lopen nu te 'mekkeren' over de vrijheid van meningsuiting? foto
Nu valt an sich wel iets te zeggen voor het afschaffen van de strafbaarheid van revisionisme, gewoon omdat het zinloos is om neonazi's te straffen om hun domheid, maar niet naar aanleiding van die spotprenten, die staan hier compleet los van.
2. iran zegt: "europese landen (laten we nu even zeggen oostenrijk) beweren dat er vrijheids van meningsuiting IS..terwijl dit vonnis dat duidelijk tegenspreekt
3. hoe kan je verbieden om iets NIET te geloven? (holocaust)
NEE...
dit gaat over een MENING van een leider van een land..
iedereen wat dat de regering van IRAN niet deugd..dat neemt nog niet weg dat deze man best wel eens gelijk zou kunnen hebben.. foto
(ik zeg niet dat hij gelijk heeft, nog ongelijk)
En dat leidt wellicht tot ongewenste conclusies.
Men zou maar eens gaan denken dat historische feiten discutabel zijn.
Je bent een debiel als je het ontkent, maar 'so what'?
En wat nou, als ik het bestaan van Prins Bernhard betwijfel? Of ontken dat er heksenvervolgingen hebben plaatsgevonden? Enz. enz.
In de tweede wereldoorlog maakte Duitsland en Oostenrijk zich schuldig aan jodenvervolging. De Duitsers en Oostenrijkers worden verslagen. Na de oorlog worden de grenzen opnieuw getekend. Zou het dan niet logisch zijn dat Duitsland en Oostenrijk een stuk van hun land moeten afstaan aan de Joden?
MAW dat er een Joodse staat op het grondgebied van Duitsland en Oostenrijk zou moeten komen te liggen, in plaats van het weggeven van een stuk land dat door een ander volk, de palestijnen, bewoond word?
Met vriendelijke groet,
Kars
www.freeapnea.nl
de vraag was :
Want vertel mij eens wat bijvoorbeeld de doden in Madrid, de doden in de Twin Towers, de doden van de vliegtuigen die gekaapt zijn enzovoort te maken hebben met dat eventuele politieke conflict.?
De locatie is religieus bepaald, niet zozeer praktisch.
God is just a flurry of electrical activity in the brain's temporal lobes...so one could say that God therefore exists.
Zeker als je dat combineert met het volgendeJa, meneer Ahmedani, onze burgers hebben rechten, en van die rechten mogen ze gebruik maken als ze het ergens niet mee eens zijn. Hoe zit het eigenlijk met jullie Trias Politica en rechtsgang ? Tja, en wij kunnen niet verklaren waarom een 14 jarig verkracht meisje onthoofd moet worden. En sinds wanneer betalen 'de moslims' de prijs voor de holocaust ? Ik dacht dat daar nog altijd de duitsers op worden aangekeken (de nazi's konden het overigens goed vinden met moslims, er waren een aantal moslimbatteljons actief in het duitse leger)
Nee Meneer Ahmediani, mijn doel is u duidelijk. Al geruime tijd bent u uw eigen bevolking en die van uw buurlanden aan het ophitsen, om zo hun steun te garanderen om Israel aan te vallen op het moment dat Sharon de pijp uitgaat. Een soort 2e Jom Kipoer...
*offtopic*
Als 'wij' (de 'beschaafde' wereld) niets onderneemt tegen het Iraanse kernprogramma dan zal Israël wel moeten! Zoals Israël destijds ook heeft afgerekend met het Iraakse kernprogramma...
Nee, we moeten de moslims maar goed te vriend houden, en alles slikken wat ze zeggen. Anders zouden ze nog wel eens boos kunnen worden..
Laten we het de de landen van de Verenigde Naties voorleggen.
Het zou ook tof zijn van de omliggende landen van Israel om gebieden af te staan aan de Palestijnen.
deze gast wijst naar één vonnis is Oostenrijk en heeft het over ''westerse landen'' ..... dat is de boel uit zijn verband trekken en met onwaarheden mensen aan het denken zetten... onrust en verdeeldheid is een mooie voedingsbodem voor een verdere verdeeldheid tussen moslims en niet-moslims in ''Westerse landen''
Roep eens in Iran dat Mohamed een pedofiel was.... consequent zullen ze zijn, maar vrijheid (van meningsuiting) zul je niet meer kennen
totdat ze in hun land (iran, syrie, jordanie, etc) willen komen wonen. Dan zijn de palestijenen niet meer welkom.
Moeten we volgens jou voor iedere dode een stuk land gaan ruilen? Als een Marokkaan een Fries doodmept; dan krijgt zijn familie een stukje woestijn bij Rabat?
Het moderne Israel is gemaakt door de geallieerden; je kunt nu na 60 jaar moeilijk een stuk Duitsland of Oostenrijk opeisen. In Nederland waren er overigens ook voldoende verraders; Moeten we de Veluwe dan maar weggeven?
Een mooie boel zou het worden.
die bemoeien zich overal mee foto
Maar OT dan maar....En wederom negeert hiermee een hooggeplaatste moslim de rol van de islam in het voortouw van de kruistochten, die uiteindelijk leidde tot de diaspora uit Israël....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Je vergelijkt appels met peren. Je lult wel dat het ontkennen van de holocaust kwetsend is voor miljoenen Joden en daar ben ik het je eens, maar iets wat kwetsend is voor meer dan 1 MILJARD mensen is gewoon vrijheid van menigsuiting?
Tegenwoordig mag je alles zeggen over alle godsdienstigen want dat valt binnen de "vrijheid van menigsuiting", maar owee als je wat over de Joden zegt.
het boeit mij eerlijk gezegd ook absoluut geen reet WIE het zegt..
het gaat erom dat het gezegd is..en natuurlijk is de manier waarop meneertje het formuleert fout fotoals je mijn eerdere post had gezien:zie punt 1 foto
foto
Noem het dan niet vrijheid van meningsuiting als je een heleboel dingen niet mag zeggen! foto
1 miljard mensen geloven dat er ooit een man heeft bestaan die door god/allah/slageropdehoek is ingesproken en verbieden het dat deze persoon uberhaubt wordt getekend door andere mensen waar ze verder geen ruk mee te maken hebben.
FEIT: miljoenen mensen zijn op een gruwelijk wijze massaal afgeslacht.
Stel nou dat ik de man in kwestie teken. Sowhat?
Stel nou dat ik ontken dat er miljoenen mensen zijn afgeslacht en dat er eigenlijk helemaal niets ergs is gebeurd..
Ik hoop dat je het verschil ziet foto.
wat dan nog?...
mag ik dat niet ontkennen? foto
tuurlijk wel..ookal vindt de hele wereld me dan gek
ik heb het volle recht om dat te ontkennen...
hoezo zou je mij daarvoor mogen straffen?????
ben je nou helemaal leip geworden?? foto
De vrijheid van meningsuiting is voor het beschermen van meningen die omstreden zijn. Meningen waar iedereen het mee eens is hebben geen bescherming nodig.
Ten tweede heeft het wel degelijk met de cartoons te maken aangezien de potentiele massamoordenaar van Iran dit gebruikt om de situatie weer wat verder op te hitsen. Hij stelt dat er geen of een scheve vrijheid van meningsuiting is omdat dit wel mag en dat niet. En ten dele heeft ie daar gelijk in maar dat is het punt helemaal niet. Vrijheid van meningsuiting is vastgelegd in de grondwet en als je het er wel of niet mee eens bent dan kan je dat via de rechter aanvechten. En dat is hier dan ook gebeurd.
Iran heeft helemaal geen recht van spreken, achterlijk moslimland.
Ik vraag me af of deze heer Irving ook achter de tralies was terecht gekomen als hij de genocide in Soedan, Cambodja of Oost-Timor in twijfel had getrokken. Nee dan was hij wsl voor gek verklaard en verder met rust gelaten.
Deze Iraanse minister raakt een ERG gevoelige snaar. :')
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
De Holocaust is een feit. het ontkennen ervan is geen mening, maar een leugen. Er komt geen bevinding aan mee, het staat simpelweg vast.
Het maken van een cartoon over de gewelddadigheid van Moslims en de profeet in de Koran is wel degelijk gebaseerd op feiten. Mohammed een laakbaar figuur vinden is om die manier dus wel degelijk een mening.
Helaas laat het Iraanse regime maar weer al te duidelijk zien hoe groot de kloof tussen Westerse filosofie en fundamentalistische verduistering is.
Hij geloofde de holocaust gewoon niet..waarom achterlijk moslimland? foto
ik geef toe..de regering is Achterlijk...en doen zich voor als Moslims..
ook dat frustreert mij..
dat vele mensen niet realiseren dat 95% van iran het oneens is met de regering..maar hier gewoon niet voor DURFT uit te komen..
omdat dat nou eenmaal je dood kan betekenen daar..
de iraanse regering zijn Fundamentalisten..mensen die de koran zo verdraaien dat het hun goed uitkomt...mensen die spreken via allah..maar in hun eigen woorden..
vergis je hier niet in...
Het is gewoon een zwarte pijnlijke plek in de geschiedenis van europa.
En tja, in Sudan wenst de regering dat je de massamoord ontkent foto.. Alles zolang de arabische milities maar kunnen moorden en verkrachten... lekkere vergelijking dus foto
mischien zijn er geweldadige mensen die zichzelf als moslim zien..
En de koran is (als je er niet in gelooft) toch niet gebaseerd op feiten?.. foto
Het is nu slechts een kwestie van tijd voordat er werkelijk een 3e (4e/5e) wereldoorlog uitbreekt.
Ik dacht trouwens dat Iran dik bevriend zou worden met Oostenrijk in de nabije toekomst, gezien de recente knieval:
Oostenrijk: Mohammed niet afbeelden
Dat de Koran bestaat als motivatie en motivering van allerlei gewelddaden, is net als het bestaan van Moslims een feit. Dat de Koran voor sommigen dus als bron van openbaring geldt is dus ook duidelijk.
Mohammed de Heilige Profeet is een figuur in een godsdienstelijk boek . De Holocaust een historisch feit waarvan mensen(waaronder familieleden van mij) getuigen zijn. Als je deze twee over een kam gaat scheren is het echt een plekje op de Apenheul te gaan zoeken. foto
Is dit vrijheids van meninguiting of ben ik nu aan het discrimineren, of mag ik dit wel zeggen maar behalve als het israel is.
foto
De reconstructie, let op de locatie van de schoorsteen.
Als het verbod tot doel heeft het Joodse volk te beschermen, mag men zich nog wel eens achter de oren krabben...het tegendeel lijkt mij het geval te zijn. Volgens mij levert de toegenomen belangstelling voor het onderwerp naast publiciteit ook een flink aantal extra revisionisten op. De strafbaarstelling schiet hierdoor haar doel voorbij. Reden te meer het snel te heroverwegen; voor Irving zal het echter te laat komen.
God is just a flurry of electrical activity in the brain's temporal lobes...so one could say that God therefore exists.
de eeuwige klagende jood foto
Ontopic: Ik vind wel dat ze consistent moeten zijn. Iedereen mag een mening hebben toch. Ontkenning van de holocaust is ook een mening, dan mag je die man ook een gek verklaren en dat is ook een mening , ga zo maar door.
Ik ben net deze toespraak van Ex-zionist, Ex-Jood Benjamin Freedman uit 1961 tegen gekomen.
Deze toespraak zal vele van jullie doen stijgeren en verwarren omdat Benjamins verhaal niet voorkomt in de schoolboeken.
Ik zou zeggen zet het op een cdtje, print de tekst en loop eens naar je geschiedenisleraar en vraag wat hij er van vind.
Maar kijk door de bril van Freedman naar de samenleving om je heen, en naar de huidige gebeurtenissen.
Mijns inziens word het tijd dat we ons niet meer het rad voor de ogen laten draaien door welke autoriteit dan ook.
Ik zie dat zo veel mensen een mening hebben, maar zo weinigen inhoudelijk weten wat er gezegt is, wat de inhoud van de wet is, wat voor soort bewijzen er zijn, etc, etc. Mensen ga je inlezen.
Ik maak mij zorgen om de toenemende corruptie, intimidatie, ophitserij door bedrijven, belangengroepen, politiek, media en staat. Ik maak mij het meest zorgen om de toenemende macht van de staat, de inperking van vrijheden, het voorliegen van de eigen bevolking, gebrek aan openheid, gebrek aan afrekening op geleverd of niet geleverd werk van bestuurders en de uitholling van het onderwijs.
Onthoud goed dat door de geschiedenis heen de overheid de grootste terrorist was, en naar mijn idee nog steeds is.
Hier is in audio Benjamin Freedman's Toespraak:
Part 1, Freedman speech, 6.6 mb
http://www.erichufschmid.(...)dmanSpeechPart_1.mp3
Part 2, Freedman speech, 6.3 mb
http://www.erichufschmid.(...)dmanSpeechPart_2.mp3
Part 3, Freedman speech, 7.9 mb
http://www.erichufschmid.(...)dmanSpeechPart_3.mp3
Bittorrent 36MB van 't geheel: http://www.torrentreactor.to/torrents/download_78053
De tekst:
http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.htm
Succes met de gedachtekaderexpansie.
Ja er rust een zware taak op ons vredelievende en welwillende mensen om tyrannie, corruptie en mafia practijken te beeindigen. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Blijf leren, blijf kritisch. Help anderen dmv solide informatie voor de eerlijke weg te kiezen. Laat mensen vrij in hun keuze anders neem je hun verantwoordelijkheid af en leren ze nooit op eigen benen te staan en de concequenties van HUN beslissingen onder ogen te zien, laat staan er van te leren. Informatie is de sleutel. Hoe lang willen we nog betalen voor de vernietiging van onze medemensen, hoe lang werken we nog mee aan de onderdrukking van de medemens, hoelang laten we ons nog tegen elkaar uitspelen? Laat je niet intimideren, Vrijheid is niet gratis.
Gegroet,
Kars
www.freeapnea.nl
Ja, de holocaust heeft plaatsgevonden, maar waarom is het strafbaar om dat in twijfel te trekken foto Dat is niet logisch... Doet me denken aan iemand die op de brandstapel gezet werd omdat hij beweerde dat de aarde rond was......
Wmb heeft Iran gelijk als ze zeggen dat dit dan ook onder die vrijheid van meningsuiting zou moeten vallen
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
We mogen wel mohammed en moslims beledigen, maar wee je gebeente dat je bijvoorbeeld de hitlergroet uitbrengt, dan is het een enkeltje rechtzaal. (niet dat ik een nazi aanhanger ben, integendeel)
Ook al heb ik een schurfthekel aan moslim-extremisten, Israel is nog een veel smeriger land IMHO.
Maar als jij het verschil niet ziet tussen kritische cartoons over mohammed die de geweldadige kant van de islam aan de kaak stellen, of het regelrecht ontkennen van de moord op 12 miljoen mensen, tja, dan wordt het moeilijk om je uit dat oppervlakkige te krijgen....
Maar eigenlijk heeft de president van Iran wel een beetje gelijk, van alles mag wat gezegd worden onder het mom vrijheid van meningsuiting, maar van enige twijfel over het aantal omgebrachte joden in wo2, dan wordt je meteen veroordeeld, dat is net of ze een speciale status hebben tegenwoordig, omdat ze het hardste geschreeuwd hebben om aandacht.
Dus zolang jij niet met wetenschappelijke bewijzen kunt komen moet je deze mening niet zo verkondigen, als de bijbel zou kloppen, zou er namelijk een aardige partij incest hebben plaatsgevonden na de zondvloed (de ark van noach had maar 8 mensen aan boord), er bleven namelijk maar 8 mensen over daarna volgens de verhalen... En daar is de rest uit onstaan dan.... Nee hoor, wetenschappelijk is reeds aangetoond dat we afstammen van de apen en niet van Adam en Eva...
Dus op grond van die verhalen hebben dde joden geen rechten op dat gebied, maar door het feit WO2 en hun geschreeuw hebben ze nu een plek, die ze niet toebehoord.
Zo zien we maar weer hoe het in de zogenaamde westerse wereld ook aan toe gaat he foto
Ik begin een beetje moe te worden van dergelijke berichtgevingen.
foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken